На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.07.2009, 19:05   #1
jst549
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
Question Модернизация компьютера - это что?

Услуга - или продажа?
Фактически, в результате я получил новый системный блок - но с недостатками, посему я требую уменьшения цены (отрывок из претензии):

Таким образом, в соответствии со статьей 29 ч 1 Закона РФ о защите прав потребителей,
я требую:
соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги) – а именно, вернуть мне упомянутые выше суммы: 1700 р + 400 р – всего 2100р.


правильно?
(статья 29 - об услугах).
jst549 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2009, 19:09   #2
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Кто то что то должен понять из отрывков?
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2009, 19:12   #3
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jst549 Посмотреть сообщение
Услуга - или продажа?
правильно?
(статья 29 - об услугах).
К сожалению все телепаты на форуме к вечеру устают,поэтому ответить однозначно на Ваш вопрос тяжело.Более подробно что модернизировали? чьй детали?
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2009, 20:27   #4
jst549
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Извините, мне казалось, что и так понятно.

У меня сломался компьютер (системный блок). Я обратился в фирму, чтобы починили;
они, учитывая, что мой компьютер старенький, предложили собрать мне новый. Вот и собрали. Собрали целиком системный блок из своих деталей. Одна из деталей (CD-ROM привод) неисправна.
jst549 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2009, 20:30   #5
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jst549 Посмотреть сообщение
Извините, мне казалось, что и так понятно.

У меня сломался компьютер (системный блок). Я обратился в фирму, чтобы починили;
они, учитывая, что мой компьютер старенький, предложили собрать мне новый. Вот и собрали. Собрали целиком системный блок из своих деталей. Одна из деталей (CD-ROM привод) неисправна.
Ну и проблема в чем? Неисправен сидюк, - поменяют по гарантии, если сами Вы его не испортили)))
Вы меня тоже "Извините", но при чем здесь "услуга". Услуга это диагностика Вашего старого оборудования и сборка нового СБ.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2009, 23:41   #6
jst549
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Хамить-то зачем?
Вроде был задан конкретный вопрос.
jst549 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 00:48   #7
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jst549 Посмотреть сообщение
Хамить-то зачем?
Вроде был задан конкретный вопрос.
Да пока вроде никто не хамит, или закон у нас такой , думайте сами: есть товар с недостатком, вам была оказана услуга сборки, сама сборка нареканий ведь не вызывает? А электроника такая штука , понимаете ли, что имеет свойство иногда выходить из строя, обращаетесь к исполнителю, он устраняет дефект, пока вроде все в норме и по закону.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 01:08   #8
Djavdet
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jst549 Посмотреть сообщение
Извините, мне казалось, что и так понятно.

У меня сломался компьютер (системный блок). Я обратился в фирму, чтобы починили;
они, учитывая, что мой компьютер старенький, предложили собрать мне новый. Вот и собрали. Собрали целиком системный блок из своих деталей. Одна из деталей (CD-ROM привод) неисправна.
Из расказаноно Вами все еще непонятно:
- апсалютно все детали заменили на новый (просто в этом случае вроде-бы это покупка нового компьютера, а не модернизация) или заменили только часть деталей?
- почему Вы решили,что это услуга, за что у вас взяли деньги?

Я бы конечно решил, что описанное действо это продажа.

вариант 1 - старый компьютер был на гарантии
Вы купили товар, в процессе использования в товаре обнаружился недостаток, вы обратились с требованием устранения недостатка.
Вместе с продавцом вы сошлись на требовании замены товара и с доплатой поменяли товар на более дооргой.
- Это продажа. У Вас есть право на устранение недостатка.

вариант 2 - компьютер не на гарантии/ поменяли все детали
Как я понимаю при этом варинте вы фактически приобрели новый товар.
- Это продажа. У Вас есть право на устранение недостатка.

При этом все может быть и вообще не так как я описал выше...... =(

Поймите не давая всей нужной информации - Вы не даете возможности, дать Вам правильный совет, что написать и какое требование предьявить.
Вы все таки ищете здесь совета, потратьте некоторое время на объяснение ситуации.
Djavdet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 01:11   #9
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

У Вас смешанный договор, насколько можно понять из исходных данных.
Купля продажа комплектующих и выполнение работы по сборке.
Соответственно, Вы можете потребовать замены привода и бесплатной его установки.
А откуда в Вашем первоначальном сообщении взялись какие-то цифры - понятнее не стало.
Если хотите получить ответ по существу - то начинайте с начала. История, даты, цифры, что почем, как составлен договор, обращались или нет с рекламацией, какая устанавливалась гарантия и т.п. Всем сразу станет легче отвечать, если вопрос будет понятен не только Вам.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 13:54   #10
jst549
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Мне кажется, что вот это
Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
если сами Вы его не испортили)))
- хамство.

А на вопрос так и не ответили.
jst549 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 14:02   #11
megavolt82
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 620
Репутация: -187741
По умолчанию

1700 р + 400 р – всего 2100р.
Этот привод столько стоит?
Товарный чек на руках есть?
megavolt82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 14:04   #12
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jst549 Посмотреть сообщение
Мне кажется, что вот это

- хамство.

А на вопрос так и не ответили.
А что предположение о вашей вине в поломке является хамством?
На вопрос вам не ответили, т.к вопрос понятен только вам, а окружающим нет. Напишите подробно за что и когда платили, и т.д
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 14:07   #13
jst549
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
У Вас смешанный договор, насколько можно понять из исходных данных.
Купля продажа комплектующих и выполнение работы по сборке.
Соответственно, Вы можете потребовать замены привода и бесплатной его установки.
А откуда в Вашем первоначальном сообщении взялись какие-то цифры - понятнее не стало.
Если хотите получить ответ по существу - то начинайте с начала. История, даты, цифры, что почем, как составлен договор, обращались или нет с рекламацией, какая устанавливалась гарантия и т.п. Всем сразу станет легче отвечать, если вопрос будет понятен не только Вам.
Цифры - цитата из претензии. Вопрос у меня только один:
Имею я право требовать
Цитата:
Сообщение от ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
соответствующего уменьшения цены
или нет.
И если имею, то на какой статье это требование основывать: на 18 или 29?
jst549 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 14:10   #14
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jst549 Посмотреть сообщение
Цифры - цитата из претензии. Вопрос у меня только один:
Имею я право требовать или нет.
И если имею, то на какой статье это требование основывать: на 18 или 29?
Право то вы имеете, вопрос только на что?В чём причина неисправности, в сборке или в детали?Что у вас написано в чеке?( компьтер такой-то или жест.диск .CD-RoM... и.тд..+ услуга сборки)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 14:10   #15
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

jst549 если у Вас настолько секретный вопрос то не ждите ответа, по обрывкам Вам никто ничего не скажет.
Цитата:
И если имею, то на какой статье это требование основывать: на 18 или 29?
Имеете, но и отказать Вам то же имеют право.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 14:13   #16
jst549
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
А что предположение о вашей вине в поломке является хамством?
Конечно. Это утверждение вам тоже не понятно?
Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
На вопрос вам не ответили, т.к вопрос понятен только вам, а окружающим нет.
Непонятно - можно не отвечать. Хамить совершенно не обязательно.

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
Напишите подробно за что и когда платили, и т.д
Какое это имеет отношение к вопросу?
jst549 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 14:19   #17
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

У вас более чем своеобразное восприятия окружающего мира...
Какое отношение? Предположим вы не подскажете, через сколько времени я доеду до Москвы, если поеду в ту сторону, а билет стоит 3500 + 400 рублей?
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 14:20   #18
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jst549 Посмотреть сообщение

Какое это имеет отношение к вопросу?
Странный вы человек, вроде за помощью пришли, и есть желающие помочь вам (или были, уж не знаю). Опишите подробно что случилось, и получите массу грамотных ответов
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 14:27   #19
jst549
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Право то вы имеете, вопрос только на что?
В вопросе написано - в виде цитаты из закона. Увас что, цитаты не отображаются?

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Что у вас написано в чеке?( компьтер такой-то или жест.диск .CD-RoM... и.тд..+ услуга сборки)
см. вложения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image0.jpg
Просмотров: 132
Размер:	82.0 Кб
ID:	2828   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image1.jpg
Просмотров: 127
Размер:	74.5 Кб
ID:	2829  
jst549 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 14:30   #20
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Привод NEC неисправен. Гарантия на привод есть.

- Можете потребовать его заменить - только и всего. Это 18-я статья.
- Можете потребовать снизить цену на стоимость ремонта привода - это тоже 18-я статья.
- Можете вернуть привод и потребовать вернуть его стоимость и стоимость его установки - опять ст.18 ЗоЗПП.

Выбирайте.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 14:32   #21
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Нифига лохатрон...
Про услуги я помолчу, обдиралово конкретное.
А про комплектуху, вам видюху продали на тысячу с лишним дороже, чем она в рознице стоит, т.е на 50% дороже...

Последний раз редактировалось G&G; 23.07.2009 в 14:35.. Причина: +
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 14:35   #22
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jst549 Посмотреть сообщение
Увас что, цитаты не отображаются?
С цитатами все понятно,просто телепатические способности у меня слабоваты.Пишите по 18
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 14:45   #23
megavolt82
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 620
Репутация: -187741
По умолчанию

кашмар

Предлагаю обсудить факт мошенничества.
Винт разбит 2 раза, установлены драйвера на PATA, SATA, IDE

А виндовс за 620 лицензионный? Наклейка с диском есть?
megavolt82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 15:01   #24
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

Этот "сервис" забыл еще много пунктов по сборке дописать, типа:
подключение передней панели к мат.плате
подключение разъемов привода и HDD
нажатие на кнопку "ПУСК" для проверки и т.д. (((
Но это я к тому, что вас должны были ознакомить с прайсом и обговорить стоимость работ.
megavolt82 правильно подметил про ХП, врядли он лицензионный.
Уничтожать надо такие фирмы, которые наживаются на безграмотности людей.
И ещё и припугнуть по поводу подлинности ХП.
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 15:02   #25
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G&G Посмотреть сообщение
Нифига лохатрон...
Про услуги я помолчу, обдиралово конкретное
Не можешь сам - плати другому сколько скажет. Рынок-с.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 15:08   #26
jst549
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Привод NEC неисправен. Гарантия на привод есть.

- Можете потребовать его заменить - только и всего. Это 18-я статья.
- Можете потребовать снизить цену на стоимость ремонта привода - это тоже 18-я статья.
- Можете вернуть привод и потребовать вернуть его стоимость и стоимость его установки - опять ст.18 ЗоЗПП.

Выбирайте.
Вообще-то я уже выбрал.
Цитата:
Сообщение от ЗОПП
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
...
То, что вы пишете, относится, как я понимаю, к ситуации купли-продажи привода как отдельной вещи. Посему сомнительно, что это относится к делу. Я и прошу объяснить мне, какое здесь правоотношение.

Фактически, то, за что я заплатил, это системный блок.
С недостатками.
Таким образом, я имею право "потребовать соразмерного уменьшения покупной цены" согласно ст. 18 или предъявить аналогичное требование из ст. 29. Собственно, это и есть мой вопрос: что мы в данном случае имеем: куплю-продажу системного блока или услугу по сборке?
Но уж точно не куплю-продажу CDROM привода.

Цитата:
Сообщение от KozlOFF Посмотреть сообщение
Этот "сервис" забыл еще много пунктов по сборке дописать, типа:
подключение передней панели к мат.плате
подключение разъемов привода и HDD
нажатие на кнопку "ПУСК" для проверки и т.д. (((
Но это я к тому, что вас должны были ознакомить с прайсом и обговорить стоимость работ.
megavolt82 правильно подметил про ХП, врядли он лицензионный.
Уничтожать надо такие фирмы, которые наживаются на безграмотности людей.
И ещё и припугнуть по поводу подлинности ХП.
Все-таки это сообщение и подобные - оффтопик. Вопрос-то был не об этом совсем.

Последний раз редактировалось Анфиса; 23.07.2009 в 21:39..
jst549 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 15:14   #27
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jst549 Посмотреть сообщение
что мы в данном случае имеем: куплю-продажу системного блока или услугу по сборке?
Мы тут имеем:

а) покупку россыпи комплектующих по спекулятивным ценам;
б) сборку из этой россыпи компьютера как услугу по спекулятивным ценам.

Цитата:
Но уж точно не куплю-продажу CDROM привода.
Да, потому что это DVD-RW привод.

Следовательно:

в) в течение срока гарантии на любое из комплектующих можем предъявить требование по ст.18 ЗоЗПП, и

г) в соответствии с п.1 ст.18 ЗоЗПП имеем право требовать возместить убытки вследствие продажи товара ненадлежащего качества (стоимость установки).

Отсюда вывод: зырим тут.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 15:16   #28
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

Цитата:
Фактически, то, за что я заплатил, это системный блок.
С недостатками.
Таким образом, я имею право "потребовать соразмерного уменьшения покупной цены" согласно ст. 18 или предъявить аналогичное требование из ст. 29. Собственно, это и есть мой вопрос: что мы в данном случае имеем: куплю-продажу системного блока или услугу по сборке?
Но уж точно не куплю-продажу CDROM привода.
У вас расписанно все по отдельности, т.е. и спрашивать вы будете за каждую вещь и работу поотдельности.
Ну уменьшат они вам немножечко на привод, но не на все работу с комплектухой.
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 15:17   #29
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jst549 Посмотреть сообщение
Фактически, то, за что я заплатил, это системный блок.
С недостатками.
Фактически то что вы купили это набор деталей+их установка.Поэтому требования 18ст можете предъявлять в отношении конкретной детали.
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 19:45   #30
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
а) покупку россыпи комплектующих по спекулятивным ценам;
б) сборку из этой россыпи компьютера как услугу по спекулятивным ценам.
Вротмненоги!!!
Алекс, тут не спекулятивные, а космические!

22500руб за СБОРКУ и НАСТРОЙКУ! Жжжжжжеееееесть



Кибристы нервно курят в сторонке!

Модернизация компа за цену новых трёх! БРАВО!

А по теме: топикстартер не понимает различия между возвратом денег за товар/услугу и соразмерным уменьшением цены.
В данном случае, соразмерное уменьшение, если привод не работает, но Покупателю уж очень нравится его внешний вид. Например, лоток так прикольно выезжает и заезжает... Банку пива можно на него ставить.. А то, что привод диски не читает -- так на этот недостаток можно соразмерно уменьшить стоимость привода... например, до 70% от его полной цены И оставить привод с недостатком себе

Последний раз редактировалось ->SV<-; 23.07.2009 в 19:49.. Причина: добавил
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 19:47   #31
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
Модернизация компа за цену новых трёх! БРАВО!
А может там применялись платиновые винты? Мы ж не знаем...
Хозяин платит, юридически не подкопаешься. Согласился - заплатил. К существу договора его цена отношения не имеет.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 23:02   #32
megavolt82
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 620
Репутация: -187741
По умолчанию

jst549 А соразмерно уменьшить стоимость это насколько? И как Вы будете эту цифру обосновывать?

зибен унд цванцыщь
megavolt82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2009, 23:13   #33
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

jst549 , я вам одну умную вещь скажу, только вы не обижайтесь. Согласитесь, если в этой ветке вам никак не могут дать нормальный(удовлетворяющий вас ответ), то значит что-то не так или в нашем законе по вашей защите, или в вашем законе, который вы пытаетесь интерпретировать по своему разумению!!
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 00:03   #34
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jst549 Посмотреть сообщение
Извините, я не знал, что для полноценного понимания здешних ответов нужно знать олбанский
Достаточно и русского, но судя по Вашей странной реакции, с этим наблюдаются проблемы... Давайте еще разок попробую. Ин ласт-тайм. Finally.

1. Одна квитанция на работы. Перечислены выполненные работы, их цена и количество. Видите? Это - договор оказания услуги по модернизации компьютера. Третья Глава ЗоЗПП. Ст.27...39 ЗоЗПП.

2. Другая - комплектующие. Перечислены комплектующие, их количество, цена, сумма и гарантийный срок. Видите? Это - договор купли-продажи Вам комплектующих.
В нем перечислены комплектующие, а не компьютер в определенной конфигурации - следовательно Вы купили не компьютер, а комплектующие. Это договор купли-продажи, и вторая Глава ЗоЗПП. Качество товаров должно соответствовать договору, в период гарантии Вы можете предъявить требование продавцу по ст.18 ЗоЗПП. Практически все комплектующие - товары технически сложные, из Перечня 575, следовательно, имеет смысл с претензией по ст.18 ЗоЗПП не тянуть и предъявить ее в течение 15 дней после покупки.

С пониманием этого проблем нет?

Ваша ситуация в развитии:

- Вы купили товар, заплатили за установку товара, товар сломался.
- Вы имеете право обратиться к продавцу с требованием, предусмотренным п.1 ст.18 ЗоЗПП.
- Вы имеете право на возмещение убытков (расходы на установку товара).

Если Вы хотите соразмерного снижения покупной цены, договаривайтесь с продавцом о размере такого снижения. Как Вы будете доказывать обоснованность ее соразмерности в количестве рублей, я не знаю: в ЗоЗПП на сей счет есть большая дыра. Потому я Вам предлагаю забрать деньги за привод и купить другой в другом месте, или потребовать заменить привод у того же продавца на привод той же марки-модели или другой марки-модели.

Если выберете вариант замены тем же продавцом, что и собирал компьютер, то убытков у Вас не будет: новый привод придется ставить в компьютер заново.

Вот такая, понимаете ли, фигня.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 00:58   #35
jst549
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Достаточно и русского, но судя по Вашей странной реакции, с этим наблюдаются проблемы
Будьте любезны объяснить, что вы под этим подразумеваете.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
1. Одна квитанция на работы. Перечислены выполненные работы, их цена и количество. Видите? Это - договор оказания услуги по модернизации компьютера. Третья Глава ЗоЗПП. Ст.27...39 ЗоЗПП.

2. Другая - комплектующие. Перечислены комплектующие, их количество, цена, сумма и гарантийный срок. Видите? Это - договор купли-продажи Вам комплектующих.
В нем перечислены комплектующие, а не компьютер в определенной конфигурации - следовательно Вы купили не компьютер, а комплектующие. Это договор купли-продажи, и вторая Глава ЗоЗПП. Качество товаров должно соответствовать договору, в период гарантии Вы можете предъявить требование продавцу по ст.18 ЗоЗПП. Практически все комплектующие - товары технически сложные, из Перечня 575, следовательно, имеет смысл с претензией по ст.18 ЗоЗПП не тянуть и предъявить ее в течение 15 дней после покупки.

С пониманием этого проблем нет?
Проблем нет. А вопрос есть. Я подал претензию на десятый день (30 июня). Но ссылался на другую статью закона. Следует ли считать, что это действие
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
с претензией по ст.18 ЗоЗПП не тянуть и предъявить ее в течение 15 дней после покупки.
не выполнено и таким образом у меня безусловного права на возврат денег нет (а есть право, обусловленное наличием в товаре существенного недостатка)?

Я хочу возврата денег:
1700 за привод и 400 за установку.
Привод, если хотят, пускай забирают. Мне он без надобности.
Таким образом, получается, что на основании
Цитата:
Сообщение от ЗОПП ст 18
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.
я требую 1700 р за привод, и на основании
Цитата:
Сообщение от ЗОПП ст 18
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества.
400 р за установку. Так?

Теперь, если считать, что 15 дней мною упущены, то остается важный вопрос: является ли этот привод технически сложным товаром в смысле постановления № 575?

В общем, спасибо за разъяснения.
jst549 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 01:07   #36
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jst549 Посмотреть сообщение
вопрос есть. Я подал претензию на десятый день (30 июня). Но ссылался на другую статью закона. Следует ли считать, что это действие не выполнено и таким образом у меня безусловного права на возврат денег нет (а есть право, обусловленное наличием в товаре существенного недостатка)?
Есть право в связи с наличием в товаре недостатка.
Существенный он или нет, пока не ясно, вскрытие покажет.
Если неустранимый, или если дешевле заменить, чем починить - существенный.

Цитата:
Я хочу возврата денег:
1700 за привод и 400 за установку.
Привод, если хотят, пускай забирают. Мне он без надобности.
Таким образом, получается, что на основании я требую 1700 р за привод, и на основании 400 р за установку. Так?
Совершенно верно: стоимость товара + стоимость его установки, на основании п.1 ст.18 ЗоЗПП. Но ведь это не соразмерное уменьшение стоимости, правда? Просто иное требование!

Цитата:
Теперь, если считать, что 15 дней мною упущены, то остается важный вопрос: является ли этот привод технически сложным товаром в смысле постановления № 575?
А это как посмотреть. С чисто формальной точки зрения - НЕТ, не является. С точки зрения продавца, который не желает отдавать деньги - да, является. Обе стороны могут приводить аргументы, и вопрос может окончательно решиться лишь в суде. Думаю, до этого не дойдет, на Вас контора достаточно заработала.

Устанавливать новый привод решили самостоятельно?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 01:28   #37
jst549
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Совершенно верно: стоимость товара + стоимость его установки, на основании п.1 ст.18 ЗоЗПП. Но ведь это не соразмерное уменьшение стоимости, правда? Просто иное требование!
Конечно.
Имелось в виду, что если считать все это услугой, то получается услуга с недостатками. И таким образом я предъявляю требование об уменьшении цены услуги по ст. 29.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
С чисто формальной точки зрения - НЕТ, не является.
Вот и хорошо, что нет. То есть из-за того, что упомянутые 15 дней уже прошли, я ничего не потерял, так?
jst549 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 01:35   #38
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jst549 Посмотреть сообщение
Имелось в виду, что если считать все это услугой, то получается услуга с недостатками. И таким образом я предъявляю требование об уменьшении цены услуги по ст. 29
Увы, но от того, что товар попался некачественный, услуга все равно будет считаться оказанной качественно (подключили верно, прикрутили надежно) и 29-я тут не помощник. А вот 18-я вполне.

Цитата:
из-за того, что упомянутые 15 дней уже прошли, я ничего не потерял, так?
Вероятность эдак 70%, что так.
Но в любом случае это всего лишь вопрос времени. Максимально - 45 дней со дня предъявления требования: приводы, как правило, не чинят, а заменяют.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 01:44   #39
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,129
Репутация: 76933609
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jst549 Посмотреть сообщение
Имелось в виду, что если считать все это услугой, то получается услуга с недостатками.
В чем вы видите недостаток услуги? Привод вставлен криво, или подключен неправильно?
Недостаток в товаре, который вы купили, а не в услуге по его установке.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 02:26   #40
from internet
 
Аватар для from internet
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,443
Репутация: 4543972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
В чем вы видите недостаток услуги? Привод вставлен криво, или подключен неправильно?
Замена исправного привода на некондиционный - некачественно оказанная услуга. За такие деньги могли бы и протестировать работоспособность после установки.
from internet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 12:11   #41
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
С чисто формальной точки зрения - НЕТ, не является.
является По ГОСТу.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 12:15   #42
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
является По ГОСТу.
Формально да, на практике едва ли эта контора будет копать ГОСТ и отмазываться. Но даже если и будет -

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
это всего лишь вопрос времени. Максимально - 45 дней со дня предъявления требования: приводы, как правило, не чинят, а заменяют.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 22:37   #43
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

в общем, лохотрон, уже было сказано. все "услуги" по немыслимым ценам.
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/32.php статья 32. вы вправе отказаться в ЛЮБОЕ время. за вычетом фактических расходов.
они собирали его, на это есть определённые расценки. вам надо посетиь несколько авторизованных СЦ и получить соответствующие выписки из прейскурантов.
тысяч 15-17 , я думаю вернуть можно.
они продали вам товар. если вы отказываетесь от договора работ, то и товар это вам не нужен. тут сложнее. если он исправен, то вернуть его "сборщику" проблемно. но "по совокупности" может прокатить.

вот была большая тема про подобных дельцов http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...E5%F0%E2%E8%F1
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 23:22   #44
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andy371373 Посмотреть сообщение
статья 32. вы вправе отказаться в ЛЮБОЕ время. за вычетом фактических расходов
Увы, уже нет - услуга оказана и работы приняты заказчиком.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2009, 13:57   #45
незарегист
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andy371373 Посмотреть сообщение
...на это есть определённые расценки. вам надо посетиь несколько авторизованных СЦ и получить соответствующие выписки из прейскурантов...
Подозреваете "несколько авторизованных СЦ" в монопольном сговоре?...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2009, 11:30   #46
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Увы, уже нет - услуга оказана и работы приняты заказчиком.
цитата, ст 32я полностью:
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
а вы говорите "до оплаты и до принятия". кому верить?
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика