На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 15:41   #1
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию сгорел автомобиль

Всем добрый день!
В марте этого года есть окончательное решение суда о расторжении договора купли/продажи автомобиля и возврате автосалоном денег. Автосалон получает отсрочку на исполнение решения суда на 3 месяца. 13 августа отсрочка заканчивается (исполнительное производство до этой даты приостановлено). В ночь на 31 июля машина сгорает (возможно восстановление) на охраняемой автостоянке. Акта от пожарников пока нет, но это 100% поджёг. Возбуждено уголовное дело. Аккумулятора не было на машине. Вопрос: обязан ли автосалон исполнить решение суда и забрать данный автомобиль?
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 16:03   #2
Зверев Игорь юрист
 
Аватар для Enot007
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,801
Репутация: 7897563
По умолчанию

По закону "Об исполнительном производстве" автосалон обязан исполнять решение.

Другое дело, "идентифицировать" или нужно ли Вам, чтобы они забирали остатки от "автомобиля".

У Вас на руках есть решение о расторжении ДКП и возврате денег, по нему и работайте.
Пусть автосалон сам разбирается со страховой или другмгми инстанциями.
Enot007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 16:07   #3
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
Всем добрый день!
В марте этого года есть окончательное решение суда о расторжении договора купли/продажи автомобиля и возврате автосалоном денег. Автосалон получает отсрочку на исполнение решения суда на 3 месяца. 13 августа отсрочка заканчивается (исполнительное производство до этой даты приостановлено). В ночь на 31 июля машина сгорает (возможно восстановление) на охраняемой автостоянке. Акта от пожарников пока нет, но это 100% поджёг. Возбуждено уголовное дело. Аккумулятора не было на машине. Вопрос: обязан ли автосалон исполнить решение суда и забрать данный автомобиль?
Это риск салона.
Решение вступило в законную силу. подлежит исполнению.
Возможно - это месть салона.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 16:11   #4
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

т.е. просто молча ждать пока автосалон выплатит мне (как я понял они могут только безналично на мой расчетный счет) и потом молча им привезти машину на эвакуаторе? У меня не остается другого выбора, автомобиль был не застрахован, так как должна была уже быть произведена передача его в автосалон. Документы все на руках. Жду теперь еще только заключение пожарников...
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 16:15   #5
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Это риск салона.
Решение вступило в законную силу. подлежит исполнению.
Возможно - это месть салона.
думаю это 100% месть автосалона. Только непонятно кому мстят. Себе рекламу сделали...
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 16:16   #6
Зверев Игорь юрист
 
Аватар для Enot007
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,801
Репутация: 7897563
По умолчанию

Остается ждать с автосалона выплаты. Все юридические действия по расторжению уже сделаны.
Теперь поактивней поработайте с судебными приставами, чтобы не затягивалось исполнение
Enot007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 16:20   #7
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

судебных приставов начну трясти именно с 14 августа. В любом случае спасибо за ответы. Почему-то меня все пугают что я в этой ситуации останусь один на один с проблемой. А я 100% уверен, если я всё сделал для безопасности автомобиля, то и не обязан нервничать. А автосалон обязан испольнить решение суда.
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 10:28   #8
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

Доброе утро всем! Автосалон перечислил деньги за автомобиль на счет приставам. Сегодня едем с доверенным лицом к приставам решать вопрос о том, чтобы они выполнили решение суда. Будем передавать автомобиль в таком виде какой есть. Если приставы не заартачаться. В противном случае будем подавать на них жалобу, за неисполнение решения суда. Вопрос в другом: имеет право подать на меня в суд автосалон в дальнейшем и каковы перспективы решения данного дела в отношении меня? Справка от мчс о поджоге уже у меня на руках. Будет возбуждаться уголовное дело о поджоге. Спасибо за ответ.
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 10:46   #9
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Вообще интересное, конечно дело. И, кстати, в чем же заключается месть автосалона? В том, чтобы получить сгоревший автомобиль? А вдруг, это все-таки месть покупателя, чтобы причинить автосалону большие убытки?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 10:53   #10
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

я являясь покупателем, даже радуюсь выражению "месть покупателя"
я судился с салоном с января 2008 года. И только в этом году что-то решилось. У меня есть бумаги, где я после уже решения суда обращался в салон с просьбой забрать автомобиль. Ни на одно письмо мне автосалон не ответил...
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 10:56   #11
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

думаю при поджоге была мысль: нет машины, нет проблем. Скорее всего били на то, что машина застрахована по КАСКО.
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 11:16   #12
Олег Фролов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,606
Репутация: 1187149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
. В ночь на 31 июля машина сгорает (возможно восстановление) на охраняемой автостоянке. Акта от пожарников пока нет, но это 100% поджёг. Возбуждено уголовное дело. Аккумулятора не было на машине. Вопрос: обязан ли автосалон исполнить решение суда и забрать данный автомобиль?
Кто передавал авто на стоянку??
Возможно, это не просто глупая месть !!!
__________________
Бесплатная консультация. Записаться на прием +7 (499) 241-40-87
фролов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 11:44   #13
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

автомобиль передавал на стоянку я лично. у меня не было другого выхода. автомобиль мог бы быть поврежден в ДТП.
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 11:48   #14
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
автомобиль передавал на стоянку я лично. у меня не было другого выхода. автомобиль мог бы быть поврежден в ДТП.
Ну, в этом отношении Вы в принципе правильно поступили. Но факт в том, что до момента передачи а/м - Вы его собственник и, соответственно, несете риск случайной гибели авто. Если а/м застрахован по КАСКО, уже хорошо, соответственно либо Ваш либо автосалона убыток будет покрываться страховкой.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 11:51   #15
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Гм...А приставы буду исполнять решение суда в части обязать вас вернуть автосалону целую и несгоревшую машину... Если такой нет - будут взыскивать с вас ее стоимость... Вся надежда ТОЛЬКО на страховку
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 11:53   #16
Олег Фролов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,606
Репутация: 1187149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
автомобиль передавал на стоянку я лично. у меня не было другого выхода. автомобиль мог бы быть поврежден в ДТП.
По решению суда продавец должен будет забрать у Вас авто. Но так как его уже нет (тоталь), то продавец вправе заявить требования о возмещении убытков.
__________________
Бесплатная консультация. Записаться на прием +7 (499) 241-40-87
фролов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 11:57   #17
Олег Фролов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,606
Репутация: 1187149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Гм...А приставы буду исполнять решение суда в части обязать вас вернуть автосалону целую и несгоревшую машину... Если такой нет - будут взыскивать с вас ее стоимость... Вся надежда ТОЛЬКО на страховку
Потерпевший регресным требованием заявит ответственному хранителю иск о возмещении материального вреда.
__________________
Бесплатная консультация. Записаться на прием +7 (499) 241-40-87
фролов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 11:59   #18
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Гм...А приставы буду исполнять решение суда в части обязать вас вернуть автосалону целую и несгоревшую машину... Если такой нет - будут взыскивать с вас ее стоимость... Вся надежда ТОЛЬКО на страховку
я писал уже что страховки нет. для чего она мне нужна если машина стоит на охраняемой стоянке? поджог был целенаправленный. вокруг стояло еще много машин. сгорела только моя. неполностью. но это остались только запчасти. мне хотелось бы знать как действет закон с точки зрения защиты потребителя: я купил бракованный автомобиль, добровольно решить вопрос с салоном не получилось, решил вопрос в суде, машину сожгли неизвестные (будут искать, но врят ли кого найдут). получается надо было сразу деньги сжечь, было бы проще для нервов? Автосалон никакой отвественности не несет?
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 12:00   #19
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фролов Посмотреть сообщение
Потерпевший регресным требованием заявит ответственному хранителю иск о возмещении материального вреда.

вот я утром и задал вопрос: имеет право подать на меня в суд автосалон в дальнейшем и каковы перспективы решения данного дела в отношении меня?
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 12:04   #20
Олег Фролов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,606
Репутация: 1187149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
вот я утром и задал вопрос: имеет право подать на меня в суд автосалон в дальнейшем и каковы перспективы решения данного дела в отношении меня?
Автосалон так и сделает? От вас он ничего не получит!
Когда будет Вам предъявлен иск, то Вы привлекайте к ответственного хранителя. В вашем случае за убытки автосалона будет отвечать стоянка.
__________________
Бесплатная консультация. Записаться на прием +7 (499) 241-40-87
фролов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 12:06   #21
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
вот я утром и задал вопрос: имеет право подать на меня в суд автосалон в дальнейшем и каковы перспективы решения данного дела в отношении меня?
А ему даже в суд уже не надо подавать. Решение, обязывающее вас передать им авто, УЖЕ есть и вступило в законную силу. Теперь приставы начнут его выполнять. Когда не найдут авто (точнее найдут его сгоревшие остатки) - взыщут с вас его стоимость деньгами (или имуществом)...

А вы конечно потом можете попытаться взыскать эти деньги с автостоянки.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 12:08   #22
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фролов Посмотреть сообщение
Автосалон так и сделает? От вас он ничего не получит!
Когда будет Вам предъявлен иск, то Вы привлекайте к ответственного хранителя. В вашем случае за убытки автосалона будет отвечать стоянка.
спасибо за ответ!
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 12:17   #23
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фролов Посмотреть сообщение
Автосалон так и сделает? От вас он ничего не получит!
Когда будет Вам предъявлен иск, то Вы привлекайте к ответственного хранителя. В вашем случае за убытки автосалона будет отвечать стоянка.
А я на самом деле не согласен. Почему не получит? Согласно решения суда покупатель обязан передать автосалону имущество - автомобиль. В том состоянии, в котором он был на момент вынесения решения, т.е. с неким "недостатком", но уж никак не кучу сгоревших деталей. Никакая автостоянка автосалону ничего не должна. Другое дело, что ее действительно надо привлечь в качестве ответчика, чтобы взыскать с нее регресс. Но тут еще вопрос, поскольку может оказаться что никакого договора хранения нет, имеет место не стоянка, а банальная парковка и парковщик за сохранность имущества не отвечает. На практике судов с автостоянками - такое через раз.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 12:22   #24
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
А я на самом деле не согласен. Почему не получит? Согласно решения суда покупатель обязан передать автосалону имущество - автомобиль. В том состоянии, в котором он был на момент вынесения решения, т.е. с неким "недостатком", но уж никак не кучу сгоревших деталей. Никакая автостоянка автосалону ничего не должна. Другое дело, что ее действительно надо привлечь в качестве ответчика, чтобы взыскать с нее регресс. Но тут еще вопрос, поскольку может оказаться что никакого договора хранения нет, имеет место не стоянка, а банальная парковка и парковщик за сохранность имущества не отвечает. На практике судов с автостоянками - такое через раз.
Я работаю на предприятии, у которого есть договор с данной охраняемой автостоянкой. Конечно я ничего не платил. Платит наше предприятие каждый месяц.
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 12:30   #25
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
Я работаю на предприятии, у которого есть договор с данной охраняемой автостоянкой. Конечно я ничего не платил. Платит наше предприятие каждый месяц.
ууууу, да со стоянкой к тому же еще и не потребительское дело будет.... опа со всех сторон.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 12:41   #26
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

ситуация сложная: мне лично остаётся только рекламировать данный автосалон и рекомендовать покупку автомобиля только у них...
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 12:54   #27
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

А при чем тут автосалон, если авто сгорело у вас. Тогда уж правильно будет "рекламировать" эту автостоянку...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 13:10   #28
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
А при чем тут автосалон, если авто сгорело у вас. Тогда уж правильно будет "рекламировать" эту автостоянку...
рекламировать в плане покупки в данном автосалоне автомобиля за 700 тыс рублей, который покупатель врят ли сможет вернуть обратно.
И даже после вступления решения суда в законную силу. В моём случае решение вступило в силу 29 марта 2009 года.
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 13:14   #29
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

в любом случае спасибо всем за ответы. для себя я сделал вывод только об одном: всё что мной было сделано, было для моей защиты как порядочного покупателя.
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 13:40   #30
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
в любом случае спасибо всем за ответы. для себя я сделал вывод только об одном: всё что мной было сделано, было для моей защиты как порядочного покупателя.
А из-за чего авто вернули, можно полюбопытствовать?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2009, 10:38   #31
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
А из-за чего авто вернули, можно полюбопытствовать?
на автомобиле пучило краску: на дверях, порогах. судебная экспертиза признала что это существенный недостаток.
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2009, 21:14   #32
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
судебная экспертиза признала что это существенный недостаток
Интересно, кто дал ей право делать такие выводы?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2009, 21:51   #33
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Интересно, кто дал ей право делать такие выводы?
А в чем, собственно, сомнения? Это известный вариант, когда многочисленные дефекты ЛКП нужно устранять, а устранить их невозможно, ибо продавец не обладает необходимым _заводским_ оборудованием, гарантирующим НУЖНОЕ КАЧЕСТВО покраски. И все недостаток неустранимый, а значит существенный...
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2009, 22:04   #34
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
А в чем, собственно, сомнения? Это известный вариант, когда многочисленные дефекты ЛКП нужно устранять, а устранить их невозможно, ибо продавец не обладает необходимым _заводским_ оборудованием, гарантирующим НУЖНОЕ КАЧЕСТВО покраски. И все недостаток неустранимый, а значит существенный...
Не обращайте внимание на эти посты, всех приходящих на форум оговаривает в подобном стиле. Вроде ничего не сказал, а сомнения в душу заронил...
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2009, 23:02   #35
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Не обращайте внимание на эти посты, всех приходящих на форум оговаривает в подобном стиле. Вроде ничего не сказал, а сомнения в душу заронил...
Коллега, зачем так нагло врать?

Кстати, вы считаете эксперта правомочным судить о существенности недостатка? О_о
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2009, 23:31   #36
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

А, понятно в чем суть претензии... Да, сударь, эксперт имеет право судить о существенности недостатка. И я имею такое право. И Вы. Ни один закон не запрещает нам всем высказывать свое мнение. Но выносить судебное решение имеет право судья, мнение которого довольно часто основано на выводах судебного эксперта и весьма часто просто цитирует последние...
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 00:34   #37
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Это не претензия. Банальный интерес.

Цитата:
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки; (в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Каким из данных определений воспользовался эксперт?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 01:41   #38
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Первым, на мой взгляд. В формулировке "Не может быть устранен продавцом".
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 09:30   #39
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
Первым, на мой взгляд. В формулировке "Не может быть устранен продавцом".
И что ж? .. оф.дилеры не красят авто?
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 10:35   #40
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Ну, на самом деле мы вот сейчас о чем спорим? Может эти недостатки ранее устранялись и проявились вновь. Может в заключении эксперта есть указание на то, что ввиду грубого нарушения технологии окраски, устранить их можно только путем перекраски всего а/м - что явно несоразмерно по затратам. Было бы неплохо эти подробности у автора получить. Хотя абсолютно согласен - существенность недостатка должна определяться исходя из тех критериев, которые устанавливает закон, а не внутреннего убеждения эксперта, основанного на чем либо еще.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 10:39   #41
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Ну, на самом деле мы вот сейчас о чем спорим? Может эти недостатки ранее устранялись и проявились вновь. Может в заключении эксперта есть указание на то, что ввиду грубого нарушения технологии окраски, устранить их можно только путем перекраски всего а/м - что явно несоразмерно по затратам. Было бы неплохо эти подробности у автора получить. Хотя абсолютно согласен - существенность недостатка должна определяться исходя из тех критериев, которые устанавливает закон, а не внутреннего убеждения эксперта, основанного на чем либо еще.
Вот именно - что спорить. Решение суда вступило в законную силу!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 11:26   #42
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

всем добрый день! краску сначала вспучило на задней левой двери, потом на задней крышке багажника. через пару месяцев начало пучить краску на порогах. эксперт установил, что это производственный недостаток и он затруднялся определить стоимость его устранения. автосалон не смог доказать, что это не существенный недостаток. а я именно требовал расторжения договора купли/продажи.
кстати, автосалон перечислил деньги приставам. меня к ним вызывали в пятницу. я жду назначения ими даты передачи автомобиля автосалону в том состоянии, что есть на данный момент. деньги мне обязаны приставы перечислить в день передачи автомобиля.
ну и соотвественно собираю бумаги о поджоге и возбуждении уголовного дела и жду новый суд.
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 11:27   #43
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Ну да, мы тут теорию развели, а неплохо бы подумать как автору от компенсации стоимости авто отмахаться. Правда пока вариантов я не вижу. Только выплачивать, а потом подавать в арбитраж на стоянку

Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
эксперт установил, что это производственный недостаток и он затруднялся определить стоимость его устранения
То есть про существеность эксперт мало того, что не сказал, но даже не дал намеков на ее определение.

Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
автосалон не смог доказать, что это не существенный недостаток
Ну по закону это ВЫ должны доказывать обстоятельтсва, на которые ссылаетесь в качестве обоснования своих требований.

Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
а я именно требовал расторжения договора купли/продажи.
Прошу прощения конечно, но по закону вам должны были отказать...

Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
я жду назначения ими даты передачи автомобиля автосалону в том состоянии, что есть на данный момент.
Приставы не примут это как исполнение обязательтства. И так как:
Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
деньги мне обязаны приставы перечислить в день передачи автомобиля.
скорей всего денег вам тоже не дадут.

Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
и жду новый суд.
АКАТО, вы видимо не поняли суть. Суда не будет. Будет исполнительное производство по взысканию с вас автомобиля или его стоимости
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.

Последний раз редактировалось Зингельгофеp; 18.08.2009 в 11:33..
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 11:35   #44
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
краску сначала вспучило на задней левой двери, потом на задней крышке багажника. через пару месяцев начало пучить краску на порогах
Ровно то, о чем я и сказал - автомобиль явно надо перекрашивать весь, думаю, что действительно грубо нарушена технология окраски, так что недостаток ОЧЕНЬ смахивает на существенный.
Цитата:
Только выплачивать, а потом подавать в арбитраж на стоянку
На стоянку сразу надо подавать в суд, плюс подавать заявление о приостановлении исполнительного производства, поскольку исполнить его в натуре уже не представляется возможным.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 12:46   #45
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

АКАТО, а не могли б Вы выложить решение?
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 13:20   #46
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
АКАТО, а не могли б Вы выложить решение?
http://www.mossud.tver.ru/practice/g...name=g26364PUI
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 13:26   #47
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

http://www.mossud.tver.ru/
далее судебная практика/гражданские дела/защита прав/защита прав потребителей/ архив суда от 2009 года
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 13:35   #48
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
http://www.mossud.tver.ru/
далее судебная практика/гражданские дела/защита прав/защита прав потребителей/ архив суда от 2009 года
А я думаю, что АКАТО нечего беспокоиться по поводу взыскания стоимости машины.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 13:37   #49
АКАТО
Участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 35
Репутация: 118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
А я думаю, что АКАТО нечего беспокоиться по поводу взыскания стоимости машины.
Спасибо за поддержку!
АКАТО вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 13:38   #50
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АКАТО Посмотреть сообщение
Спасибо за поддержку!
Пожалуйста, удачи Вам!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика