На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 08:53   #1
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию от кого (от чего) независимы судьи и кому (чему) они подчиняются?

Согласно утверждению части 1 статьи 120 Конституции РФ судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону.
Но это по Конституции, а что происходит на самом деле и как с этим бороться???!!!
zashitnik090454 вне форума  
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 11:46   #2
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,357
Репутация: 163478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zashitnik090454 Посмотреть сообщение
Согласно утверждению части 1 статьи 120 Конституции РФ судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону.
Но это по Конституции, а что происходит на самом деле и как с этим бороться???!!!
Данный раздел назывется прочие юридические вопросы. С юридической точки зрения - судьи руководствуютя ичключительно Федеральным законодательством. Не юридические вопросы - не являются предметом обсуждения данного раздела. Данную тему можно закорыть либо перенести в "курилку".
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 13:36   #3
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Данный раздел назывется прочие юридические вопросы. С юридической точки зрения - судьи руководствуютя ичключительно Федеральным законодательством. Не юридические вопросы - не являются предметом обсуждения данного раздела. Данную тему можно закорыть либо перенести в "курилку".
А куда, с юридической точки зрения, Вы предлагаете перенести часть 1 статьи 369 и часть 2 статьи 390 ГПК РФ, а также статью 305 и статью 315 УК РФ.
Статья 369. Обязательность указаний суда кассационной инстанции

1. Указания, касающиеся необходимости совершения процессуальных действий и изложенные в определении суда кассационной инстанции в случае отмены решения суда первой инстанции и передачи дела на новое рассмотрение, обязательны для суда, вновь рассматривающего данное дело.

Статья 390. Полномочия суда надзорной инстанции

2. Указания вышестоящего суда о толковании закона являются обязательными для суда, вновь рассматривающего дело.


Статья 305. Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта

1. Вынесение судьей (судьями) заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние, связанное с вынесением незаконного приговора суда к лишению свободы или повлекшее иные тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.
Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта

Злостное неисполнение представителем власти, государственным служащим, служащим органа местного самоуправления, а также служащим государственного или муниципального учреждения, коммерческой или иной организации вступивших в законную силу приговора суда, решения суда или иного судебного акта, а равно воспрепятствование их исполнению -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
zashitnik090454 вне форума  
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 15:28   #4
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Интересно, а кого нибудь есть хоть какая то статистика, про практическое применение или судебная практика по ст 305 и 315 УК. Или они мертвые.
Андрей У вне форума  
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 15:44   #5
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

и тут возникает историческое "А Судьи кто ????"
переработанное в современное "и Эти люди запрещают нам ковырять в носу???"
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 20:47   #6
Проша
 
Аватар для Проша
Участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: РК
Сообщений: 90
Репутация: 60
По умолчанию

Закон - что дышло.... Вообщем , как понял судья закон - такое и решение. А понимаем мы все по разному. Вот по ккм свеженький закон все по разному трактуют, кто во что горазд. Получается : какие законы - такие и судьи.
Проша вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 10:23   #7
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
Интересно, а кого нибудь есть хоть какая то статистика, про практическое применение или судебная практика по ст 305 и 315 УК. Или они мертвые.
А с какой целью интересуетесь?!
zashitnik090454 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 10:54   #8
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
Репутация: 325264
По умолчанию

Решения судьи по закону имеют право выносить в соответствии с " внутренним убеждением!!" (из ГПК)
О какой законнсти может итди речь??
Верра вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 19:56   #9
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верра Посмотреть сообщение
Решения судьи по закону имеют право выносить в соответствии с " внутренним убеждением!!" (из ГПК)
О какой законнсти может итди речь??
А какую статью ГПК РФ из приведённых ниже Вы имеете ввиду?
Статья 8. Независимость судей

1. При осуществлении правосудия судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону.
2. Судьи рассматривают и разрешают гражданские дела в условиях, исключающих постороннее на них воздействие. Любое вмешательство в деятельность судей по осуществлению правосудия запрещается и влечет за собой установленную законом ответственность.
3. Гарантии независимости судей устанавливаются Конституцией Российской Федерации и федеральным законом.
Статья 11. Нормативные правовые акты, применяемые судом при разрешении гражданских дел

1. Суд обязан разрешать гражданские дела на основании Конституции Российской Федерации, международных договоров Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов государственной власти, конституций (уставов), законов, иных нормативных правовых актов органов государственной власти субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления. Суд разрешает гражданские дела, исходя из обычаев делового оборота в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами.
2. Суд, установив при разрешении гражданского дела, что нормативный правовой акт не соответствует нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу, применяет нормы акта, имеющего наибольшую юридическую силу.
3. В случае отсутствия норм права, регулирующих спорное отношение, суд применяет нормы права, регулирующие сходные отношения (аналогия закона), а при отсутствии таких норм разрешает дело, исходя из общих начал и смысла законодательства (аналогия права).
4. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены законом, суд при разрешении гражданского дела применяет правила международного договора.
5. Суд в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации при разрешении дел применяет нормы иностранного права.

Статья 12. Осуществление правосудия на основе состязательности и равноправия сторон

1. Правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон.
2. Суд, сохраняя независимость, объективность и беспристрастность, осуществляет руководство процессом, разъясняет лицам, участвующим в деле, их права и обязанности, предупреждает о последствиях совершения или несовершения процессуальных действий, оказывает лицам, участвующим в деле, содействие в реализации их прав, создает условия для всестороннего и полного исследования доказательств, установления фактических обстоятельств и правильного применения законодательства при рассмотрении и разрешении гражданских дел.
Статья 195. Законность и обоснованность решения суда

1. Решение суда должно быть законным и обоснованным.
2. Суд основывает решение только на тех доказательствах, которые были исследованы в судебном заседании.

Статья 196. Вопросы, разрешаемые при принятии решения суда

1. При принятии решения суд оценивает доказательства, определяет, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела, установлены и какие обстоятельства не установлены, каковы правоотношения сторон, какой закон должен быть применен по данному делу и подлежит ли иск удовлетворению.
2. Суд, признав необходимым выяснить новые обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела, или исследовать новые доказательства, выносит определение о возобновлении судебного разбирательства. После окончания рассмотрения дела по существу суд вновь заслушивает судебные прения.
3. Суд принимает решение по заявленным истцом требованиям. Однако суд может выйти за пределы заявленных требований в случаях, предусмотренных федеральным законом
zashitnik090454 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 20:05   #10
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
и тут возникает историческое "А Судьи кто ????"
переработанное в современное "и Эти люди запрещают нам ковырять в носу???"
Если бы только в носу?! - мы жили бы в правовом государстве!!!
zashitnik090454 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 20:32   #11
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

4. Принцип независимости судей:
".......Корректируя в связи с принятием Конституции РФ Закон о статусе судей, законодатель подчеркнул в ст. 1 п. 4 этого закона: "Судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и закону. В своей деятельности по осуществлению правосудия они НИ КОМУ НЕ ПОДОТЧЁТНЫ (!!!)".
Значение данного принципа правосудия состоит в создании для судей таких условий осуществления их деятельности, при которых они могли бы рассматривать дела и принимать по ним решения на основе Конституции и других федеральных законов, РУКОВОДСТВУЯСЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОИМ ВНУТРЕННИМ УБЕЖДЕНИЕМ (!!!)"
 
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 22:01   #12
marini77
 
Аватар для marini77
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 299
Репутация: 381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zashitnik090454 Посмотреть сообщение
Согласно утверждению части 1 статьи 120 Конституции РФ судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону.
Но это по Конституции, а что происходит на самом деле и как с этим бороться???!!!
Аналогичные вопросы волнуют господина Ходорковского.
А известный маргинал Лимонов заявил, что московские суды зависят от
градоначальника Лужкова. Это опроверг один из московских судов по
иску господина Лужкова, чем и подтвердил очевидное: а чего бороться-
то? - просто расслабьтесь, уж от вас суд точно не зависит.
marini77 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 22:31   #13
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,144
Репутация: 23119155
По умолчанию

В первую очередь судьи зависимы от самой судебной системы. Они зависимы от председателей судов всех уровней, от председателей и членов квалификационных коллегий, от их распоряжений и звонков, от домоклова меча под названием процессуальные сроки. Если Конституционный суд может на месяц уйти в совещательную комнату и его судебные акты являются эталоном для всей нашей судебной системы, то почему судья зависит от тайны совещательной комнаты, почему ему не разрешается принимать пищу, оправлять естественные надобности после ухода в совещательную комнату, почему судье дается только пять дней на то, чтобы отписать мотивированное решение. Почему если что-то из перечисленного судьей нарушается, то это уже сразу презюмировается как его недобросовестность.
Конечно ,мне можно возразить про корумпированных судей. А что про них говорить, с ними все ясно, я хочу сказать про добросовестных. Как ни странно судьи тоже люди и в основном они женщины, у которых есть семьи и дети, которые требуют к себе внимания.
Я считаю, что закон не обоснованно лимитирует время принятия решения и его составление. По факту этого времени не достаточно с учетом нагрузки на каждого судью.
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 10:09   #14
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"Ну, Вы, "блин" даёте"!!! Все эти "почему" можно объединить в одно- ПОЧЕМУ СУД (страж закона!!!) НАРУШАЕТ ЗАКОН??? (ГПК в частности)
 
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 10:13   #15
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Почему суд нарушает закон, понятно - от безнаказанности.

Вопрос в другом - почему ничего не делается, и что нужно сделать, чтобы не было этой безнаказанности.
Андрей У вне форума  
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 10:48   #16
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Для начала (лично моё окончательное и бесповоротное "УНУТРЕННЕЕ" убеждение) - ИСКЛЮЧИТЬ из п.4 (принцип независимости....) фразу о руководстве ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОИМ ВНУТРЕННИМ УБЕЖДЕНИЕМ.
И второе - ввести жесточайшую ответственность суда за нарушение норм ПРОЦЕССУАЛЬНОГО ПРАВА! (ГПК для суда- ИНСТРУКЦИЯ, и именно её нарушение ведёт к нарушению и неправильному применению норм материального права.)
 
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 11:13   #17
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,144
Репутация: 23119155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
Для начала (лично моё окончательное и бесповоротное "УНУТРЕННЕЕ" убеждение) - ИСКЛЮЧИТЬ из п.4 (принцип независимости....) фразу о руководстве ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОИМ ВНУТРЕННИМ УБЕЖДЕНИЕМ.
И второе - ввести жесточайшую ответственность суда за нарушение норм ПРОЦЕССУАЛЬНОГО ПРАВА! (ГПК для суда- ИНСТРУКЦИЯ, и именно её нарушение ведёт к нарушению и неправильному применению норм материального права.)
А какую отвественность вы предлагаете ввести?
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 11:24   #18
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да хотя бы лишать судью месячной зарплаты за каждое обжалование! После 3х- "вышибать с треском!!!"
 
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 11:31   #19
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,357
Репутация: 163478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
Да хотя бы лишать судью месячной зарплаты за каждое обжалование! После 3х- "вышибать с треском!!!"
Гыгы. А Вы не боитесь что в данном случаи подобным методом "естественного отбора" правосудие встанет и самая популярная статья будет это "за неуважение суду"?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 11:33   #20
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,144
Репутация: 23119155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
Да хотя бы лишать судью месячной зарплаты за каждое обжалование! После 3х- "вышибать с треском!!!"
А где же вы столько новых судей наберете - студентов-заочников?!

Сейчас так со следователями дела обстоят и судебными приставами. Секретарей и помощников не могут набрать, а вы хотите судей зарплаты лишать (нарушение Конституции) и вышибать с работы...
Нет уж вы давайте предложения не такие делитанские, а наиболее продуманные.
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 11:37   #21
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,357
Репутация: 163478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Нет уж вы давайте предложения не такие делитанские, а наиболее продуманные.
А смысл в этих предложениях?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 11:38   #22
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,144
Репутация: 23119155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
А смысл в этих предложениях?
Видно автору так надо...
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 11:42   #23
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"Лучше меньше- да лучше!!!" (В данном случае КОЛЛИкЧЕСТВО в КАкЧЕСТВО не переходит ("критмасса" не получается)) Да и потом- естественный отбор!
 
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 11:50   #24
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,144
Репутация: 23119155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
"Лучше меньше- да лучше!!!" (В данном случае КОЛЛИкЧЕСТВО в КАкЧЕСТВО не переходит ("критмасса" не получается)) Да и потом- естественный отбор!
В случае реализации ваших замыслов, если не сказать умыслов, судебная власть в стране будет разрушена окончательно и безвозвратно!!!
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 11:55   #25
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
В случае реализации ваших замыслов, если не сказать умыслов, судебная власть в стране будет разрушена окончательно и безвозвратно!!!
судебная власть в её ТЕПЕРЕШНЕМ виде!!!
 
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 11:57   #26
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,144
Репутация: 23119155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
судебная власть в её ТЕПЕРЕШНЕМ виде!!!
Я так понял, что вы за революционный порядок изменения власти...
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 11:58   #27
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Гыгы. А Вы не боитесь что в данном случаи подобным методом "естественного отбора" правосудие встанет и самая популярная статья будет это "за неуважение суду"?
Гыгыгы! Я не боюсь! (А "неуважуха к суду" и сейчас не менее популярна. Рот неугодному "со свистом" затыкается!)
 
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 12:00   #28
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Я так понял, что вы за революционный порядок изменения власти...
Отнюдь!!!(сказала графиня) Я за ЭВОЛЮЦИОННЫЙ метод!
 
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 12:21   #29
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,357
Репутация: 163478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
Гыгыгы! Я не боюсь! (А "неуважуха к суду" и сейчас не менее популярна. Рот неугодному "со свистом" затыкается!)
Да ладно Вам. Сходите на бракоразводный процесс...
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 12:23   #30
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,144
Репутация: 23119155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Да ладно Вам. Сходите на бракоразводный процесс...
Ой, только "не бросайте меня в терновый куст!"
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 12:28   #31
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Да ладно Вам. Сходите на бракоразводный процесс...
Не понял! (там что? Крокодилы -бегемоты...? ("будут нас кусать, бить и обижать?")
 
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 12:34   #32
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,357
Репутация: 163478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
Не понял! (там что? Крокодилы -бегемоты...? ("будут нас кусать, бить и обижать?")
Сходите. Когда, так скажем, обе стороны орут друг на друга. И если кждого (на вполне законных основаниях) за неуважение к суду на 10 суток - то КПЗ в стране не хватит.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 12:44   #33
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Сходите. Когда, так скажем, обе стороны орут друг на друга. И если кждого (на вполне законных основаниях) за неуважение к суду на 10 суток - то КПЗ в стране не хватит.
Там "стОроны" "крошат" друг -друга. И если в пылу полемики найдётся пара "лестных" слов для суда- будьте уверены- пару - другую тышш руб. суд с удовольствием "нА уши повесит"!!!
 
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 23:47   #34
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

ГЛАСТНОСТЬ, вот что спасет Судебную систему

кулуарность и килейность - портят и создают условия Безнаказанности

представим себе, что
Председатель суда вынужден (ОБЯЗАН)
объяснять СМИ, почему судья в его суде принял решение ВОПРЕКИ закона

не отмняет это решение и не пересматривает, а просто объясняет мотивы побудившие судью игнорировать Закон

тогда судьи начнут внимательнее относиться к мотивам при вынеснии решеня

а сейчас, что по Закону, что против Закона, судья не несёт НИКАКОЙ ответствености

а зачастую судьи кассационной инстанции покрывают судей первой инстанции

к примеру пусть пред ВС раскажет как так получается, что
у 2х судей ВС по абсолютно одинаковым (идентичным) делам- два противоположных Решения ???
вот задачка, особенно если учесть, что пратика ВС имеет статус прецедента
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 11:44   #35
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ГЛАСТНОСТЬ, вот что спасет Судебную систему.......

.........к примеру пусть пред ВС раскажет как так получается, что
у 2х судей ВС по абсолютно одинаковым (идентичным) делам- два противоположных Решения ???
вот задачка, особенно если учесть, что пратика ВС имеет статус прецедента
Во-во! А ещё пусть расскажет, как на Постановления самогО ВС (практически- руководящие указания начальника)
суд чего-то там "ложит"!
 
Untitled Document
Старый 12.08.2009, 11:54   #36
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
4. Принцип независимости судей:
".......Корректируя в связи с принятием Конституции РФ Закон о статусе судей, законодатель подчеркнул в ст. 1 п. 4 этого закона: "Судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и закону. В своей деятельности по осуществлению правосудия они НИ КОМУ НЕ ПОДОТЧЁТНЫ (!!!)".
Значение данного принципа правосудия состоит в создании для судей таких условий осуществления их деятельности, при которых они могли бы рассматривать дела и принимать по ним решения на основе Конституции и других федеральных законов, РУКОВОДСТВУЯСЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОИМ ВНУТРЕННИМ УБЕЖДЕНИЕМ (!!!)"
И где это в ст. 1 подчёркнуто?

Закон РФ от 26 июня 1992 г. N 3132-I "О статусе судей в Российской Федерации" (с из-менениями от 14 апреля, 24 декабря 1993 г., 21 июня 1995 г., 17 июля 1999 г., 20 июня 2000 г., 15 декабря 2001 г., 22 августа 2004 г., 5 апреля 2005 г., 2 марта, 24 июля 2007 г., 25 декабря 2008 г., 7 мая, 2, 28 июня, 17 июля 2009 г.)
Статья 1. Судьи - носители судебной власти
1. Судебная власть в Российской Федерации принадлежит только судам в лице судей и привле-каемых в установленных законом случаях к осуществлению правосудия представителей народа.
2. Судебная власть самостоятельна и действует независимо от законодательной и исполнитель-ной властей.
3. Судьями в соответствии с настоящим Законом являются лица, наделенные в конституционном порядке полномочиями осуществлять правосудие и исполняющие свои обязанности на профес-сиональной основе.
4. Судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и закону. В своей деятельности по осуществлению правосудия они никому не подотчетны.
5. Проявление неуважения к суду или судьям влечет установленную законом ответственность.
6. Требования и распоряжения судей при осуществлении ими полномочий обязательны для всех без исключения государственных органов, общественных объединений, должностных лиц, других юридических лиц и физических лиц. Информация, документы и их копии, необходимые для осуществления правосудия, представляются по требованию судей безвозмездно. Неисполнение требований и распоряжений судей влечет установленную законом ответственность.

Цитата:
Сообщение от marini77 Посмотреть сообщение
Аналогичные вопросы волнуют господина Ходорковского.
А известный маргинал Лимонов заявил, что московские суды зависят от
градоначальника Лужкова. Это опроверг один из московских судов по
иску господина Лужкова, чем и подтвердил очевидное: а чего бороться-
то? - просто расслабьтесь, уж от вас суд точно не зависит.
Вы это по себе с учётом приведённых ниже статей ГПК РФ судите?

Статья 55. Доказательства

1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведе-ния о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, пись-менных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.
2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.

Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
В первую очередь судьи зависимы от самой судебной системы. Они зависимы от председателей судов всех уровней, от председателей и членов квалификационных коллегий, от их распоряжений и звонков, от домоклова меча под названием процессуальные сроки. Если Конституционный суд может на месяц уйти в совещательную комнату и его судебные акты являются эталоном для всей нашей судебной системы, то почему судья зависит от тайны совещательной комнаты, почему ему не разрешается принимать пищу, оправлять естественные надобности после ухода в совещательную комнату, почему судье дается только пять дней на то, чтобы отписать мотивированное решение. Почему если что-то из перечисленного судьей нарушается, то это уже сразу презюмировается как его недобросовестность.
Конечно ,мне можно возразить про корумпированных судей. А что про них говорить, с ними все ясно, я хочу сказать про добросовестных. Как ни странно судьи тоже люди и в основном они женщины, у которых есть семьи и дети, которые требуют к себе внимания.
Я считаю, что закон не обоснованно лимитирует время принятия решения и его составление. По факту этого времени не достаточно с учетом нагрузки на каждого судью.
А потому, что согласно части 1 и 2 ст. 79 ФКЗ «О Конституционном Суде Российской Федерации» - « Решение Конституционного Суда Российской Федерации окончательно, не подлежит обжалованию и вступает в силу немедленно после его провозглашения.
Решение Конституционного Суда Российской Федерации действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами. Юридическая сила постановления Конституционного Суда Российской Федерации о признании акта неконституционным не может быть преодолена повторным принятием этого же акта…».

И нам бы месяц на кассацию!

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
Почему суд нарушает закон, понятно - от безнаказанности.

Вопрос в другом - почему ничего не делается, и что нужно сделать, чтобы не было этой безнаказанности.
Вот это по вопросу темы!

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Видно автору так надо...
Бессмысленные предложения и автору не нужны!!!

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
В случае реализации ваших замыслов, если не сказать умыслов, судебная власть в стране будет разрушена окончательно и безвозвратно!!!
Страшилка или совет?

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Я так понял, что вы за революционный порядок изменения власти...
Ещё одна страшилка или намёк?

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
Во-во! А ещё пусть расскажет, как на Постановления самогО ВС (практически- руководящие указания начальника)
суд чего-то там "ложит"!
Это суд не на Постановления ВС, а на нас «ложит», т.к. независим именно от нас. Возражения принимаются.

Последний раз редактировалось Alexey2007; 12.08.2009 в 22:40.. Причина: объединение идущих подряд сообщений
zashitnik090454 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.08.2009, 22:11   #37
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,144
Репутация: 23119155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zashitnik090454 Посмотреть сообщение
Страшилка или совет?
это прогноз
Цитата:
Сообщение от zashitnik090454 Посмотреть сообщение
Ещё одна страшилка или намёк?
Это вопрос.. к вам
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 08:34   #38
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
это прогноз


Это вопрос.. к вам
Я рад за Вас, что Вы меня поняли (Пост-36) и отказались от бессмысленных предложений. А если и ещё раз подумаете, то наверняка откажетесь и от бессмысленных вопросов. Форум от этого только выиграет!!!
zashitnik090454 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.08.2009, 05:47   #39
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,105
Репутация: 196063
По умолчанию

Разрешите задать участникам темы вопрос: почему вы ругаетесь? вот я уж неделю на форуме и постоянно перепалки вижу, может оные вообще удалять сразу? пресекать на корню?
nereklama вне форума  
Untitled Document
Старый 19.08.2009, 06:03   #40
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

В спорах и орах рождается истина.

По теме.
Искал я тут в инете ФИО мирового судьи. Первая же ссылка: "Прошло заседание Законодательного собрания края". Один из расматриваемых вопросов: "Утверждение мировых судей сроком на 5 и 3 года на такие то участки".
Я сразу и всек, на сколько мировые "независимы". Они засисимы уже при назначении-утверждении. Хе-хе...
Rezac вне форума  
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 14:12   #41
маркиза
Новичок
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 25
Репутация: -1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zashitnik090454 Посмотреть сообщение
Но это по Конституции, а что происходит на самом деле и как с этим бороться???!!!
Образцом краткой, но соответствующей требованиям ст.339 ГПК РФ, КАССАЦИОННОЙ ЖАЛОБЫ автора данной темы, из темы "Невыдача копии судебного решения" пост№12, а также из темы "КРАТКАЯ КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА" пост№6!

В Московский областной суд
ИСТЕЦ: Иванов Иван Иванович
000000 Московская обл., г. Петров,ул.Петрова, д. 0, кв. 00

КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА
на решение Петровского городского суда по гражданскому делу

Решением Петровского городского суда М.О. от 31 июля 2009 года мне в полном объёме отказано в иске к ЖЭУ об … .
Я не согласен с решением суда по следующим причинам:
1. В связи с отказом работника суда (Ф.И.О.) в выдаче дела для ознакомления;
2. В связи с отказом работника суда (Ф.И.О.) в выдаче копии решения суда;
3. Остальные основания несогласия с решением суда будут представлены в кассационную инстанцию после ознакомления с материалами дела и получения копии мотивированного решения суда.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 336 – 340 ГПК РФ,
ТРЕБУЮ:
отменить решение Петровского городского суда от 31 июля 2009 года по делу № 0000 в полном объёме и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции в ином составе.
Приложение:
1. Копия кассационной жалобы – 2 экз.
2. От уплаты госпошлины освобождён.
08 сентября 2009 года. __________/Иванов И.И./

Последний раз редактировалось маркиза; 22.09.2009 в 16:17..
маркиза вне форума  
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 16:14   #42
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,144
Репутация: 23119155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маркиза Посмотреть сообщение
Образцом КАССАЦИОННОЙ ЖАЛОБЫ автора данной темы!

В Московский областной суд
Удачи ВСЕМ!!! В том числе и в борьбе с правовым нигилизмом!!!
Это не является основанием для отмены
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 17:34   #43
маркиза
Новичок
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 25
Репутация: -1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Это не является основанием для отмены
Теперь лучше?
маркиза вне форума  
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 19:16   #44
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,144
Репутация: 23119155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маркиза Посмотреть сообщение
Теперь лучше?
что изменилось?
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 19:52   #45
маркиза
Новичок
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 25
Репутация: -1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
что изменилось?
Вам виднее.
маркиза вне форума  
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 14:49   #46
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маркиза Посмотреть сообщение
Образцом КАССАЦИОННОЙ ЖАЛОБЫ автора данной темы!

...
А откуда Вам известно, что я являюсь АВТОРОМ данной (Пост-41) краткой, но соответствующей требованиям ст. 339 ГПК РФ, КАССАЦИОННОЙ ЖАЛОБЫ???

Гражданский процессуальный кодекс РФ (ГПК РФ)

339. Содержание кассационных жалобы, представления
1. Кассационные жалоба, представление должны содержать:
1) наименование суда, в который адресуется жалоба, представление;
2) наименование лица, подающего жалобу или представление, его место жительства или место нахождения;
3) указание на решение суда, которое обжалуется;
4) требования лица, подающего жалобу, или требования прокурора, приносящего представление, а также основания, по которым они считают решение суда неправильным;
5) перечень прилагаемых к жалобе, представлению доказательств.
2. Ссылка лица, подающего кассационную жалобу, или прокурора, приносящего кассационное представление, на новые доказательства, которые не были представлены в суд первой инстанции, допускается только в случае обоснования в жалобе, представлении, что эти доказательства невозможно было представить в суд первой инстанции.
3. Кассационная жалоба подписывается лицом, подающим жалобу, или его представителем, кассационное представление - прокурором. К жалобе, поданной представителем, должны быть приложены доверенность или иной документ, удостоверяющие полномочие представителя, если в деле не имеется такое полномочие.
4. К кассационной жалобе прилагается документ, подтверждающий уплату государственной пошлины, если жалоба при ее подаче подлежит оплате.
zashitnik090454 вне форума  
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 16:19   #47
маркиза
Новичок
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 25
Репутация: -1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zashitnik090454 Посмотреть сообщение
А откуда Вам известно, что я являюсь АВТОРОМ данной (Пост-41) краткой, но соответствующей требованиям ст. 339 ГПК РФ, КАССАЦИОННОЙ ЖАЛОБЫ???
Если я правильно понимаю, то данный образец краткой кассационной жалобы можно использовать и при подаче аппеляционной жалобы?
маркиза вне форума  
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 16:23   #48
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маркиза Посмотреть сообщение
Если я правильно понимаю, то данный образец краткой кассационной жалобы можно использовать и при подаче аппеляционной жалобы?
Да! Молодца!!! Только в место слова - ТРЕБУЮ:- (п. 4 ч. 1 ст. 339 ГПК РФ), пишите - ПРОШУ:- (п.5 ч. 1 ст. 322 ГПК РФ).

ГРАЖДАНСКИЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС

Статья 322. Содержание апелляционных жалобы, представления

1. Апелляционные жалоба, представление должны содержать:
1) наименование районного суда, в который адресуются жалоба, представление;
2) наименование лица, подающего жалобу, представление, его место жительства или место нахождения;
3) указание на обжалуемое решение мирового судьи;
4) доводы жалобы, представления;
5)ПРОСЬБУ заинтересованного лица;
6) перечень прилагаемых к жалобе, представлению документов.
2. В апелляционной жалобе не могут содержаться требования, не заявленные мировому судье.
3. Апелляционная жалоба подписывается лицом, подающим жалобу, или его представителем. К жалобе, поданной представителем, должны быть приложены доверенность или иной документ, удостоверяющие полномочие представителя, если в деле не имеется такое полномочие.
Апелляционное представление подписывается прокурором.
zashitnik090454 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.10.2009, 12:04   #49
идите ка все
Гость
 
Сообщений: n/a
Angry

Мне противно это читать. Тоже мне великие знатоки собрались, офисные мыши решили облить гразью судебную систему. А это ничего что уработников суда зарплаты мизерные, и они заправляют катриджи краской ( ЗА СВОИ ДЕНЬГИ!!!!!), покупают все канцелярские принадлежности за свои деньги ( включая в том числе даже бумагу)

ха....все кто тут собрался полнейшие 0
 
Untitled Document
Старый 23.10.2009, 16:55   #50
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,144
Репутация: 23119155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от идите ка все Посмотреть сообщение
Мне противно это читать. Тоже мне великие знатоки собрались, офисные мыши решили облить гразью судебную систему. А это ничего что уработников суда зарплаты мизерные, и они заправляют катриджи краской ( ЗА СВОИ ДЕНЬГИ!!!!!), покупают все канцелярские принадлежности за свои деньги ( включая в том числе даже бумагу)
Видно вы имеете какое-то отношение к работе в судебной системе?! Что так на нее обижены и так ее ненавидите. Америку вы никому не открыли. В некоторых судах открыто висят объявления - принимаают иски только с конвертами и наклеенными на них марками стоимостью 28 руб.66 коп. и т.д.

Скажите знаток и защитник судебной системы - а почему в залах судебных заседаний на столах у судей лежат различного размера и вида киянки (для тех кто не разбирается в столярном инструменте - деревянный молоток)? Для чего они лежат, какими Законами регламентируется их присутствие на столе у судьи, какими законами регламентируется порядок их применения (стучания по столу), а может быть они еще для чего-то предназначаны?
А для чего у нас во всех судах, начиная от Верховного и кончая районными, выставлены статуи Фемиды в разных позах, одеждах или полуодеждах, с повязкой на глазах и без. с мечами и без мечей, сос щитами и без щитов? Для чего она нужна в нашем атеистическом правосудии?
Коллега вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика