На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 08:42   #1
Ямпольский Павел
 
Аватар для Ямпольский Павел
Новичок
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию Необходима помощь специалиста!!!

На основании договора купли-продажи нашей фирмой была продана и установленна кухня заказчку по индивидуальному проекту. Доставка и сборка были произведены качественно и в срок, что подтверждено актом выполненных работ.
После месяца эксплуатации, заказчик обратился к нам с устной претензией о том, что на фасадах нижних шкафов (покрытых матовым пластиком) слишком видны разводы и подтеки от воды, которая попадает на них в процессе эксплуатации кухни. В следствии чего он не удовлетворен предоставленной услугой т.к. кухня требует постоянного ухода за фасадами и требует замены фасадного пластика с матового на глянцевый за счет нашей фирмы.
При оформлении договора, были селанны все необходимые согласования по размерам, конструкциям и видам материалов, что было зафиксированно подписью заказчика. Кухня изготовлена в строгом соответствии с согласованными документами.

Выслушав проблеммы потребителя, мы решили пойти ему на встречу и сделать скидку 30% на новые материалы, необходимые для изготовления фасадов, а так же произвести замену фасадов за счет предприятия. Но заказчика такое решение не устроило и он сказал, что будет обращаться в ОЗПП.
Вопрос: Что делать в данном случае? Как правильно принять претензию и обосновать отказ в замене материалов?
За ранее спасибо.

Последний раз редактировалось Ямпольский Павел; 08.08.2009 в 08:58..
Ямпольский Павел вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 09:03   #2
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Ознакомьтесь с определением недостатка, данным в преамбуле к ЗоЗПП.
Цитата:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию; (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
Определение потребителя, данное им в заявлении
Цитата:
на фасадах нижних шкафов (покрытых матовым пластиком) слишком видны разводы и подтеки от воды, которая попадает на них в процессе эксплуатации кухни
не является недостатком в понимании ЗоЗПП, соответственно, у него нет никаких прав предъявлять претензии по качеству товара и услуг. Так и отвечайте потребителю, обязательно письменно.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 12:07   #3
Ямпольский Павел
 
Аватар для Ямпольский Павел
Новичок
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за инфорормацию. Есть еще такой вопрос:
Имеет ли в данном случае потребитель право, вернуть товар и требовать возврата денег? Акт выполненных работ подписан 16.06.2009г. Письменную претензию на данный момент он еще не выставил, шли только устные переговоры?
Ямпольский Павел вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 12:15   #4
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение


Определение потребителя, данное им в заявлении не является недостатком в понимании ЗоЗПП,
Очень даже является.Вода не должна туда попадать.

Автор,гарантия есть на товар ?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 12:44   #5
Ямпольский Павел
 
Аватар для Ямпольский Павел
Новичок
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Гарантия на изделие 2 года.
И я согласен, что вода должна присутствовать только в мойке. Но заказчик в процессе эксплуатации изделия может мыть посуду, а потом мокрыми руками открывать двери. Вот вам и вода на фасадах.
Или вылить чашку чая на рабочую поверхность столешницы.
Или мыть полы и махать гязной тряпкой.
Куча вариантов попадания грязных жидкостей на фасад. Ведь вопрос не в том, как она туда попадает, а в том, что ему кажется, что на глянцевом пластике следы эксплуатации будут менее видны.
Ямпольский Павел вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 12:54   #6
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
Гарантия на изделие 2 года.
И я согласен, что вода должна присутствовать только в мойке. Но заказчик в процессе эксплуатации изделия может мыть посуду, а потом мокрыми руками открывать двери. Вот вам и вода на фасадах.
Или вылить чашку чая на рабочую поверхность столешницы.
Или мыть полы и махать гязной тряпкой.
Куча вариантов попадания грязных жидкостей на фасад. Ведь вопрос не в том, как она туда попадает, а в том, что ему кажется, что на глянцевом пластике следы эксплуатации будут менее видны.
Потребитель имеет право требовать устранения недостатков.Вы можете отказать ему если докажете его вину в появлении этих недостаков.Если доказать не сможете,то выполняйте требование об устранении недостатков.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 12:59   #7
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
Куча вариантов попадания грязных жидкостей на фасад. Ведь вопрос не в том, как она туда попадает, а в том, что ему кажется, что на глянцевом пластике следы эксплуатации будут менее видны.
То что ему КАЖЕТСЯ - это чисто его проблмы. Как я понимаю - грязь с глянцеыой поверхности смывается. А то что потребитель в процессе эксплуатации пачкает вещь - это не является недостатком качесива.

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Потребитель имеет право требовать устранения недостатков. Вы можете отказать ему если докажете его вину в появлении этих недостаков.
Это делается с помощью тряпки и мыла.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).

Последний раз редактировалось Анфиса; 08.08.2009 в 17:04..
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 13:05   #8
Ямпольский Павел
 
Аватар для Ямпольский Павел
Новичок
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

В том то и дело, что грязь элементарно отмывается. Но потребителя не устраивает, что это приходися делать так часто. (как часто пачкают, так часто и вытирать приходится).
Вопрос был еще и о возможности возврата товара. Есть компетентные мнения?
Ямпольский Павел вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 13:11   #9
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
Вопрос был еще и о возможности возврата товара. Есть компетентные мнения?
1) Товар качественный.
2) То то в следствии эксплуатации он пачкается - не является критерием некачественности товара.

P.S. Интересо. По подобному критерию что "пачкаются" кто-нибудь автомобили возвращать пытался?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 13:18   #10
new_acc
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 206
Репутация: -3
По умолчанию

Потребитель ещё претензию не успел написать а продавец уже прибежал... на форум потребителей.
new_acc вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 13:19   #11
Ямпольский Павел
 
Аватар для Ямпольский Павел
Новичок
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Хороший вопрос про автомобиль!!! Приведу в пример заказчику.
На основании какой статьи потребителем делается возврат приобретенной вещи?

Цитата:
Сообщение от new_acc Посмотреть сообщение
Потребитель ещё претензию не успел написать а продавец уже прибежал... на форум потребителей.

На то он и форум. Дело в том, что, мы пытались пойти на встечу покупателю и сделать замену фасадов со скидкой в 30% от их стоимости и бесплатным монтажом. Но он сказал ВСЁ РАВНО ДОРОГО, ХОЧУ ЗА ТАК.
А за так если всем менять, то какой смысл вообще работать?

Последний раз редактировалось Анфиса; 08.08.2009 в 17:04..
Ямпольский Павел вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 13:25   #12
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение

P.S. Интересо. По подобному критерию что "пачкаются" кто-нибудь автомобили возвращать пытался?
А почему бы и нет,если грязь попадает внутрь авто, туда куда попадать не должна. Или попадание воды в салон при дожде и закрытых дверях авто это нормально ?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 13:30   #13
Ямпольский Павел
 
Аватар для Ямпольский Павел
Новичок
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А почему бы и нет,если грязь попадает внутрь авто, туда куда попадать не должна. Или попадание воды в салон при дожде и закрытых дверях авто это нормально ?

Хватит воду лить Кондрат Карлович. Ни одного ответа по существу заданных вопросов. Спасибо за участие.
Ямпольский Павел вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 13:33   #14
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
Хватит воду лить Кондрат Карлович. Ни одного ответа по существу заданных вопросов. Спасибо за участие.
Только когда пеню заплатите 300% от цены товара, плюс цену товара,плюс штраф государству,плюс судебные расходы,то тогда не кричите здесь,что проклятые ПЭ вас разорили.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 13:34   #15
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
Хороший вопрос про автомобиль!!! Приведу в пример заказчику.
На основании какой статьи потребителем делается возврат приобретенной вещи?
Если Вы торгуете мебелью - то Закон "О защите прав потребителей"должны знать. Точнее сказать - в Ваших интересах его знать. А так - вот полезная информация в плане лекбеза Защита прав потребителей в схемах . Все это находится в правом верхнем углу на данной странице.

А на основании какой статьи "ваш" потребитель собирается делать возврат вещи - это знает только он. Возможно он "попытается" на основании Ст. 18

Кстати. Вы продаете товар или оказывает услугу?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 13:37   #16
new_acc
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 206
Репутация: -3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
На то он и форум. Дело в том, что, мы пытались пойти на встечу покупателю и сделать замену фасадов со скидкой в 30% от их стоимости и бесплатным монтажом. Но он сказал ВСЁ РАВНО ДОРОГО, ХОЧУ ЗА ТАК.
А за так если всем менять, то какой смысл вообще работать?
Вы совсем совесть потеряли, вы же только себе на встречу идёте. Потребитель считает что товар не качетсвенный а вы ему - купите у нас ещё один.
new_acc вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 14:13   #17
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
На то он и форум. Дело в том, что, мы пытались пойти на встечу покупателю и сделать замену фасадов со скидкой в 30% от их стоимости и бесплатным монтажом. Но он сказал ВСЁ РАВНО ДОРОГО, ХОЧУ ЗА ТАК.
А за так если всем менять, то какой смысл вообще работать?
А вот это зря ! Потреб расценил Ваше предложение как признание Вами недостатка. Судья тоже может так подумать.

Про 300% - блеф полный ! 100% и то в пиковом случае . Потреб надеюсь не мистер Хизвер из Воронежа иль откуда он !

Будет письменное требование - требуйте провести проверку квчества у него дома. Снимайте на видео - взяли тряпку и протерли фасады .Нет грязи и нет проблемы. В акте ПК укажите- недостаток не обнаружен. Желательно подпись потреба.

Цитата:
Сообщение от new_acc Посмотреть сообщение
Вы совсем совесть потеряли, вы же только себе на встречу идёте. Потребитель считает что товар не качетсвенный а вы ему - купите у нас ещё один.
Кто-то совесть теряет , а кто-то и разум.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !

Последний раз редактировалось Анфиса; 08.08.2009 в 17:05..
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 14:23   #18
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
А вот это зря ! Потреб расценил Ваше предложение как признание Вами недостатка. Судья тоже может так подумать.

Про 300% - блеф полный ! 100% и то в пиковом случае .
Совсем нет.Год муму протянет и нарвётся.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 14:32   #19
new_acc
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 206
Репутация: -3
По умолчанию

Цитата:
Кто-то совесть теряет , а кто-то и разум.
Да уж, с продавцами такое постоянно происходит.

Цитата:
Будет письменное требование - требуйте провести проверку квчества у него дома. Снимайте на видео - взяли тряпку и протерли фасады .Нет грязи и нет проблемы. В акте ПК укажите- недостаток не обнаружен. Желательно подпись потреба.
Снимать для суда, дома у потребителя - нарушения права на частную жизнь - посодят. И про недостаток ничего не изветсно, потребитель по сути никаких требований не предъявил.
new_acc вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 14:48   #20
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
В том то и дело, что грязь элементарно отмывается. Но потребителя не устраивает, что это приходися делать так часто
Гы. Это из серии "Потреб купил белые и качественные ботинки, хочет вернуть потому что пачкаются быстро. Живет в деревне, мимо грязи пройти возможности не имеет, вынужден мыть обувь слишком часто".

Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
мы пытались пойти на встечу покупателю и сделать замену фасадов со скидкой в 30% от их стоимости и бесплатным монтажом. Но он сказал ВСЁ РАВНО ДОРОГО, ХОЧУ ЗА ТАК
Письменно предлагали? Если нет - гоните его взашей, ПЭ это.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 14:57   #21
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Совсем нет.Год муму протянет и нарвётся.
Мда, ППКК, конечно, экстравагантный человек, но в этой теме он превзошел сам себя.

Сорри за офф
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 16:16   #22
Ямпольский Павел
 
Аватар для Ямпольский Павел
Новичок
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо ОГРОМНОЕ всем!!! Ве высказали своё мнение, а выводы мы сделаем сами.
Я считаю, что каждый должен быть специалистом в своем деле. Булочник-булки вкусные печь, мебельщик -мебель красивую и качественную делать, юрист- с законом на ТЫ общаться. По этому и рассчитывал на консультацию ПРОФЕССИОНАЛОВ в своем деле.
Своим заказчикам мы предоставляем полный сервис услуг. Гарантии выполняем даже по регулировке дверей в шкафах на протяжении всего срока обслуживания.
Для нас, негативный осадок заказчика после общения с нами, несет потерю как минимум 10 заказчиков в лице его друзей, родственников и коллег по работе. По этому дорожим своей репутацей и имеем стабильную работу и возможность дать закработать и содержать свои семьи 50 сотрудникам предприятия.
И в то же время, нет ни какого желания нести ни чем не обоснованные убытки, по причине людской глупости или жадности.
Всем еще раз спасибо и удачи на своем поприще!
Ямпольский Павел вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 17:34   #23
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
Я считаю, что каждый должен быть специалистом в своем деле. Булочник-булки вкусные печь, мебельщик -мебель красивую и качественную делать, юрист- с законом на ТЫ общаться. По этому и рассчитывал на консультацию ПРОФЕССИОНАЛОВ в своем деле.
Скажем так. Кто кто - а продавец как минимум ЗоЗПП должен знать "на ты".
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 17:57   #24
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Я считаю, что каждый должен быть специалистом в своем деле. Булочник-булки вкусные печь, мебельщик -мебель красивую и качественную делать, юрист- с законом на ТЫ общаться. По этому и рассчитывал на консультацию ПРОФЕССИОНАЛОВ в своем деле.
Тогда обратитесь к платному юристу на очную консультацию. Здесь в основном косультируют продавцы, исполнители и потребители, знающие закон. А бесплатно проф. юристы работать не любят.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 10:47   #25
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
Репутация: 325264
По умолчанию

Вы столкнулись с классическим случаем ПЭ.
Как действовать дальше - решать вам.
Если вы по натуре человек Борьбы - вы победите.
В трудной борьбе.
Но учтите, что в денежном смысле вы понесете убытки. Ни один суд не возместит вам материальных , временный и нервных затрат,
Зато - моральный стимул, если он является для вас главенствующим - будет вне всяких сравнений.
И еще - наказанный вами ПЭ не пойдет бомбить дальше. Добросовестных продавцов.
Если вы по натуре - человек - Мира и Переговора - просчитайте свои затраты и выгоды - торгуйтесь с ПЭ и идите на уступки.
В этом случае - вы понесете меньше материальных затрат, съэкономите нервы и свое время.
Если моральная победа для вас неважна - вы в фаворе! Единственное - ваш ПЭ придет к другим...
В любом случае - решать вам!
Удачи!!
Верра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 12:05   #26
new_acc
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 206
Репутация: -3
По умолчанию

Я просто в ужасе. Потребитель ещё ничего не сделал, даже требование не предъявил, и он уже ПЭ .

У некоторых продавцов наверное развилась тяжёлая форма - параонои все ПЭ, даже те кто ничего не требует.
new_acc вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 12:10   #27
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new_acc Посмотреть сообщение
Потребитель ещё ничего не сделал, даже требование не предъявил, и он уже ПЭ
Аччки!

Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
заказчик обратился к нам с устной претензией о том, что на фасадах нижних шкафов (покрытых матовым пластиком) слишком видны разводы и подтеки от воды, которая попадает на них в процессе эксплуатации кухни <...> требует замены фасадного пластика с матового на глянцевый за счет нашей фирмы <...> мы решили пойти ему на встречу и сделать скидку 30% на новые материалы, необходимые для изготовления фасадов, а так же произвести замену фасадов за счет предприятия <...> заказчика такое решение не устроило и он сказал, что будет обращаться в ОЗПП <...>
Модераторы подумают как быть с этим:
Цитата:
У некоторых продавцов наверное развилась тяжёлая форма - параонои все ПЭ, даже те кто ничего не требует.
А от меня - просто очередной минус.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 12:10   #28
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new_acc Посмотреть сообщение
Я просто в ужасе. Потребитель ещё ничего не сделал, даже требование не предъявил, и он уже ПЭ .

У некоторых продавцов наверное развилась тяжёлая форма - параонои все ПЭ, даже те кто ничего не требует.
Продавец продал бракованную кухню,в которой вода во всех ящиках и потребитель ещё виноват,что рот свой посмел открыть!
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 12:12   #29
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Продавец продал бракованную кухню
Это установлено проверкой качества? Потребителем оспорено? Где доказательства?

И вам - то же самое, впоследствии.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 12:18   #30
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Это установлено проверкой качества?
Это обязанность продавца.Он её не делает,знает что не в его пользу!

А тобой я займусь персонально и особенно !
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 12:25   #31
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это обязанность продавца.Он её не делает,знает что не в его пользу!
С какого перепуга ему делать ПК, если нет присьменной претензии? Сделает, надо будет. И экспертизу сделает - в конечном итоге за счет ПЭ.
Цитата:
А тобой я займусь персонально и особенно !
Паф-Паф - мимо ))) Наденьте-ка лучше АЧЧКИ:

Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
вопрос не в том, как она туда попадает, а в том, что ему кажется, что на глянцевом пластике следы эксплуатации будут менее видны.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 12:27   #32
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
С какого перепуга ему делать ПК, если нет присьменной претензии?
Потребитель не обязан давать письменную претензию,достаточно устной.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 12:33   #33
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Не обязан, но и не докажет.
Нет требования = нет обязанностей и сроков.

Я уже не говорю что "Фасад быстро пачкается" не является недостатком.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 09.08.2009 в 12:42..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 12:54   #34
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Продавец продал бракованную кухню,в которой вода во всех ящиках
От куда следует что вода во всех ящиках? Недостаток кухни в том - что она "быстро пачкается". Или я что-то пропустил?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 12:58   #35
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
От куда следует что вода во всех ящиках? Недостаток кухни в том - что она "быстро пачкается". Или я что-то пропустил?
Вот...
Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
После месяца эксплуатации, заказчик обратился к нам с устной претензией о том, что на фасадах нижних шкафов (покрытых матовым пластиком) слишком видны разводы и подтеки от воды, которая попадает на них в процессе эксплуатации кухни. В следствии чего он не удовлетворен предоставленной услугой т.к. кухня требует постоянного ухода за фасадами и требует замены фасадного пластика с матового на глянцевый за счет нашей фирмы.
.
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Не обязан, но и не докажет.
Нет требования = нет обязанностей и сроков.
.................................................. ....................
Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
После месяца эксплуатации, заказчик обратился к нам с устной претензией и требует замены фасадного пластика с матового на глянцевый за счет нашей фирмы.
.

Последний раз редактировалось Анфиса; 09.08.2009 в 14:29..
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 13:23   #36
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Когда фасад кухни , замененный с матового на глянцевый ,тоже замарается , этот ПЭ опять что-нибудь придумает чтоб не мыть кухню.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 13:33   #37
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Продавец продал бракованную кухню,в которой вода во всех ящиках и потребитель ещё виноват,что рот свой посмел открыть!
Вы не выспались или читаете через строчку?
В каких ящиках, Павел? Нижние фасады!!! Вам перевести - что это? Это дверцы столов. В частности тумбы мойки. Сходите на кухню. Поэксперементируйте. Попробуйте помыть посуду. Поверьте - это очень увлекательный процесс. А потом посмотрите - попадает ли вода за пределы мойки? В частности на внешние фасады.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 13:46   #38
new_acc
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 206
Репутация: -3
По умолчанию

А у меня на кухне, практически никогда вода не попадает на фасады, все капли в специальный желоб внизу столешницы засасывает.
А из него они только на пол могут попадать, до фасада не дотекают.
new_acc вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 14:24   #39
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
Репутация: 325264
По умолчанию

А я не знала, что надо кухню менять, как запачкается - млин, дверцы мою, протираю, - дурында! По-научному - Фасад называетца!
Верра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 15:28   #40
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верра Посмотреть сообщение
А я не знала, что надо кухню менять, как запачкается - млин, дверцы мою, протираю, - дурында! По-научному - Фасад называетца!
Бесплатный прокат кухонь ничем не отличается от бесплатного проката дубленок !
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 17:08   #41
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верра Посмотреть сообщение
Вы столкнулись с классическим случаем ПЭ.
А можно автора попросить разъяснить что такое КЛАССИЧЕСКИЙ СЛУЧАЙ потребительского экстремизма или потребителя-экстремиста - я так понял сокращение ПЭ? Если это по мненю автора классический случй, то значит олжны быть и не классические случаи. Очень любопытно. Ответ лучше сразу дать в данной теме - http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...E5%EC%E8%F1%F2 .


Цитата:
Сообщение от Верра Посмотреть сообщение
Но учтите, что в денежном смысле вы понесете убытки.
Это вряд-ли. Да и в любом слчаи еслим менять все глянцевые панели на матовые за свой счет - убыти будут немалые. Так что лучше немного пободаться.

Цитата:
Сообщение от Верра Посмотреть сообщение
Ни один суд не возместит вам материальных , временный и нервных затрат,
Материальных - особо на него не нуне нужно тратится. Временных - это накопление необходимого юридического опыта. Нервных - не стоит он того дабы из за него нервничать.

Цитата:
Сообщение от Верра Посмотреть сообщение
И еще - наказанный вами ПЭ не пойдет бомбить дальше. Добросовестных продавцов.
Ага. Не пойдет бомьбить ДОБРОСОВЕСТНЫХ конкурентов. Хорошее утешение.

А так. Пока от него не будет ПИСЬМЕННОЙ претензии либо письменного уведомления о недостатке товара - никаких действий предпринимать не нужно. А на УСТНЫЕ претензии - устно уответьте что пачькание во время эксплуатации не является недостатком товара (работы, услуги).

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Вы не выспались или читаете через строчку?
Кхеи. Дабы сообщение не содержало материала запрещенного п. 3.3.17 Правил Форума - сформулируем вопрос так. Не содержит ли данная вышеуказанная фраза материала запрещенного п.3.3.2. Правил форума?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 20:13   #42
new_acc
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 206
Репутация: -3
По умолчанию

Цитата:
вода не попадает на фасады, все капли в специальный желоб попадают и внизу столешницы засасывает
Намекнул, подождал до вечера - никаких выводов продавцы не сделали...

Ну что ж, продавцы етсь продавцы трепаться умеем и любим, а голов не включаем.

Судя по словам автора речь идёт о черезмерном загрязнении а не просто в самом факте загрязнения. Обычно кухня не особо папчкается так сказать, с фасада. Логично предположить что фасад "несоответсвует целям для которых обычно используется" то есть не предназначен материал фасада для кухни.
Или просто не подходит по толщине для данной столешницы.

Потребитель ведь ещё не сформировал своё требование.
new_acc вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 10:21   #43
OlgaSF
 
Аватар для OlgaSF
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 182
Репутация: 1050
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
На основании договора купли-продажи нашей фирмой была продана и установленна кухня заказчку по индивидуальному проекту. Доставка и сборка были произведены качественно и в срок, что подтверждено актом выполненных работ.
За ранее спасибо.
В вашем случае, были сотавлен догвор купли-продажи-оказания услуг. Есть акт выполненных работ подписанный заказчиком. Забываем про ОзПП и курим гражданский кодекс.
OlgaSF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 10:24   #44
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Автор, вам ответили - принимайте претензию, проводите проверку качества, составляйте акт - по этим результатам и смотрите. Каким бы ни был злостным ПЭ - требования закона вам все равно исполнять надо (хотя бы чтобы в дальнейшем не злить понапрасну судью). А вот грамотный письменный отказ со ссылкой на законы и акт пк сбивает охоту судиЦЦа приблизительно у 2/3 ПЭ, т.к. они понимают, что продавец уже не просто отказал, а отказал на основании закона (который ПЭ зачастую знают на уровне "потребитель всегда прав")

Местных форумных троллей не слушайте.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 10:24   #45
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlgaSF Посмотреть сообщение
В вашем случае, были сотавлен догвор купли-продажи-оказания услуг. Есть акт выполненных работ подписанный заказчиком. Забываем про ОзПП и курим гражданский кодекс.
Такого договора "догвор купли-продажи-оказания услуг" не существует.
С какого перепугу забыть про ЗоЗПП. Вам бы тоже не мешало "перекурить" законы.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 10:48   #46
Putnik71
 
Аватар для Putnik71
Новичок
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 12
Репутация: 94
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
Такого договора "догвор купли-продажи-оказания услуг" не существует.
С какого перепугу забыть про ЗоЗПП. Вам бы тоже не мешало "перекурить" законы.
Андрей про несуществование таких договоров Вы не правы. Такие договора существуют.
Договор купли продажи с услугой доставки и монтажа - пожалуйста извольтес.
Если надо могу в электронном виде скинуть. Он проверен и юристами и торговым отделом и ОЗПП его тоже читали и ничего ненашли в сторону нарушения законодательства РФ.
__________________
Ой, какие е же они эти, как их там, "потребители-экстремисты" нехорошие человеки, ой ой ой.....
Putnik71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 10:52   #47
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Putnik71 Посмотреть сообщение
Договор купли продажи с услугой доставки и монтажа - пожалуйста извольтес.
Да кто ж спорит? Договор может быть комбинированным: купли-продажи мебели и бытового подряда "в одном флаконе".

Исполнитель работ и продавец несут по таким договорам ответственность как по Главе II, так и по главе III ЗоЗПП, это никем и не оспаривается: Андрей У имел в виду просто неточную формулировку. Это ничего не меняет: недостатка у мебели по смыслу Преамбулы ЗоЗПП нет.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 11:52   #48
Ямпольский Павел
 
Аватар для Ямпольский Павел
Новичок
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

проводите проверку качества, составляйте акт - по этим результатам и смотрите


Спасибо за подробную информацию. Подскажите пожалуйста, как правильно составить акт.
Ямпольский Павел вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2009, 11:57   #49
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ямпольский Павел Посмотреть сообщение
Спасибо за подробную информацию. Подскажите пожалуйста, как правильно составить акт.
Попробуйте выйти за пределы своей темы. В этом же разделе в прикрепленных важных - тема Рекомендации продавцам по составлению актов.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 14:26   #50
new_acc
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2009
Сообщений: 206
Репутация: -3
По умолчанию

Это просто цирк. И главное автор считает что ему ответили "специалисты".

Не могу себе представить эту картину. Продавец не счёл необходимым провести проверку качества, в требовании отказал. Пошёл срок на неустойку (раз уж автор признаёт, что требование было), потребитель собрался в ОзПП.
И тут вдруг оказывается, что продавец никому не отказывал и намерен произвести проверку качества...
Ну поробовать, сетуя на юридическую неподгтовленноть потребителя может и стоит, но если не прокатит, это будет лишний повод обвинить продавца в недобросовестности.
new_acc вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика