На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Жалобная книга ОЗПП > Помощь прессы и ТВ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 13:21   #1
Egorius
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
Exclamation Вы сталкивались с этим?! С потребительским экстремизмом?

Всем доброе время суток!

Я, Егор Хлыстов, корреспондент первого в Восточной Европе правового телеканала "Закон-ТВ", занимаюсь подготовкой репортажа про потребительский экстремизм.
Вы могли бы нам в этом помочь. Если Вы как-то сталкивались с экстремизмом (в качестве продавца, в качестве покупателя, знакомые от этого пострадали), то могли бы рассказать о своем опыте. Нам интересны все стороны конфликта. Нужны конкретные истории. А то у большинства людей ассоциация только с кофе и пирожками в Макдональдсах. Но на самом деле это распространено повсеместно. И сколько русских продавцов с этим сталкивалось? Это риторический вопрос.
Взял дорогие туфли на выпускной, относил, вернул. Жмут, натирают или еще что-то. Статья 12 или такая-то Закона РФ "О защите прав потребителей".
Купил цифровой фотоаппарат или сотовый телефон, попользовался 1,5 года, а гарантия 2, нашел какой-то дефект или подстроил, экспертиза - покупатель всегда (в основном) прав, вот тебе новенький последней модели, да и моральная компенсация еще.
То же самое даже с автомобилями бывает.
Подстроил срыв доставки (дома не было меня), обвинил в этом магазин и требуешь неустойки.
Таких историй и их вариаций, на самом деле, огромное количество.
Конечно, зачастую бывает сам товар ненадлежащего качества (и магазинам надо думать, что и у кого заказывать), но и истории с недобросовестными покупателями, которые пользуются лазейками в нашем законодательстве для собственного обогащения, не редки.
Будут подключены к этому вопросу и юридические, государственные органы. Необходимо, чтобы Ваша и другие истории о взаимоотношениях с экстремистами стали общественным достоянием. Тогда им сложнее будет действовать. Да и продавцы будут более внимательными и осторожными при оформлении гарантий, проведении экспертиз, подписке доставок, актов приема товара, предоставлении полной информации о товаре и т. д.
Экстремисты тоже могут рассказать, зачем они это делают и как им это удается.

Если Вам есть о чем рассказать, возникли какие-то вопросы, то пишите на этот почтовый адрес: egor-hlistov@mail.ru или звоните по телефону: 8 (926) 888 25 86.


Спасибо.
С уважением,
Егор Хлыстов.
Информация о канале: http://www.zakon-tv.ru/
Egorius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 13:23   #2
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Вы сталкивались с этим?! С потребительским экстремизмом?
КАЖДЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ!

Приезжайте ко мне в офис, за один день на на месяц материала наснимаете
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 13:25   #3
Egorius
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Андрей, с удовольствием
А можете написать на почту или в личку, чтобы мы с Вами могли обсудить подробности дальнейшего сотрудничества)
Egorius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 13:35   #4
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Ой боюсь Вы минусов быстро нахватаете. Защита продавцов не популярная тема.
Один из вариантов для размышления. Интернет магазины отправляющие посылки с наложенным платежом. В случае если посылка не выкупается продавец попросту терят деньги за доставку товара до покупателя и обратно и суммы могут быть существенными. Единственное упоминание в законе на этот счет.

При отказе покупателя от товара продавец должен возвратить ему сумму, уплаченную покупателем в соответствии с договором, за исключением расходов продавца на доставку от покупателя возвращенного товара, не позднее чем через 10 дней с даты предъявления покупателем соответствующего требования.

Но в случае с наложкой оплаты небыло, а значит и удержать расходы я не могу. И не продать впоследствии такому клиенту товар я фактически не имею права, зато он получается имеет права причинять убытки сколько угодно раз.
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 13:37   #5
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Ой боюсь Вы минусов быстро нахватаете. Защита продавцов не популярная тема
Да ладно Вам
Тема очень интересная, для дуроскопа свежая, автор предлагает конструктивное сотрудничество - почему бы нет? Наверняка многие захотят поделиться таким опытом.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 13:39   #6
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Тема очень интересная
Да я тремя руками за Ну ведь знаете кто здесь в ближайшее время появится и что скажет.
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 13:40   #7
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Тема очень интересная, для дуроскопа свежая, автор предлагает конструктивное сотрудничество - почему бы нет? Наверняка многие захотят поделиться таким опытом.
Мда..... а вот генеральный директор компании в которой я работаю, ответил на этот вопрос очень лаконично: "нам тут еще реалити-шоу не хватает"
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 13:41   #8
Egorius
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Ой боюсь Вы минусов быстро нахватаете. Защита продавцов не популярная тема.
Вот мы и хотим сделать ее популярной темой. О защите потребителей не говорит только ленивый, а вот о защите продавцов - единицы.

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Мда..... а вот генеральный директор компании в которой я работаю, ответил на этот вопрос очень лаконично: "нам тут еще реалити-шоу не хватает"
Какое-же это реалити-шоу? Это общественно-правой телеканал. Мы можем официальный факс гендиректру с канала отправить.
Вы можете рассказывать как просто какой-то магазин, офис (абстрактно), не называя себя конкретно. Как город NN в Мертвых душах)
Или, напротив, если Вы хотите скрытой рекламы на телевидении, то мы можем написать название Вашего офиса.
Самое главное - сама история, опыт столкновения с экстремистами.
Тогда, может быть, в вашей дальнейшей практике их количество уменьшится. Там и юридические, и государственные органы будут.

Последний раз редактировалось Анфиса; 17.07.2009 в 15:19..
Egorius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 13:48   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
генеральный директор компании в которой я работаю, ответил на этот вопрос очень лаконично: "нам тут еще реалити-шоу не хватает"
Смотря как будет исследована проблема. Совсем не обязательно устраивать съемку непосредственно в СЦ, достаточно просто получить информацию и реконструировать события; можно использовать интервью, можно ограничиться архивными кадрами под закадровый авторский текст, можно использовать практику Роспотребназдора и т.д. В телевидении важна сама информация, а средств для ее визуализации великое множество
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 13:48   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

тема действительно интересная и актуальная
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:04   #11
Egorius
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Смотря как будет исследована проблема. Совсем не обязательно устраивать съемку непосредственно в СЦ, достаточно просто получить информацию и реконструировать события; можно использовать интервью, можно ограничиться архивными кадрами под закадровый авторский текст, можно использовать практику Роспотребназдора и т.д. В телевидении важна сама информация, а средств для ее визуализации великое множество
AlexPilot, все совершенно верно. А откуда такая осведомленность в деятельности телевидения?
А у Вас есть необходимая нам информация?
Egorius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:09   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egorius Посмотреть сообщение
откуда такая осведомленность в деятельности телевидения?
Долго живу на свете

Цитата:
А у Вас есть необходимая нам информация?
Я не продавец, не сервисник, не оказываю возмездных услуг — обычный потребитель, даже не ПЭ Но на форуме много представителей нужной Вам стороны по потребительским договорам.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:09   #13
Egorius
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Потребительский экстремизм – это попытка недобросовестного клиента, манипулируя юридическими нормами в корыстных целях, не защитить свои права, а получить определенную выгоду и доход.

Конрад Карлович, а откуда информация про 50 % наценки?

Тут речь идет о замене фотоаппарата и моральной компенсации. А тут можно написать, нгачиная от 100 рублей и заканчивая тысячами-миллионами.
Статья 15 Закона РФ "О защите прав потребителей" . Компенсация морального вреда

Моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.
Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Долго живу на свете

Замечательный ответ


Я не продавец, не сервисник, не оказываю возмездных услуг — обычный потребитель, даже не ПЭ Но на форуме много представителей нужной Вам стороны по потребительским договорам.
Тогда ждем-с их появления

Последний раз редактировалось Анфиса; 17.07.2009 в 15:20..
Egorius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:12   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egorius Посмотреть сообщение
Тут речь идет о замене фотоаппарата и моральной компенсации. А тут можно написать, начиная от 100 рублей и заканчивая тысячами-миллионами
"Съесть-то она, конечно, съест — да кто ж ей даст?" ©

Судебная практика не особо-то обнадеживает ПЭ в отношении размеров возмещения морального вреда
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:15   #15
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Egorius, хотит узнать побольше про методы и дела ПЭ? Изучайте


А также еще ряд тем:

- Потребитель обратился в суд с требованием о расторжении ДКП видеокамеры. В результате повторной судебной экспертизы было установлено, что камера действительно сломана, но по причине использования неподходящих видеокассет. Продавец не сумел доказать, что данные кассеты покупались не у него. В итоге иск потребителя удовлетворили, в апелляции решение устояло. Есть подозрение на использование потребителем адм. ресурса, т.к. к продавцу применили обеспечительные меры (это случается очень редко)

- Потребитель обратился в суд с требованием о расторжении ДКП пылесоса. Товар перестал работать по причине засорения фильтра. Несмотря на то, что в иструкции пылесоса четко было указано, что его можно применять только в бытовых целях, потребитель применял пылесос в помещении, где проводился строительный ремонт. Несмотря на то, что потребитель фактически и не отрицал этого нарушения правил эксплуатации, суд решил иск удовлетворить.

- Потребитель обратился в суд с требованием о расторжении ДКП. Две назначенные судом экспертизы выявили наличие заводского брака в товаре. Продавец оспорил результаты данных экспертиз и доказал их необоснованность, иных доказательств недостатка в товаре предоставлено не было. Суд 1-й инстанции в иске отказал. Апелляция решение отменила и иск потребителя удовлетворила

- Потребитель обратился в суд с требованием о расторжении ДКП стальной двери и демонтаже ее силами и за счет продавца через 2 года после покупки. Официальная гарантия на дверь была 1 год, но был неофициальный документ с гарантией в 5 лет. Проверка качества продавца показала, что недостатки возникли по вине потребителя. После нее потребитель самостоятельно демонтировал дверь. Судебная экспертиза установила, что недостатки имеют производственный характер. Суд 1-й инстанции иск потребителя удовлетворил полностью. Решение устояло в кассации.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:21   #16
Egorius
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

[quote=Зингельгофеp;488231]Egorius, хотит узнать побольше про методы и дела ПЭ? Изучайте


Да хочу
А контакты описанных людей у Вас есть? И Вы сами, как юрист, сталкивались с случаями потребительского экстремизма?
А ссылка "изучайте" не работает

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
"Съесть-то она, конечно, съест — да кто ж ей даст?" ©
А откуда эта цитата? Знакомая, но вспомнить не могу
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Судебная практика не особо-то обнадеживает ПЭ в отношении размеров возмещения морального вреда
У нас в стране пока да. В среднем 10-15-20 тыс рублей. И слава Богу! Тысячи- миллионы - Америка, Макдональдс и т. д.
Но еще не вечер...

Последний раз редактировалось Анфиса; 17.07.2009 в 15:14..
Egorius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:25   #17
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egorius Посмотреть сообщение
..................Конечно, зачастую бывает сам товар ненадлежащего качества (и магазинам надо думать, что и у кого заказывать), но и истории с недобросовестными покупателями, которые пользуются лазейками в нашем законодательстве для собственного обогащения, не редки.
......
Это не Потреб Экстремисты.
Такие люди просто хорошо знают законы и могут их применять на практике.
ПЭксы это те которые владея поверхностно в общих чертах текстом закона, смысла его не понимают и на основании информации полученной из зомбоящика пытаются навязать свои требования, которые по поводу и без повода бегают по инстанциям и плачутся, что их обидели "страшные" продавцы.

Вам стоит рассмотреть вариант цикла передач, одной из первых должна быть поднята тема о так называемых "дырах" в законе, о расплывчатых формулеровках, об упущениях в законе.
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:28   #18
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egorius Посмотреть сообщение
Да хочу
А контакты описанных людей у Вас есть?
Напишите им в личку.

Цитата:
Сообщение от Egorius Посмотреть сообщение
И Вы сами, как юрист, сталкивались с случаями потребительского экстремизма?
дофига!

Цитата:
Сообщение от Egorius Посмотреть сообщение
А ссылка "изучайте" не работает
Гм... странно. Ладно давайте по другому. Через поиск находите участника Santa simplicitas. Заходите в его профиль. Выбираете опцию "Найти все темы от Santa simplicitas". И изучаете методы и пути настоящего ПЭ. Правда не факт, что это правда... Ну тут уже личка вам в руки. SS не раз писал, что готов сотрудничать с прессой и даже покажет им все эти судебные решения (чего мы так от него и не дождались.)
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:30   #19
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egorius Посмотреть сообщение
ссылка "изучайте" не работает
Вот правильная.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:33   #20
Egorius
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение


Вам стоит рассмотреть вариант цикла передач, одной из первых должна быть поднята тема о так называемых "дырах" в законе, о расплывчатых формулеровках, об упущениях в законе.
Спасибо за совет. Но разве лазейки и дыры - не одно и то же? Все именно так. Пока у нас несовершенное законодательство - ПЭ и будут существовать.
Я Вас немного не понял. То есть Вы разграничиваете тех, кто, хорошо зная эти самые лазейки, умело ими пользуется, зарабатывая на этом, и экстремистов, которые просто о чем-то наслышаны и бегают. Но результата они добиваются? Или нет? И как вы назовете в таком случае первую категорию, если не ПЭ?
Egorius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:39   #21
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

кстати, в дополнение темы.
неплохо было бы в свете потребэкстремизма и пролить свет на медвежьи услуги некоторых контор, позиционирующих себя как борцы за прова потребителей, а в реале в погоне за собственной выгодой просто толкают потребителей на этот самый экстремизм.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:41   #22
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

И об ответственности перед потребителями "просветительских" телепрограмм за дезинформацию, которая зачастую приводит к неправильным шагам, потерям времени и денег.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:43   #23
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Гы, а у меня эт как раз не работает )))))


Egorius, для меня ПЭ это:
- те, кто решает вернуть товар в последнюю неделю гарантии из-за мелкого недостатка, вместо того, чтобы отремонтировать и пользоваться дальше.
- те, кто пытается приплести ст. 10-12 (информация о товаре) как основание для возврата товара, купленного по собственной ошибке.
- те, кто пользуется дырами и неопределенностями в законе.
- те, кто считает магазин пунктом бесплатного проката по ст. 25-й.
- те, кто начинает использовать административный ресурс или служебное положение для нарушения прав продавца.
- и просто те, кто пользуется ЗоЗПП не для восстановления своего нарушеного права (для чего он и написан), а для получения прибыли или выгоды.
Список не исчерпывающий...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:47   #24
Egorius
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Гы, а у меня эт как раз не работает )))))


Egorius, для меня ПЭ это:
- те, кто решает вернуть товар в последнюю неделю гарантии из-за мелкого недостатка, вместо того, чтобы отремонтировать и пользоваться дальше.
- те, кто пытается приплести ст. 10-12 (информация о товаре) как основание для возврата товара, купленного по собственной ошибке.
- те, кто пользуется дырами и неопределенностями в законе.
- те, кто считает магазин пунктом бесплатного проката по ст. 25-й.
- те, кто начинает использовать административный ресурс или служебное положение для нарушения прав продавца.
- и просто те, кто пользуется ЗоЗПП не для восстановления своего нарушеного права (для чего он и написан), а для получения прибыли или выгоды.
Список не исчерпывающий...
А я нашел через пользователя, так как Вы сказали. Эта ссылка, действительно, не работает.
У нас с Вами идентичные взгляды на то, кто такой ПЭ.

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
кстати, в дополнение темы.
неплохо было бы в свете потребэкстремизма и пролить свет на медвежьи услуги некоторых контор, позиционирующих себя как борцы за прова потребителей, а в реале в погоне за собственной выгодой просто толкают потребителей на этот самый экстремизм.
Спасибо за идею. Я тоже встречал информацию про такие конторы, но на них или тех, кто пользуется их "услугами" еще не вышел. Кстати, нет ни у кого об этом конкретной информации?
Многие потребители без их наушничества не стали бы экстремистами и зачастую, когда дело тянется n-й месяц или год, они сами уже не рады, что втянулись в это род давлением "борцов за права потребителей", как Вы их совершенно верно иронично назвали.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
И об ответственности перед потребителями "просветительских" телепрограмм за дезинформацию, которая зачастую приводит к неправильным шагам, потерям времени и денег.
А можете привести примеры таких передач?

Последний раз редактировалось Анфиса; 17.07.2009 в 15:16..
Egorius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:54   #25
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
ПЭ это не от законодательства.ПЭ это от того ,что продавцы не знают ГК РФ и ЗЗПП.Тут часто такие встречаются,им бы денег срубить по быстрому! А читать ГК и ЗЗПП это не для них! Они уверенны,что у себя в магазине ОНИ Закон! Вот такие и попадают от ПЭ и поделом ,дураков надо учить! Если продавец знает и соблюдает Закон , то ему ПЭ не страшен !
Конечно! Возврат плазмы за 200 тыщ, в последнюю неделю гарантии из- за сгоревшего индикатора, при том, что сейчас такая стоит 100 тыщ, но вернуть придецца 200 - это же не проблема законодательства! Это ж продавец тупит и не знает ГК ЗоЗПП...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 14:55   #26
Egorius
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
ПЭ это не от законодательства.ПЭ это от того ,что продавцы не знают ГК РФ и ЗЗПП.Тут часто такие встречаются,им бы денег срубить по быстрому! А читать ГК и ЗЗПП это не для них! Они уверенны,что у себя в магазине ОНИ Закон! Вот такие и попадают от ПЭ и поделом ,дураков надо учить! Если продавец знает и соблюдает Закон , то ему ПЭ не страшен !
Прочитайте, пожалуйста, последнее сообщение от Зингельгофеpа.
И скажите, в чем в перечисленных случаях виноват продавец.

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Конечно! Возврат плазмы за 200 тыщ, в последнюю неделю гарантии из- за сгоревшего индикатора, при том, что сейчас такая стоит 100 тыщ, но вернуть придецца 200 - это же не проблема законодательства! Это ж продавец тупит и не знает ГК ЗоЗПП...
Абсолютно солидарен.

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
Образованные люди!
Образованные люди не пытаются обокрасть продавца и наживиться на этом.

Последний раз редактировалось Анфиса; 17.07.2009 в 15:18..
Egorius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 15:03   #27
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

ну вот вам самый свежий пример ПЭ
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61639

а попроси его, например яму выкопать, и когда половина будет выкопана, сказать, что она уже не нужна, спасибо, досвидания. такой ор поднимет, что он бесплатно не работает.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 15:06   #28
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А это вообще не экстремизм! Это соблюдение Закона ! А если индикатор сгорел в первую неделю или 31-ю ,то это не экстремизм ? Поставщика продавцу надо выбирать у кого не горят индикаторы и возвращать брак поставщику ! Но это же работать надо продавцу !
А, то есть возврат ТСТ по сути, но не ТСТ по перечню (хотя плазма на порядок сложнее стиралки) на протяжении всего гарантийного срока из-за любого НЕсущественного недостатка, причем возврат за уплаченные год назад деньги - это по вашему не экстремизм. Ну в общем-то я другого от вас и не ожидал.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 15:19   #29
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egorius Посмотреть сообщение
Образованные люди не пытаются обокрасть продавца и наживиться на этом.

Если закон им в этом способствует, почему бы им не воспользоваться.

Я так не поступаю.
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 15:28   #30
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Egorius, хотит узнать побольше про методы и дела ПЭ?
Люблю вот эту темку. Тут потребэкстремизм не прошел.
Из-за ошибки на сайте интернет-магазина покупательница через суд требовала продать ей два телефона в десять раз дешевле их реальной цены. Если бы дело выгорело - то ушерб продавца составил бы порядка 40 тысыч рублей.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 15:33   #31
Egorius
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Люблю вот эту темку. Тут потребэкстремизм не прошел.
Из-за ошибки на сайте интернет-магазина покупательница через суд требовала продать ей два телефона в десять раз дешевле их реальной цены. Если бы дело выгорело - то ушерб продавца составил бы порядка 40 тысыч рублей.
Анфиса, спасибо за информацию. Слава Богам, что иногда суд бывает справедлив.
Egorius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 17:37   #32
Egorius
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Vegas, Вы на другом разделе этого форума писали:
"Вы бы лудше программу сняли что бывает потребам за попытки Экстремизма"

А что им бывает? Разве их как-то за это наказывают? Максимум - проиграют дело. И все. Никакого наказания для них, в отличие от стороны продавцов, не предусмотрено. Разве не так?
Egorius вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 17:48   #33
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egorius Посмотреть сообщение
Разве их как-то за это наказывают? Максимум - проиграют дело. И все. Никакого наказания для них, в отличие от стороны продавцов, не предусмотрено. Разве не так?
ну проигрыш еще не все, с некоторых еще и все судебные расходы взыскивают. чем это не наказание?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 20:51   #34
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61662
Вот очередной пример ПЭ.
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 21:37   #35
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Люблю вот эту темку. Тут потребэкстремизм не прошел.
Из-за ошибки на сайте интернет-магазина покупательница через суд требовала продать ей два телефона в десять раз дешевле их реальной цены. Если бы дело выгорело - то ущерб продавца составил бы порядка 40 тысыч рублей.
Анфиса, аналогичная история была на днях на их тухлом Западе (Тайване). Там по вине одного из менеджеров тоже потеряли нолики на сайте за мониторы.. Ошибку обнаружили. кажется. через 8 часов. Но фирма каждому успевшему заказать товар обещала заплатить с глубокими извинениями по 20$ в качестве возмещения морального ущерба.
Самое смешно, что через несколько дней ошибка повторилась. но уже с ценой на ноутбук. Здесь компенсация была предложена, аж, в размере 600 $ каждому заказавшему нотик (а их вроде бы было уже 40 тыс.).
Магазин срочно был закрыт.
Почему требование вернуть разницу в 10 руб. за пакет заморозки на ценнике и на кассе считается у нас законным и справедливым. а несколько тысяч в интернете - потребительским экстремизмом?
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 21:47   #36
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чудак Посмотреть сообщение
Почему требование вернуть разницу в 10 руб. за пакет заморозки на ценнике и на кассе считается у нас законным и справедливым. а несколько тысяч в интернете - потребительским экстремизмом?
Наверное потому, что одно дело - халатность продавцов при переформлении ценников в магазине (и старая цена, и новая цена - в общем-то являются адекватной ценой товара) и совсем другое - ошибиться с ноликами. Телефон, который реально стоит 24 тысячи никак не может продаваться за 2,4. Ежику понятно, что требование продать телефон по цене, которая явилась следствием явной ошибки, потребэкстремизм и злоупотребление правом.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2009, 01:34   #37
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Наверное потому, что одно дело - халатность продавцов при переформлении ценников в магазине (и старая цена, и новая цена - в общем-то являются адекватной ценой товара) и совсем другое - ошибиться с ноликами. Телефон, который реально стоит 24 тысячи никак не может продаваться за 2,4. Ежику понятно, что требование продать телефон по цене, которая явилась следствием явной ошибки, потребэкстремизм и злоупотребление правом.
Вы искренне верите. что это просто халатность? В некоторых случаях это преднамеренный ход, рассчитанный на то. чтобы привлечь покупателя выгодной ценой. Если администрация не откровенные продавцы-экстремисты, то тем. кто заметит, разницу вернут. Если наглая. то будет с пеной у рта доказывать. что это техническая ошибка и халатность.
Считайте меня не только чудаком, но и ежиком, поскольку мне не понятно, что требование продать телефон по цене, указанной на сайте, есть потребэкстремизм и злоупотребление правом.
А может это маркетинговый ход? Скидки с обнулением для десятка избранных?

Мне лично противно, когда наши журналисты в погоне за жареным распространяют страшилки про ужасных потребиллеров. А как же, мы за симметрию. Да, таких сюжетов можно нацарапать и не на одну передачу. Но десятки миллионов потребителей. чьи права были нарушены из-за недобросовестных изготовителей, продавцов или сервисменов, вопиют о справедливости гораздо громче, чем несколько пусть даже тысяч потребителей, сделавших свой гешефт на плохом знании предпринимателями своих прав и обязанностей.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2009, 02:07   #38
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чудак Посмотреть сообщение
Если администрация не откровенные продавцы-экстремисты,
А есть еще просто магазины, которые играют на невнимательности клиента, типа гипермаркета Метро, Крупная цена -это не окончательная цена, под ней находится Ндс, но Ндс, только вас еще больше путает, а еще ниже находится Окончательная цена. Согласитесь, даже зная об этом, покупая товар уже ближе к кассам, и выслушав заветное сообщение от администрации по громкой связи, что типа вам надо поторопиться и успеть оплатить товар, пока кассы не закроются на тех. перерыв вы уже не особо смотрите на цены, что-то больше нет желания заезжать туда
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2009, 02:15   #39
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,885
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egorius Посмотреть сообщение
Потребительский экстремизм – это попытка недобросовестного клиента, манипулируя юридическими нормами в корыстных целях, не защитить свои права, а получить определенную выгоду и доход.
Вот уже в такой же теме когда-то говорил:
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Рассмотрим, например, профессиональную деятельность практикующего юриста, адвоката.

Он манипулирует правовыми нормами? Да.
С целью защитить свои права? Нет.
С целью получить выгоду или доход? Да.

P.S.
Профессиональные юристы, я вас обидеть не хотел.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2009, 09:16   #40
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Я так понял что у отдельных товарищей сложилось ощущение что продавец имеет подключение к какому то безграничному финансовому источнику из которого он черпает ресурсы на закупку товаров и на дикие возмещения ПЭ. Может дя кого то это будет новостью и прозвучит дико, но все же скажу. Продавец как это не странно на закупку товаров то же тратит свои деньги и перед производителем он защищен на порядок ниже. Так что ПЭ это прямой убыток продавца.

Конрад Карлович я уже спрашивал Вас кто Вы по профессии, ибо найдется повод и Вас разделать под орех. К сожалению Вы пожелали оставить свою профессию в тайне. Хотя нет, сообщили.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от незарегистрированный

p.s. Сообщите род Ваших занятий и я найду повод не платить Вам.
Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Киллер.
А так же назвали Вашего заказчика.

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Государство само периодически переводит на мой счёт деньги за выполненную мною работу.
Так что если рассматривать Ваши посты в свете Вашей професии то многое становится понятно.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
типа гипермаркета Метро, Крупная цена -это не окончательная цена, под ней находится Ндс, но Ндс, только вас еще больше путает, а еще ниже находится Окончательная цена.
НДС это Российский налог. Меня три цифры на ценнике нисколько не путают и не пугают, всегда смотрю на нижнюю. Бываю в Метро регулярно и кстати уважаю ее как сеть которая не давит малый бизнес, а реально помогает. Вот сейчас как раз туда собираюсь за покупками. Армад только не начинайте.

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
документы в налоговую, и НДС вам вернется
Ну документы в налоговую не нужно, если только при проверке не затребуют. А НДС не вернется, он ляжет в затраты и если Вы будете товар перепродавать при этом являясь платильщиком НДС то Вы будете платить НДС с разницы цен, а если не являетесь платильщиком то НДС просто ляжет в затраты уменьшающие налогооблагаемую базу, но не отдельной строкой, а в составе общей цены. А возврат НДС если мне не изменяет память производится при вывозе товара за границу.
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2009, 23:45   #41
g_Dimos34
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Доброго время суток, даже ходить далеко не надо, что бы увидить потребительский экстремизм(пэ), на этом форуме, именно две темы, есть где пэ занимался юрист.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=3176 ПЭ
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=51147 ПЭ
Ведь на элементарный вопрос юрист не хочет( а точнее ни один юрист не может) ответить из этих тем.
Вопрос такой: Что дало решение о 50(96) рублях тем, кто оплачивает проезд полностью?
Вот отвечает только на этот вопрос:
Что это дало всем?
но это два разных вопроса.
Мой ник тут dimos34
мне просто стыдно, что люди считаеют вправе за своей проезд НЕ ПЛАТИТЬ, и пользуються дырками в законе. и Гордяться, и эту гордость выставляют на показ.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 11:19   #42
Пресс-служба ОЗПП
Модератор
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 948
Репутация: 793593
По умолчанию

Уважаемые форумчане!
Тема потребэкстремизма вновь актуальна. Героев (продавцов, представителей сервисных центров и т.д.) разыскивает программа "Город. Тема" (3 канал). Нужны именно герои, лица - словом. те, кто сможет РАССКАЗАТЬ на камеру о своих примерах.
Очень надеемся на помощь опытных форумчан.
Пресс-служба ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика