На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 15:15   #1
alsak
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Как обменять некачественный монитор в Санрайзе?

В гарантийной мастерской выдали справку о том, что монитор Philips, купленный в магазине Санрайз, ремонту не подлежит. В магазине Санрайз сообщил, что поменять монитор могут только в отделе бюджетных товаров (из отремонтированных).
На форуме Санрайз такая позиция магазина объясняется тем, что раньше была организации Санрайз-Раша, а сейчас Санрайз.ру, и они не отвечают за обязательства другой фирмы.
Законно ли такое утверждение? Какие действия можно предпринять, чтобы или получить деньги, или получить новый монитор (хотя бы с доплатой)?

Последний раз редактировалось alsak; 19.07.2009 в 21:19..
alsak вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 15:43   #2
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Обращайтесь в официальный сервисный центр изготовителя, установившего гарантию, с требованием вернуть деньги. По ст. 18 п. 1 обязанны вернуть деньги на основании ст. 5 п. 6 , т.к. данный недостаток является существенным.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 16:05   #3
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Сервисный центр денег не возвращает, максимум обмен
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 16:08   #4
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Изготовитель (исполнитель), продавец обязаны выполнить любое требование ст. 18 ЗЗПП.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 16:13   #5
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Изготовитель (исполнитель), продавец обязаны выполнить любое требование ст. 18 ЗЗПП.
А кем в данном случае является СЦ? Изготовителем или продавцом?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 16:20   #6
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А кем в данном случае является СЦ? Изготовителем или продавцом?
А в чем заключается смысловое значение ВАШЕГО поста?
Какой толк от таких ответов?
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 16:20   #7
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А кем в данном случае является СЦ? Изготовителем или продавцом?
Ну, т.к. он исполняет обязанности изготовителя, то значит представителем изготовителя. Кто исполняет гарантийные обязательства изготовителя должно быть написано в гарантийном соглашении.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 16:25   #8
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Какие гарантийные обязательства? АСЦ выполняет Сервисное обслуживание, никаких полномочий от производителя он не получал, претензию вы на возврат денег подать им не можете. Уж не знаю сколько раз обсуждалась эта тема, поиск на форуме рулит
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 16:29   #9
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Кто исполняет гарантийные обязательства изготовителя должно быть написано в гарантийном соглашении.
Проблема в том, что он под этим соглашением не подписывался, а доказывать, что он уполномочен изготовителем - это довольно затруднительно.

Собственно, новый Санрайзы скорее всего уполномочен на выполнение требований потребителей старым Санрайзом-продавцом. Так что как уполномоченной (продавцом) организации лучше предъявлять претензии ему (совместно с продавцом, имущество которого чудесным образом оказалось у него).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 16:34   #10
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
обсуждалась эта тема, поиск на форуме рулит
Можно ссылочку?

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Проблема в том, что он под этим соглашением не подписывался, а доказывать, что он уполномочен изготовителем - это довольно затруднительно.
Кто он? Нет продавца - деньги должен вернуть изготовитель по гарантии.

Цитата:
Статья 5. Права и обязанности изготовителя (исполнителя, продавца) в области установления срока службы, срока годности товара (работы), а также гарантийного срока на товар (работу)

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 16:51   #11
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Можно ссылочку?
Не вопрос. http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=21648 Это скажем так - самое обширное обсуждение. И еще несколько в последнее время было, где АСЦ не признавался уполномоченной организацией судом.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 16:52   #12
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Можно ссылочку?
да пожалуйста, в дополнение , минута на поиск ушла: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...E5%ED%ED%FB%E9
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 17:08   #13
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Спасибо. Раз центр не уполномочен, то значит он не должен выполнять такие требования. В этом случае нужно запросить у изготовителя список уполномоченных организаций или обратиться напрямую с требованиями. Такие организации должны указываться в гарантийном договоре. Где-то сегодня на форуме проскакивало, что АСЦ взял претензию на возврат денег.
Странно, конечно, - изготовитель ремонт осуществлять уполномочил, а исполнять остальные гарантийные обязанности не уполномочил.

Последний раз редактировалось gauditolog; 19.07.2009 в 17:14..
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 17:18   #14
alsak
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо всем за обсуждение.
Как я понял, никаких претензий Санрайзу я предъявить не могу. А их предложение об обмене на б/у технику вполне законно?
alsak вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 17:20   #15
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Такие организации должны указываться в гарантийном договоре.
В гарантийном талоне указываются организации, которые исполняют техническое и сервисное обслуживание во исполнении ст.6.
Уполномоченной организации может вообще не существовать, если изготовитель никого не наделил такими полномочиями.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 17:36   #16
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Кто он? Нет продавца - деньги должен вернуть изготовитель по гарантии.
Он - тот, про кого написано, что он исполняет гарантийные обязательства изготовителя. Он вполне может сказать, что не знает какой сумасшедший про него так написал в гарантийном талоне (сам то он по этим не подписывался).

А изготовитель-то и если продавец есть обязан выполнять требования из п. 3 ст. 18 ЗоЗПП. Только вот кто он этот изготовитель и где его найти...
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 17:59   #17
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,713
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Спасибо. Раз центр не уполномочен, то значит он не должен выполнять такие требования. В этом случае нужно запросить у изготовителя список уполномоченных организаций или обратиться напрямую с требованиями.
ну ничего странного
например ваши родители - это ваши производители
и как часто вы берете у них санкцию на производимые вами действия ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 18:00   #18
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
В гарантийном талоне указываются организации, которые исполняют техническое и сервисное обслуживание во исполнении ст.6.
Уполномоченной организации может вообще не существовать, если изготовитель никого не наделил такими полномочиями.
В ст. 6 указывается организации обслуживающие товар в течении срока службы или 10-ти лет без такового. В гарантийном договоре должны быть учтены все требования именно ст. 5 п. 6, а не ст.6. Гарантия именно и подразумевает, что изготовитель берет на себя обязанности по ст. 18 п.1, которые обычно выполняет продавец. Однако, не всегда до продавца можно добраться и проще обратиться по гарантии к изготовителю.

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Он - тот, про кого написано, что он исполняет гарантийные обязательства изготовителя. Он вполне может сказать, что не знает какой сумасшедший про него так написал в гарантийном талоне (сам то он по этим не подписывался).

А изготовитель-то и если продавец есть обязан выполнять требования из п. 3 ст. 18 ЗоЗПП. Только вот кто он этот изготовитель и где его найти...
Если изготовитель не отвечает за свой товар по ст. 5, значит - это уже не гарантийный срок. И, вообще, можно ли считать гарантийные условия, в которые не включены все требуемые пункты ст.5 - гарантийным сроком?


Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну ничего странного
например ваши родители - это ваши производители
и как часто вы берете у них санкцию на производимые вами действия ?
Это вы у своей мамы спросите лучше.

Последний раз редактировалось gauditolog; 19.07.2009 в 18:17..
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 18:13   #19
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,713
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Это вы у своей мамы спросите лучше.
спросил,

ее ответ потянет на 10дневный БАН
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 19:47   #20
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Если изготовитель не отвечает за свой товар по ст. 5, значит - это уже не гарантийный срок. И, вообще, можно ли считать гарантийные условия, в которые не включены все требуемые пункты ст.5 - гарантийным сроком?
Ну, если срок (который тут должен быть периодом, в соответствии со ст. 190 ГК, т. е. число дней, месяцев, лет..) определён в этих гарантийныйх условиях - тогда можно считать, что гарантийный срок установлен. Что единственно и может устанавливать изготовитель.

А условия насчёт остального содержания обязанностей изготовителя (продавца) - они определяются законом, императивно, т. е. в зависимость от желания изготовителя (продавца) в их определении ничего не ставится.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 19:56   #21
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Точно в императивной форме должен выполнять все требования ст. 18. В этой теме взяли заявление на расторжение ДКП в гарантийной мастерской.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 20:40   #22
decaht858
Участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 75
Репутация: 60
По умолчанию

Позволю уточнить.
Претензию взял СЦ магазина-продавца.
И направил товар в СЦ производителя для подтверждения гарантийности.
decaht858 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 21:18   #23
alsak
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Чем больше читаю ваши рассуждения, тем меньше понимаю, что вы хотите сказать. На страницах (уже целых 3) вы что-то обсуждаете между собой, спорите, сбрасываете ссылки. И спор идет в основном между людьми, которые здесь "живут", и должны знать все подводные камни. Неужели все так запутанно?
А что делать мне, простому потребителю? Я понимаю так, если есть закон, то все должно быть однозначно: монитор гарантийный, ремонту не подлежит, значит его должны заменить. И в законе должно быть прописано, кто это должен сделать: производитель или продавец.
Если ответов на эти вопросы нет, то это не закон, а игра в закон.
alsak вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 21:42   #24
decaht858
Участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 75
Репутация: 60
По умолчанию

Я вроде понял.
Вы можете требовать... в общем, что-либо требовать:

1. У продавца. Фирмы, в которой вы покупали монитор, не существует.
Есть другая, которая делает что хочет.
Доказать, что эти две конторы - реально одна и та же, или что новая должна отвечать за старую - проблемно.

2. У уполномоченного представителя изготовителя.
Авторизованный сервисный центр им кагбе не является.
Это толпа ремонтников, которые умеют чинить Филипсы и им доверено их чинить. Деньги через них не проходят, только запчасти.
Теоретически могут поменять вам монитор, но вроде как только с санкции производителя.

3. У изготовителя. "На деревню Филипсу".
Вообще, это интересно.
Напишите им и тупо банально спросите, что делать.

Или позвоните 8800-200-0880



Результат интересен.
У меня,однако, материнка глючит.
Покупал предыдущую в санрайзе-про, сдавал в санрайз-раша, зачли по некоему внутреннему курсу за 2/3 цены, взял с доплатой текущую, а тут и санрайз.ру пришел.
Что в итоге требовать и от кого - неясно. Даже менять не на что.

Последний раз редактировалось decaht858; 19.07.2009 в 22:46..
decaht858 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 22:45   #25
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

да , во общем все так и добавить даже нечего
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 02:22   #26
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,130
Репутация: 76933609
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alsak Посмотреть сообщение
Я понимаю так, если есть закон, то все должно быть однозначно: монитор гарантийный, ремонту не подлежит, значит его должны заменить. И в законе должно быть прописано, кто это должен сделать: производитель или продавец.
В законе и прописано - любой из них, по вашему выбору. Проблема в том, что дальше закон не идет. Как предъявить требование изготовителю, если его нет на территории России? Правильно, никак. Нет закона, запрещающего продавать товары иностранных изготовителей, да и вряд ли будет такой. Нет закона, обязывающего изготовителя иметь уполномоченную организацию в России, их и нет.
Кроме продавца, отвечать просто некому. А продавец - Санрайз - жулик хорошо известный. Регулярно меняет лицо (юридическое). И помешать этому практически нереально.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2009, 08:22   #27
alsak
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А продавец - Санрайз - жулик хорошо известный. Регулярно меняет лицо (юридическое). И помешать этому практически нереально.
В Москве в понедельник, 20 июля, задержан владелец сети магазинов компьютерной техники Sunrise Сергей Бобылев. О том, что в отношении владельца сети Sunrise возбуждено уголовное дело по части 4 статьи 159 УК РФ (мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере), стало известно 16 июля.
Дело завели на основании заявлений, поступивших в милицию от кредиторов компании. Они обвинили Бобылева в том, что он пытается вывести активы компании, у которой накопились солидные долги. Сообщалось также, что ряд банков и поставщиков сети подали к ней иски на общую сумму более 700 миллионов рублей.
alsak вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2009, 09:10   #28
G&G
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2008
Сообщений: 2,608
Репутация: 1195
По умолчанию

Давно стало ясно, что "сараю" "хана"
G&G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2009, 09:32   #29
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Точно в императивной форме должен выполнять все требования ст. 18. ...
*нельзя в императивной форме выполнять требования...
gauditolog, Вы не юрист, не сервисник, не продавец. Технических знаний нет, юридических нет. В какой области Вы сильны, если не секрет?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2009, 12:40   #30
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alsak Посмотреть сообщение
В Москве в понедельник, 20 июля, задержан владелец сети магазинов компьютерной техники Sunrise Сергей Бобылев.
В продолжение темы: Представитель Sunrise Алексей Бакланов сообщил, что неприятности компании связаны с действиями фирм и заинтересованных лиц, подконтрольных Михаилу Дворникову, бывшему владельцу Савеловского рынка. По словам Бакланова, Sunrise арендует помещение у матери Михаила Дворникова на Складочной улице Москвы под гипермаркет, а аффилированные с ними фирмы «распространяют в прессе информацию, что они приобрели права на аренду». Бакланов отметил, что крупнейший магазин Sunrise «пытаются выкинуть с занимаемой территории».
полный текст здесь: http://www.polit.ru/news/2009/07/21/sunrise.popup.html
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2009, 16:08   #31
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
*нельзя в императивной форме выполнять требования...
gauditolog, Вы не юрист, не сервисник, не продавец. Технических знаний нет, юридических нет. В какой области Вы сильны, если не секрет?
Можно выполнять.
Вас область моих знаний не должна волновать, верно? Кто вы такой тоже вызывает большое сомнение. Диплома то уж, небось, нет никакого, а гонора выше крыши. Только привыкли командовать всеми как директор пляжа: идите туда, делайте то. Причем выдаете свое мнение категорично, как буд-то вы тут самый умный. Постоянно переходите на личности.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2009, 16:27   #32
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Можно выполнять.
почитайте определение слова "императивный", пожалуйста.
Цитата:
Вас область моих знаний не должна волновать, верно?
Верно. Но пока Вы на юридическом форуме будете писать "императивно выполнять" /подставляем смысл слова НЕюридический, получаем тавтологию (масло масляное): "Требующее безусловного подчинения, исполнения" выполнение". Юридический же смысл данного термина в употребляемом на этом форуме контексте жестко привязан к слову "норма", "требование"/ - Вас придется поправлять.
Цитата:
Кто вы такой тоже вызывает большое сомнение.
Что у Вас вызывает большое сомнение? Мой ник?
Цитата:
Диплома то уж, небось, нет никакого, а гонора выше крыши. Только привыкли командовать всеми как директор пляжа: идите туда, делайте то. Причем выдаете свое мнение категорично, как буд-то вы тут самый умный. Постоянно переходите на личности.
Вы понимаете, что в данный момент именно Вы нарушили правила?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2009, 16:58   #33
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Императивный - это значит повелительный, об этом говорит этимология и понятие данного имени. И, вообще, это был контекст с другим участником. Я понимаю, что вы любите русский язык, но все могут иметь разные мнения. Именно так и получается впечатление о правильности высказывания. Разногласия не должны решаться конфликтными методами.
Мне не нравится патогенная атмосфера, которую вы создаете, об этом я и говорю. Прошу вас вести себя повежливей. Мы не в казарме в конце концов. Каждый человек имеет право на собственное мнение и на ошибку. Я не хочу находиться в конфликтной атмосфере и, поэтому, разжигать дальнейшие выяснения в теме не буду.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2009, 18:12   #34
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

отправил в личку большую часть. Оставлю только вот это:
Цитата:
Императивный - это значит повелительный
ога. Теперь поясните, как Вы образовали вот эту фразу:
Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Точно в повелительной /заменено мной/ форме должен выполнять все требования ст. 18. ...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2009, 22:05   #35
decaht858
Участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 75
Репутация: 60
По умолчанию

Друзья, не ссорьтесь. А я вот в самом деле попробую позвонить в АСУС.
decaht858 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика