На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Работа сайта и форума
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 23:17   #1
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию ОСТАНОВИМ DESTROY!!!

Уважаемые участники! Все Вы видите, что буквально за несколько дней форум превратился в арену, только непонятно - гладиаторов или цирковую. Открываются темы с одинаковым предметом обсуждения, процветают взаимные оскорбления, разборки, сведение счетов, вспоминаются старые обиды, наносятся новые. Форум сознательно или нет разрушается, уничтожается. Я знаю, что часть форумного населения чувствует себя в этой обстановке, как рыба в воде. Но знаю и то, что очень многие недовольны тем, что происходит. Призываю здравомыслящую часть, которой дорог этот форум, которые вложили в него много своего труда и времени, которые приходили сюда общаться с теми людьми, которые им приятны - полностью игнорировать существующие и вновь создаваемые темы, которые вносят смуту на форум. Если мы не будем поддаваться на провокации - то и сами темы затухнут, как костер. И останется пепелище. А когда улягутся взаимные страсти - то думаю, все смогут взглянуть друг на друга и на происходящее более спокойно и здраво.
Вот темы, где обсуждение давно перестало быть конструктивным и является лишь полем для выливания эмоций.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61706
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61602
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61724
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61716
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=25388
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61756
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61758
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61745

Давайте будем уважать друг друга и не дадим форуму превратиться в серпентарий!
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 23:19   #2
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

КАК ЭТО ОСТАНОВИТЬ?
Скажите!
Такое ощющение, что все посходили с ума....
Коллега требует бана Пилота...
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61756
.............
Бредятина......
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 23:21   #3
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

Самобан что ли взять?
Похоже у это единственый выход
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 23:23   #4
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим_Продавец Посмотреть сообщение
КАК ЭТО ОСТАНОВИТЬ?
Скажите!
Такое ощющение, что все посходили с ума....
Коллега требует бана Пилота...
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61756
.............
Бредятина......
Он не требует бана.Он требует хоть какое решение, но его нет.
Павел Пятигорск вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 23:24   #5
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Он не требует бана.Он требует хоть какое решение, но его нет.
Одно и то же.
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 23:24   #6
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Он не требует бана.Он требует хоть какое решение, но его нет.
Да модераторы уже боятся принимать хоть какие та решения
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 23:29   #7
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Странно, что мешает администрации употребить власть и пресечь поток сознания авторов тем? У нас что, отменили Правила и санкции? Модераторы разучились закрывать темы?

Для кого-то еще не является очевидным, что недовольные введением Правил и решением администрации навести порядок принялись за тактику взрыва форума изнутри?

Если администрация, сожалея о возможной потере нескольких участников, идет на поводу их деструктивных действий, то Правила принимались напрасно, и по факту не работают.

Существует свод Правил, апелляционный порядок предусмотрен там же, п. 1.8. Никакого иного порядка, кроме оговоренного Правилами, на форуме не предусмотрено. Следовательно, все темы с жалобами, предложениями и прочими прелестями, касающимися работы форума, за исключением темы об изменении системы репутации, созданы в обход Правил и существовать не должны.

Что лучше: потерять несколько постоянных участников, или потерять форум - пусть решает администрация.

Решает и употребляет, наконец-то, власть.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 23:33   #8
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Что лучше: потерять несколько постоянных участников, или потерять форум - пусть решает администрация.

Решает и употребляет, наконец-то, власть.
Именно.Пусть Админ с Модераторами начнут жёсткую чистку
Кто из модераторов не сможет пусть уходят.А Админ найдет людей пожёстче
*Анфису не имею в виду ибо она жертва этой войны*
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen

Последний раз редактировалось Tetsu продавец; 19.07.2009 в 23:35.. Причина: +
Tetsu продавец вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 23:33   #9
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

Хм... )))
Красиво сказано!

Саша, я с Вами полностью солидарен!
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 23:33   #10
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим_Продавец Посмотреть сообщение
КАК ЭТО ОСТАНОВИТЬ?
Скажите!
Пока администратор форума не вынесет решения по сложившейся ситуации - предлагаю просто игнорировать эти темы и не принимать в них участия.
Некоторые участники, которым в радость, все что сейчас происходят крайне недовольны подобной перспективой. Через несколько секунд после публикации этой темы я получила минус от одного из постоянных участников.
Если не участвовать в этой нелепой дискуссии - то она сама собой сойдет на нет. На данный момент - это мне представляется единственным выходом.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 23:37   #11
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

Прекращаю отписыватся на форуме,
до вынесения решения Админа о творящемся беспределе.
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 23:38   #12
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим_Продавец Посмотреть сообщение
Прекращаю отписыватся на форуме,
до вынесения решения Админа о творящемся беспределе.
Похоже это единственый выход
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 00:03   #13
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим_Продавец Посмотреть сообщение
Прекращаю отписыватся на форуме,
до вынесения решения Админа о творящемся беспределе.
А нафига такаие жертвы? Вот выход

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
полностью игнорировать существующие и вновь создаваемые темы, которые вносят смуту на форум.
Так и намереваюсь делать (в общем то и делаю).

__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 00:50   #14
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,239
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tetsu продавец Посмотреть сообщение
*Анфису не имею в виду ибо она жертва этой войны*
Информация про жертвы войны:
Анфиса_продавец


-Модератор-

Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 19,201
Репутация: 227333
________________________________________
Светулек!
Вы не последовательны! То нищета прет из каждого поста, то
Цитата:
Здорово, конечно, что вы можете себе позволить не ходить в магазин. Вероятно, насколько можно судить по вашему смеху в отношении способов делать покупки во время кризиса, у вас дома большие запасы продуктов или вам всё поставляют специально нанятые и хорошо вышколенные люди, не сообщающие о своих трудностях при шоппинге".
Что ж, Вы, представительница, древнейшей профессии, так в людях то ошибаетесь ? http://forum.ozpp.ru/usernote.php? u=31019

Никогда и никто не называл журналистов представителями древнейшей профессии!
Это прямое оскорбление человеческого достоинства! А вы говорите жертва!
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 01:01   #15
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Никогда и никто не называл журналистов представителями древнейшей профессии!
Это прямое оскорбление человеческого достоинства! А вы говорите жертва!

Например: "Журналистика - профессия почти столь же древняя, как... словом, это вторая древнейшая профессия". Роберт Сильвестр
или- заголовки в прессе: "Британский принц Уильям займется второй древнейшей профессией - журналистикой". ()
"Вторая древнейшая профессия потеряла старейшую специалистку" ()...
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 01:05   #16
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,239
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение

Например: "Журналистика - профессия почти столь же древняя, как... словом, это вторая древнейшая профессия". Роберт Сильвестр
или- заголовки в прессе: "Британский принц Уильям займется второй древнейшей профессией - журналистикой". ()
"Вторая древнейшая профессия потеряла старейшую специалистку" ()...
Алексей, но ведь "вторая" древнейшая профессия - журналистика, а не стойкое словосочетание "представительница древнейшей профессии".

Согласитесь - совершенно разные смысловые значения!
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 01:07   #17
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tetsu продавец Посмотреть сообщение
Из поста ничего не понял
Коллега вот вам это не надоело сил уже нет читать ваш бред
"Использовать термин "бред" не рекомендуется без наличия на то веских оснований и запрещается, без наличия четкой аргументации, по какой причине критикуемое сообщение можно характеризовать, как именно "бред", а не иначе". @Admin
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 01:09   #18
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,239
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tetsu продавец Посмотреть сообщение
Из поста ничего не понял
Коллега вот вам это не надоело сил уже нет читать ваш бред
А вам и не надо ничего понимать и я вас не заставляю читать свои посты, а за "ваш бред " жалоба модераторам направлена.
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 01:13   #19
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
А вам и не надо ничего понимать и я вас не заставляю читать свои посты, а за "ваш бред " жалоба модераторам направлена.

И кто то говорил о кзяузнечестве
Ваши сообщения направлены на разжигании той ситуации которую вы сами и начали.
В некоторых сообщениях ответы для разных участников слиты и читать такие сообщения невозможно
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 01:13   #20
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,865
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tetsu продавец Посмотреть сообщение
Из поста ничего не понял
Коллега вот вам это не надоело сил уже нет читать ваш бред
Если Вы ничего из поста Коллеги не поняли, то это не дает Вам права называть его мнение бредом. Это хамство по отношению к уважаемому человеку, Tetsy-продавец.
Надеюсь, что модераторы отреагируют, поскольку произошло нарушение Правил форума.
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 01:17   #21
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Надеюсь, что модераторы отреагируют, поскольку произошло нарушение Правил форума.
Модераторы отреагируют.
Tetsu продавец, Вам вынесено предупреждение за использование некорректных выражений при общении на Форуме.
Постарайтесь быть более корректным в высказываниях.

PS удаление своего сообщения, после прочтения его оппонентом- не является основанием для отмены санкции.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 01:19   #22
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,239
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tetsu продавец Посмотреть сообщение

И кто то говорил о кзяузнечестве
Ваши сообщения направлены на разжигании той ситуации которую вы сами и начали.
В некоторых сообщениях ответы для разных участников слиты и читать такие сообщения невозможно
А что же вы не пошли по ссылке на страницу, где этот пост опубликован, - может быть поняли больше!
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 01:20   #23
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

В виду нападок со стороны Несогластных и бездействие Администрации форума ,в сложившийся ситуации травли одного из модераторов.
Я беру самоотвод и буду общатся только посредством ЛС
Я вернусь как только Администрация примет меры в отношении нарушающих правила Несогласных и удалит разжигающие склоку темы
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen

Последний раз редактировалось Tetsu продавец; 20.07.2009 в 01:21.. Причина: +
Tetsu продавец вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 01:22   #24
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,239
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tetsu продавец Посмотреть сообщение
Я беру самоотвод и буду общатся только посредством ЛС
Я вернусь как только Администрация примет меры в отношении нарушающих правила Несогласных и не удалит разжигающие склоку темы
А самоотвод от чего?

Анфиса, я предлагал ВАМ самой закрыть эту тему.
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 01:27   #25
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tetsu продавец Посмотреть сообщение
В виду нападок со стороны Несогластных и бездействие Администрации форума ,в сложившийся ситуации травли одного из модераторов.
Я беру самоотвод и буду общатся только посредством ЛС
Я вернусь как только Администрация примет меры в отношении нарушающих правила Несогласных и удалит разжигающие склоку темы
Ваше право. НО, к чему очередная декламация? Темы закрыты. Дублировать действия модераторов не нужно. Подпись нужно привести к более приятному для зрительного восприятия виду (шрифт- меньше сделать).
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 01:36   #26
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Модераторы отреагируют.
Tetsu продавец, Вам вынесено предупреждение за использование некорректных выражений при общении на Форуме.
Постарайтесь быть более корректным в высказываниях.
.
Выношу на рассмотрение админа решение об отмене наказания в виде предупреждения, поскольку сам участник, отправивший жалобу допускает подобные выражения в отношении других, не считая это оскорблением.
Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Никогда не позволял себе переходить на оценки личностей, но в данному случае, если меня будут допрашивать о странностях в вашем поведении, то мне придется сказать, что создалось такое впечатление, что вы не осознавали своих действий и не могли руководить ими...
Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Ну просто полный бред....
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 01:39   #27
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Выношу на рассмотрение админа решение об отмене наказания в виде предупреждения, поскольку сам участник, отправивший жалобу допускает подобные выражения в отношении других, не считая это оскорблением.
Право Админа, но в сообщении # 17 привел цитату. Tetsu продавец
НЕ привел четкой аргументации.
А вообще, на Форуме отдельные участники, причем- ЮРИСТЫ- злоупотребляют этим словом (не будем пальцем показывать) при оценке сообщений оппонентов. Мы ж на юридическим форуме. Где аргументация? На процессе также общаемся?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 01:44   #28
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,239
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Выношу на рассмотрение админа решение об отмене наказания в виде предупреждения, поскольку сам участник, отправивший жалобу допускает подобные выражения в отношении других, не считая это оскорблением.
Анфиса, ВЫ как всегда дозируете информацию. Мои выводы приведенные ВАМИ в предыдущем посте были подтверждены Автором этой темы, поскольку он сделал именно так как я ему советовал.
Это первое,
А второе это было до введения Правил.

Вот именно поэтому никто из модераторов не взял на себя смелость противопоставлять ВАМ свои действия, т.к. за своих ВЫ будете стоять горой.

А форум будет в этом вопросе поддерживать не ВАС, а Алексея 2007, который да будет ВАМ известно пользуется заслуженным и непререкаемым авторитетом у всех без исключения, в отличие от ВАС, поскольку ..., да что мне ВАМ разъяснять, все равно не поймете!
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 21:50   #29
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,465
Репутация: 4408928
По умолчанию

По ситуации ответил в соответствующей теме "Жалобы и замечания участникам форума".
Данную тему закрываем.
admin вне форума  
Untitled Document
Старый 22.07.2009, 17:23   #30
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,465
Репутация: 4408928
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Выношу на рассмотрение админа решение об отмене наказания в виде предупреждения, поскольку сам участник, отправивший жалобу допускает подобные выражения в отношении других, не считая это оскорблением.
В любом случае, если один участник нарушит правила, это не значит, что другому в ответ позволено тоже нарушить. Санкция выбрана правильно и оставлена в силе.
admin вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика