На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.08.2009, 08:37   #1
Ниха
Участник
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию Правила учета тепла и тепловой энергии

Здравствуйте! Правила учета тепла и тепловой энергии от 25.09.1995 №954предназначены для специалистов и персонала, занятых эксплуатацией систем теплоснабжения, узлов учета, разрабатывающих средства измерения тепловой энергии, массы теплоносителя и его параметров? Правомерно ли применение этих правил к гражданам потребляющих коммунальные услуги для личных целей, не в целях предпринимательской деятельности. Если нет, то как доказать ЖКХ что это не правомерно.
Ниха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2009, 08:49   #2
Ниха
Участник
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ниха Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Правила учета тепла и тепловой энергии от 25.09.1995 №954предназначены для специалистов и персонала, занятых эксплуатацией систем теплоснабжения, узлов учета, разрабатывающих средства измерения тепловой энергии, массы теплоносителя и его параметров? Правомерно ли применение этих правил к гражданам потребляющих коммунальные услуги для личных целей, не в целях предпринимательской деятельности. Если нет, то как доказать ЖКХ что это не правомерно.
В каком печатном издании были опубликованы Правила, в "Российских вестях" №204 от 26.10.1995г. Напечатаны в сокращенном виде, в электоронном виде также нет введения и приложений со схемами. Где Минтопэнерго публикует свои документы?

Последний раз редактировалось Ниха; 07.08.2009 в 20:50..
Ниха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 22:15   #3
fineboy
 
Аватар для fineboy
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 319
Репутация: -2174814
По умолчанию

интересная тема кстати!тоже бы ознакомился и поддержал бы обсуждение
fineboy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 22:27   #4
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Зарегистрировано в Минюсте РФ 25 сентября 1995 г. N 954


Утверждаю

Первый заместитель

Министра топлива и энергетики

Российской Федерации

В.Н.КОСТЮНИН

12.09.95 N Вк-4936


Согласовано

Главный государственный инспектор,

начальник Главгосэнергонадзора

Б.П.ВАРНАВСКИЙ

31.08.95


Заместитель Председателя

Комитета Российской Федерации

по стандартизации, метрологии

и сертификации

Л.К.ИСАЕВ

31.08.95

ПРАВИЛА
УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ И ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ


1. Общие положения


Термины и определения


Некоторые из предлагаемых терминов и определений приняты только для настоящих Правил учета тепловой энергии и теплоносителя.
"Виды тепловых нагрузок" Отопительная, вентиляционная,
кондиционирование воздуха,
технологическая, горячее водоснабжение.
"Водосчетчик" Измерительный прибор, предназначенный
для измерения объема (массы) воды
(жидкости), протекающей в
трубопроводе через сечение,
перпендикулярное направлению скорости
потока.
"Время работы приборов Интервал времени, за который на основе
узла учета" показаний приборов ведется учет
тепловой энергии и массы (или объема)
теплоносителя, а также контроль его
температуры и давления.
"Граница балансовой Линия раздела элементов тепловых сетей
принадлежности тепловых между владельцами по признаку
сетей" собственности, аренды или полного
хозяйственного ведения.
"Допуск в эксплуатацию Процедура, определяющая готовность
узла учета" узла учета тепловой энергии к
эксплуатации, и завершающаяся
подписанием акта установленного
образца.
"Зависимая схема Схема присоединения системы
подключения системы теплопотребления к тепловой сети,
теплопотребления" при которой теплоноситель (вода) из
тепловой сети поступает непосредственно
в систему теплопотребления.
"Закрытая водяная Система теплоснабжения, в которой
система теплоснабжения" вода, циркулирующая в тепловой сети, из
сети не отбирается.
"Источник теплоты Энергоустановка, производящая тепло
(тепловой энергии)" (тепловую энергию).
"Независимая схема Схема присоединения системы
подключения системы теплопотребления к тепловой сети, при
теплопотребления" которой теплоноситель, поступающий из
тепловой сети, проходит через
теплообменник, установленный на
тепловом пункте потребителя, где
нагревает вторичный теплоноситель,
используемый в дальнейшем в системе
теплопотребления.
"Открытая водяная Водяная система теплоснабжения, в
система теплоснабжения" которой вода частично или полностью
отбирается из системы потребителями
теплоты.
"Приборы учета" Приборы, которые выполняют одну или
несколько функций: измерение,
накопление, хранение, отображение
информации о количестве тепловой
энергии, массе (или объеме),
температуре, давлении теплоносителя и
времени работы самих приборов.
"Потребитель тепловой Юридическое или физическое лицо,
энергии" которому принадлежат теплопотребляющие
установки, присоединенные к системе
теплоснабжения энергоснабжающей
организации.
"Расход теплоносителя" Масса (объем) теплоносителя,
прошедшего через поперечное сечение
трубопровода за единицу времени.
"Регистрация величины" Отображение измеряемой величины в
цифровой или графической форме на
твердом носителе - бумаге.
"Система теплоснабжения" Совокупность взаимосвязанных источника
теплоты, тепловых сетей и систем
теплопотребления.
"Система теплопотребления" Комплекс теплопотребляющих установок с
соединительными трубопроводами или
тепловыми сетями.
"Счетчик пара" Измерительный прибор, предназначенный
для измерения массы пара, протекающего
в трубопроводе через сечение,
перпендикулярное направлению скорости
потока.
"Тепловая сеть" Совокупность трубопроводов и
устройств, предназначенных для передачи
тепловой энергии.
"Тепловой пункт (ТП)" Комплекс устройств для присоединения
систем теплопотребления к тепловой сети
и распределения теплоносителя по видам
теплового потребления.
"Теплопотребляющая Комплекс устройств, использующих
установка" теплоту для отопления, вентиляции,
горячего водоснабжения,
кондиционирования воздуха и
технологических нужд.
"Теплоснабжение" Обеспечение потребителей тепловой
энергией.
"Теплосчетчик" Прибор или комплект приборов (средство
измерения), предназначенный для
определения количества теплоты и
измерения массы и параметров
теплоносителя.
"Тепловычислитель" Устройство, обеспечивающее расчет
количества теплоты на основе входной
информации о массе, температуре и
давлении теплоносителя.
"Узел учета" Комплект приборов и устройств,
обеспечивающий учет тепловой энергии,
массы (или объема) теплоносителя, а
также контроль и регистрацию его
параметров.


Условные обозначения

Параметры Точки измерения
t - температура; <*> - температуры;
p - давление; <*> - давления;
h - энтальпия; <*> - расхода теплоносителя.
G - масса воды; Технологические требования
D - масса пара; <*> - учитываемый параметр;
Q - тепловая энергия; <*> - регистрируемый параметр;
T - время. <*> - узел учета.
Индексы Оборудование
1 - подающий трубопровод; <*> - насос;
2 - обратный трубопровод; <*> - теплообменник;
п - подпитка; <*> - элеватор;
к - конденсат; <*> - трубопровод;
хв - холодная вода; <*> - задвижка;
гв - горячее водоснабжение. <*> - отопительный прибор.

--------------------------------

<*> Условные обозначения не приводятся.


1.1. Требования Правил распространяются на энергоснабжающие организации и потребителей тепловой энергии при взаимных расчетах за поставку и потребление тепловой энергии независимо от установленной мощности источника теплоты и присоединенной тепловой нагрузки потребителя.

1.2. Учет и регистрация отпуска и потребления тепловой энергии организуются с целью:

- осуществления взаимных финансовых расчетов между энергоснабжающими организациями и потребителями тепловой энергии;

- контроля за тепловыми и гидравлическими режимами работы систем теплоснабжения и теплопотребления;

- контроля за рациональным использованием тепловой энергии и теплоносителя;

- документирования параметров теплоносителя: массы (объема), температуры и давления.

1.3. Расчеты потребителей тепловой энергии с энергоснабжающими организациями за полученное ими тепло осуществляются на основании показаний приборов учета и контроля параметров теплоносителя, установленных у потребителя и допущенных в эксплуатацию в качестве коммерческих в соответствии с требованиями настоящих Правил.

В случае, когда к магистрали, отходящей от источника теплоты, подключен единственный потребитель, и эта магистраль находится на его балансе, по взаимному согласию сторон допускается ведение учета потребляемой тепловой энергии по приборам учета, установленным на узле учета источника теплоты.

1.4. Взаимные обязательства энергоснабжающей организации и потребителя по расчетам за тепловую энергию и теплоноситель, а также по соблюдению режимов отпуска и потребления тепловой энергии и теплоносителя определяются "Договором на отпуск и потребление тепловой энергии" (в дальнейшем - Договор).

1.5. При оборудовании и эксплуатации узлов учета тепловой энергии и теплоносителя необходимо руководствоваться следующей действующей нормативной и технической документацией:

- настоящими Правилами;

- Правилами пользования электрической и тепловой энергией. Утверждены Приказом Министерства энергетики и электрификации СССР от 6 декабря 1981 г. N 310;

- СНиП 2.04.07-86 "Тепловые сети";

- Правилами эксплуатации теплопотребляющих установок и тепловых сетей потребителей. Утверждены Главгосэнергонадзором Российской Федерации 7 мая 1992 г.;

- Правилами техники безопасности при эксплуатации теплопотребляющих установок и тепловых сетей потребителей. Утверждены Главгосэнергонадзором Российской Федерации 7 мая 1992 г.;

- Правилами измерения расхода газов и жидкостей стандартными сужающими устройствами РД 50-213-80;

- методическими материалами по применению Правил РД 50-213-80;

- методическими указаниями "Расход жидкости и газов. Методика выполнения измерений с помощью специальных сужающих устройств РД 5-411-83";

- Законом Российской Федерации от 27 апреля 1993 г. N 4871-1 "Об обеспечении единства средств измерений";

- ПР 50.2.002-94 "ГСИ. Порядок осуществления Государственного метрологического надзора за выпуском, состоянием и применением средств измерений, аттестованными методиками выполнения измерений, эталонами и соблюдением метрологических правил и норм";

- ПР 50.2.006-94 "ГСИ. Поверка средств измерений";

- МИ 2273-93 "ГСИ. Области использования средств измерений, подлежащих поверке";

- МИ 2164-91 "ГСИ. Теплосчетчики. Требования к испытаниям, метрологической аттестации, поверке";

- ГСССД 98-86. Вода. Удельный объем и энтальпия при температурах 0...800 град. C и давлениях 0,001...1000 МПа. М.: Изд. Стандартов, 1986;

- ГСССД 6-89. Вода. Коэффициент динамической вязкости при температурах 0 ... 800 град. C и давлениях, от соответствующих разряженному газу до 300 МПа. М.: Изд. Стандартов, 1989;

- ГСССД. Плотность, энтальпия и вязкость воды. М. Изд. ВНИИЦ СИВ, 1993;

- инструкциями заводов - изготовителей на комплекты приборов и отдельные приборы учета и контроля тепловой энергии и теплоносителя.

1.6. Настоящие Правила устанавливают уровень оснащенности узлов учета источников теплоты и минимально необходимую степень оснащенности узлов учета потребителей средствами измерений в зависимости от схемы теплоснабжения и зафиксированной в Договоре величины тепловой нагрузки.

Энергоснабжающая организация не вправе дополнительно требовать от потребителя установки на узле учета приборов, не предусмотренных требованиями настоящих Правил.

Потребитель по согласованию с энергоснабжающей организацией имеет право для своих технологических целей дополнительно устанавливать на узле учета приборы для определения количества тепловой энергии и теплоносителя, а также для контроля параметров теплоносителя, не нарушая при этом технологию коммерческого учета и не влияя на точность и качество измерений.

Показания дополнительно установленных приборов не используются при взаимных расчетах между потребителем и энергоснабжающей организацией.

1.7. При определении размерностей физических величин в соответствии с ГОСТ 8.417.81 используется Международная система единиц (СИ). Однако в практике учета тепловой энергии широко используются приборы, имеющие градуировку, соответствующую системе единиц МКГСС, поэтому в настоящих Правилах применяются обе системы.

В формулах и тексте настоящих Правил приняты следующие единицы измерений:

- давления, кгс/кв. см;

- температуры, град. C;

- энтальпии, кДж/кг (ккал/кг);

- массы, т;

- плотности, кг/м куб.;

- объема, м куб.;

- тепловой энергии, ГДж (Гкал);

- времени, ч.

Соотношения между единицами измерения в системах СИ и МКГСС приведены в Приложении 1.

При определении величин энтальпий используются нормативно - технические материалы, указанные в п. 1.5 настоящих Правил.

1.8. При возникновении разногласий по техническим вопросам организации и ведения учета тепловой энергии и теплоносителя их урегулирование передается в Госэнергонадзор или решается в судебном порядке.

1.9. Все работы по оборудованию узла учета должны выполняться только организациями имеющими лицензию (разрешение) Главгосэнергонадзора Российской Федерации
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2009, 13:19   #5
Ниха
Участник
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию Правила учета тепловой энерги

Вопрос для Конрад Карловича!
Согласна с Вами, но этот вариант Правил опубликован в газете « Российские Вести №204 от 26.10.1995г. в сокращенном виде, там отсутствует введение и технологические схемы, в вашем варианте только ссылки на схемы. Полный вариант Правил выложен на инфрмационно - аналитическом сайте "Автоматизация, учет и энергосбережение" :

_http://www.sarsystem.ru/DOK/pravila_ucheta.htm

И выглядят так:

МИНИСТЕРСТВО ТОПЛИВА И ЭНЕРГЕТИКИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ
ГОСУДАРСТВЕННОГО ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО НАДЗОРА
"Утверждаю"
Первый заместитель Министра
топлива и энергетики
Российской Федерации
В.Н. Костюнин
12 сентября 1995г. "Согласовано"
Главный Государственный инспектор Начальник Главгосэнергонадзора
Российской Федерации
Б.П. Варнавский
31 августа 1995г.
ПРАВИЛА УЧЕТА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ И ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ
"Согласовано"
Заместитель Председателя Комитета Российской
Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации
Л.К.Исаев
31 августа 1995г.
Зарегистрировано Министерством юстиции
Российской Федерации 25 сентября 1995 г.
Регистрационный №954
МОСКВА 1995г.

В Правилах изложены основные организационные и технические требования к учету тепловой энергии и теплоносителя у источников и потребителей тепла в водяных и паровых системах теплоснабжения. Даны основные требования к приборам учета тепловой энергии.

Предназначены для специалистов и персонала, занятых эксплуатацией систем теплоснабжения, узлов учета, разрабатывающих средства измерения тепловой энергии, массы теплоносителей и его параметров.


Правила определяют требования к организации учета отпуска и потребления тепловой энергии и теплоносителей (сетевой воды и водяного пара), контроля их параметров: массы (объема), температуры и давления, а также общие технические требования к узлам учета тепловой энергии и теплоносителя (в дальнейшем узлы учета).

Правила действуют на территории Российской Федерации и обязательны для исполнения органами государственного энергетического надзора, юридическими и физическими лицами независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности:
- осуществляющими отпуск, транспорт, распределение и потребление тепловой энергии и теплоносителей;
- выполняющими проектные, монтажные, ремонтные, наладочные работы на узлах учета тепловой энергии и теплоносителей;
- обеспечивающими эксплуатацию оборудования узлов учета тепловой энергии и теплоносителей;
- выпускающими оборудование, входящее в состав узлов учета тепловой энергии и теплоносителей, а также средства их измерения и контроля.

Считаю данный вариант Правил продукт Минтопэнерго, в каком печатном издании был опубликован весь текст Правил по линии Минтопэнерго или гл. управления Госэнергонадзора? Или это просто чья-то фантазия? ЖКХ ссылается на п.1.1. Вашего варианта и применяет на практике эти Правила к гражданам потребляющим коммунальные услуги. обязывают ежедневно фиксировать показания теплосчетчиков... и еще много чего там написано. Разве это правильно?

Алло, люди отзовитесь, неужели никто не знает ответа на мой вопрос?

Последний раз редактировалось Ниха; 21.08.2009 в 12:28.. Причина: Не дождалась ответа
Ниха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2011, 18:35   #6
albertsuheev
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Энергосбережение должно быть правдивым!

Сегодняшняя "комсомолка" пишет отом, что теплосчетчики компании "взлет" врут! Они ссылаются на официальную экспертизу Центра судебной экспертизы Северо-Западного округа. Мне кажется, ситуация очень серьезная. Тема обсуждается на многих интернет-ресурсах. Вот ссылка на скан газеты http://rosinov-moscow.livejournal.com/674.html
albertsuheev вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика