На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 01:14   #1
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию Движимое или недвижимое имущество

Уважаемые юристы! Подскажите, пожалуйста, изготовленные и установленные юридическим лицом двери и окна в жилом частном доме относятся к движимому или недвижимому имуществу? Установили окна и двери, проявился брак (посыпались, потрескались). Фирма утверждает, что это движимое имущество и поэтому на них нет гарантии 5 лет. Очень жду ответ. Заранее спасибо.
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 09:26   #2
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Какую гарантию дал изготовитель - такая и будет.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 13:06   #3
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

интересует ответ на вопрос
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 13:10   #4
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего.
Устанавливать или не устанавливать ГС это право производителя. И в связи с тем, есть ГС или нет и возникают те или иные обязательства. Подробнее здесь: http://ozpp.ru/laws/zpp/5.php
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 15:29   #5
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
Smile Ответ не вопрос

Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
Уважаемые юристы! Подскажите, пожалуйста, изготовленные и установленные юридическим лицом двери и окна в жилом частном доме относятся к движимому или недвижимому имуществу? Установили окна и двери, проявился брак (посыпались, потрескались). Фирма утверждает, что это движимое имущество и поэтому на них нет гарантии 5 лет. Очень жду ответ. Заранее спасибо.
Установленные двери и окна будут считаться недвижимым имуществом.
Движимые вещи, когда они прикреплены навсегда к недвижимости (зданию), известью или цементом
или когда они не могут быть отделены без повреждения или ухудшения этих вещей, или без ломки,
или ухудшения той части здания, к которой они присоединены, будут считаться недвижимым имуществом.
Следовательно, двери и окна являются частью недвижимости, так же как строительные материалы,
использованные для возведения стен. А также, как вещи, утратившие индивидуальный характер
вследствие их включения в состав недвижимости

Не признаются недвижимыми вещами в силу их назначения коврики для очистки обуви, которые кладутся
перед входными дверьми и, которые можно переместить без их повреждения.



Статья 128. Объекты гражданских прав
К объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права; работы и услуги; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.

ГК РФ, Статья 130. Недвижимые и движимые вещи
1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество.

2. Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе.
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 17:13   #6
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Накта! Спасибо Вам огромное! Такое ощущение, что Вы единственный человек тут, который умеет читать.

Спасибо за четки и по существу ответ.
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 17:17   #7
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
Накта! Спасибо Вам огромное! Такое ощущение, что Вы единственный человек тут, который умеет читать.

Спасибо за четки и по существу ответ.

Ага, вот только Вы не поняли сами, на какой вопрос хотели ответ получить. Если Вы хотели узнать, будет или нет 5-летняя гарантия, то Накта Вам не ответила ничуть. А ответил Вам давно Конрад Павлович
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 17:51   #8
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Вы правда так считаете?
На мой взгляд вопрос задан четко: движимое или недвижимое.
Если бы я спрашивала, какая будет гарантия - это другое дело.
Зря Вы так плохо думаете о людях, которые тут вопросы задают. Договор почитать уж сообразили. Ответственность сторон в соответствии с действующим законодательством.
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 19:37   #9
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
Вы правда так считаете?
На мой взгляд вопрос задан четко: движимое или недвижимое.
Если бы я спрашивала, какая будет гарантия - это другое дело.
Зря Вы так плохо думаете о людях, которые тут вопросы задают. Договор почитать уж сообразили. Ответственность сторон в соответствии с действующим законодательством.
Нет, конечно, если узнать, движимо или недвижимо это имущество, исключительно из соображения развития эрудиции, - тогда ответ дан. Но из факта движимости-недвижимости имущества никак не вытекает наличие-отсутствие гарсрока и его продолжительность..
Но - хозяин барин, достаточно - вперёд..
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 10:11   #10
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию Что делать дальше?

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, что делать дальше: на юридический адрес организации была отправлена претензия заказным письмом. Пришел ответ, что адресат отсутствует.
Какие действие необходимо осуществить далее?
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 10:14   #11
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответы. Но ситуация еще интереснее развернулась. Этим товарищам была отправлена претензия заказным письмом. Пришел ответ:
"В ответ на вашу претензия от 22.07.2009 г. ООО "Производственно-коммерческая фирма Виктория -5" сообщает следующее:
В рамках договора №1 от 19.10.2005 года Вам повторно была изготовлена и установлена металлическая дверь 05.10.2006 года.
Договор №1 от 19.10.2005 г. не содержит условий о гарантийном сроке на выполненную работу (оказанную услугу).
В соответсвии с п. 3 ст. 29 Закона РФ №2300-1 "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 г. (ред. от 23.07.2008) "требования, связанные с недостатками выполнения работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (окаанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом
Потребитель вправе предъявлять требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), если они обнаружены в течение гарантийного срока, а при его отсутствии в разумный срок, в пределах двух лет со дня принятия выполненной работы (оказанной услуги) или пяти лет в отношении недостатков в строении или ином недвижимом имуществе".
В соответсвии со ст. 737 ГК РФ "В случае обнаружения недостатков во время приемки результатов работы или после его приемки в течение гарантийного срока, а если он не установлен, - разумного срока, но не позднее двух лет (для недвижимого имущества - пяти лет) со дня приемки результатов работы, заказчик вправе по своему выбору осуществить одно из предусмотренных в статье 723 настоящего Кодекса прав либо потребовать безвозмездного повторного выполнения работы или возмещения понесенных им расходов на исправление недостатков своими средствами или третьими лицами".
ООО "ПКФ Виктория - 5" разъясняет, что предметом Договора №1 от 19.10.2005 г. является изготовление и установка входной железной двери с замками. На момент заключения указанного договора дверь не была ни составной частью сложной вещи, ни принадлежностью недвижимости как главной вещи, т.е. являлась движимой в рамках заключенного договора. В соответсвии со ст. 134 ГК РФ "Действие сделки, заключенной по поводу сложной вещи, распространяется на все ее составные части, если договором не предусмотрено иное".
Как пример: если бы Вы приобретали у ООО "ПКФ "Виктория - 5" квартиру с установленной железной дверью, которая бы являлась составной частью объекта недвижимости, а вместе - единым целым, то на дверь распространялся бы срок предъявления требований, связанных с недостатками выполненной работы (оказанной услуги) пять лет как в отношении недвижимого имущества.
На основании изложенного ООО "ПКФ "Виктория-5" сообщает, что сроки для предъявления требований, связанных с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), Вами пропущены.

Подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл обращаться в суд с данным ответом на претензию? Является ли факт УСТАНОВКИ двери достаточным, чтобы считать дверь недвижимым имуществом?
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 10:16   #12
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, что делать дальше: на юридический адрес организации была отправлена претензия заказным письмом. Пришел ответ, что адресат отсутствует.
Какие действие необходимо осуществить далее?
Можете лично отнести претензию.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 10:31   #13
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

А откуда брали юр. адрес?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 10:33   #14
Алексей797
Активный участник
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 472
Репутация: 279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, что делать дальше: на юридический адрес организации была отправлена претензия заказным письмом. Пришел ответ, что адресат отсутствует.
Какие действие необходимо осуществить далее?
если знаете фактический адрес-можно отправить туда, а также вручить лично под роспись.
__________________
...Так кто ж ты наконец? Я-часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Гете. "Фауст"
Алексей797 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 11:03   #15
Зверев Игорь юрист
 
Аватар для Enot007
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,801
Репутация: 7897563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
адресат отсутствует.
Какие действие необходимо осуществить далее?
Возможен поиск через гос реестр юр лиц по реквизитам:
http://www.valaam-info.ru/fns/
Enot007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 15:57   #16
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Игорь, именно оттуда и брали юридический адресс
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 15:59   #17
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Зингельгофеp , из электронного реестра организаций, на который Игорь дал ссылку.

Фактического адреса не знаем, покупка осуществлялась через интернет магазин
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2009, 17:24   #18
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
ООО "ПКФ Виктория - 5" разъясняет, что предметом Договора №1 от 19.10.2005 г. является изготовление и установка входной железной двери с замками. На момент заключения указанного договора дверь не была ни составной частью сложной вещи, ни принадлежностью недвижимости как главной вещи, т.е. являлась движимой в рамках заключенного договора.
На момент заключения договора и до установки дверь являлась движимом имуществом.
НО, после включения двери в недвижимое имущество, она стала недвижимостью.

Почитайте: http://www.kadis.ru/daily/index.html?id=37817
/Для признания чего-либо объектом недвижимого имущества необходимо лишь доказать
наличие свойств, указанных в статье 130 ГК РФ: прочную связь и невозможность
перемещения объектов без несоразмерного ущерба... /
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2009, 00:17   #19
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
На момент заключения договора и до установки дверь являлась движимом имуществом.
НО, после включения двери в недвижимое имущество, она стала недвижимостью.

Почитайте: http://www.kadis.ru/daily/index.html?id=37817
/Для признания чего-либо объектом недвижимого имущества необходимо лишь доказать
наличие свойств, указанных в статье 130 ГК РФ: прочную связь и невозможность
перемещения объектов без несоразмерного ущерба... /
Вы так хорошо все определили и даже дали статью ГК. А вот далее ссылаться можно на любые форумы,но от этого дверь не станет недвижимым имуществом. В этой логике недвижимым является и Ванна и сантехника и любое оборудование.

Человек решил заменить дверь в доме. Купил - срок ее гарантии установленный или продавцом или изготовителем.
Установил - договор подряда и прочее с ним связанное.
Вы просто путаете гарантия на новостройки ,где любой недостаток 5 лет после строительства ( и то еще посмотреть надо повнимательнее любой ли,если отделка сделана) или ремонт после пяти лет.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2009, 13:36   #20
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

araks, ситуация такая, что заказ был на изготовление и установку двери, а не на замену. Потом в ней был брак, и эта же фирма нам ее меняла. В результате установки двери она же стала частью недвижимого имущества?
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2009, 16:08   #21
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
В этой логике недвижимым является и Ванна и сантехника и любое оборудование.
Человек решил заменить дверь в доме. Купил - срок ее гарантии установленный или продавцом или изготовителем.
Установил - договор подряда и прочее с ним связанное.
Вы просто путаете гарантия на новостройки ,где любой недостаток 5 лет после строительства ( и то еще посмотреть надо повнимательнее любой ли,если отделка сделана) или ремонт после пяти лет.
Подвижно или неподвижно имущество - это все равно, важно, чтобы было найдено какое-либо
определение, чтобы распространить его с движимого на недвижимое, и даже наоборот, с недвижимого
на движимое имущество. И если движимое имущество нельзя будет отделить от стены (здания) без
повреждения или ухудшения, или без ломки, то оно будет считаться недвижимым.
Американские суды рассматривали это с точки зрения постоянной принадлежности
к недвижимости, и признавали в качестве принадлежности к нему даже ключи к дверям.
Хотя насчёт туалета, я не уверена.

Из договора страхования -
При страховании имущества:
1. Недвижимое имущество:
- квартиры;
- отдельные комнаты в квартирах;
- дома;
- коттеджи;
- дачи;
- бани;
- гаражи;
- другие хозяйственные постройки.
К недвижимому имуществу относятся:
- Конструктивные элементы - несущие и ненесущие стены, перегородки; входные двери; окна;
электропроводка; трубопроводы;

И конечно, действие 5-ти летнего срока гарантии на недвижимомое имущество надо учитывать.
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2009, 21:37   #22
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
araks, ситуация такая, что заказ был на изготовление и установку двери, а не на замену. Потом в ней был брак, и эта же фирма нам ее меняла. В результате установки двери она же стала частью недвижимого имущества?
А разница какая змена или установка. Строители сдали и все что там есть их гарантичя - 5 лет. Все что вы ставите - другая гарантия. Уже писал . новго добавить нечего.

То что страховые пишут - это их дело. Логика законодателей тоже особая,но все равног лодку к недвижимому отнесут. А вот дверь в вашем случае не проходит. ПРи такой логике к надвижимому можно относить и шкафы стенли ,крепленые жидкими гвоздями , и паркет и т. д. Но сия логика порочна. Мы не в штатах. Так что в вашем случае ЗОПП - товар и подряд.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2009, 09:44   #23
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Был заключен только один договор - договор подряда на изготовление и установку металлической входной двери
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 00:59   #24
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
Был заключен только один договор - договор подряда на изготовление и установку металлической входной двери
Вот по пунктам в законе ОЗПП о подряде Гл.3 ст. 27.28 и т.д и требуйте.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2009, 10:46   #25
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

то есть все-таки можно в суд подавать? это считается недвижимым и гарантия 5 лет?
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2009, 13:16   #26
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
то есть все-таки можно в суд подавать? это считается недвижимым и гарантия 5 лет?
В суд подавать можете, но в течении 2 лет с момента подписания договора, т.к. был заключен договор подряда на изготовление и установку металлической входной двери.
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2009, 14:37   #27
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
то есть все-таки можно в суд подавать? это считается недвижимым и гарантия 5 лет?
Когда истекает 5-ти летняя гарантия на квартиру? И какая стоимость двери с установкой?
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2009, 09:51   #28
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Это не квартира, а частный дом. Дом и дверь одной гарантией не связаны. Дом строился самостоятельно, потом заказывалась дверь.
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2009, 17:47   #29
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
Это не квартира, а частный дом. Дом и дверь одной гарантией не связаны. Дом строился самостоятельно, потом заказывалась дверь.
В качестве недвижимого имущества оценивается объект (ваш дом вместе с дверью) с момента
его регистрации государственными органами (ГК РФ ст.131.) Объекты незавершённого
строительства, которые представляют собой совокупность строительных материалов
и конструкций, относятся к движимым вещам. Но момент государственной
регистрации позволяет их уже отнести к недвижимости (п. 2 ст. 25 Закона о регистрации).
Но вот только к кому вы будете предъявлять 5 -ти летний срок гарантии, если
вы сами (изготовитель) строили дом ?
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2009, 23:29   #30
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
В качестве недвижимого имущества оценивается объект (ваш дом вместе с дверью) с момента
его регистрации государственными органами (ГК РФ ст.131.) Объекты незавершённого
строительства, которые представляют собой совокупность строительных материалов
и конструкций, относятся к движимым вещам. Но момент государственной
регистрации позволяет их уже отнести к недвижимости (п. 2 ст. 25 Закона о регистрации).
Но вот только к кому вы будете предъявлять 5 -ти летний срок гарантии, если
вы сами (изготовитель) строили дом ?
можно конечно объект незавершенного стороительства относить к движимым вещам ,если определять его как груду материалов .Однако груда материалов не является объектом незавершенного строительсва. НЕзавешенное строительсво это груда в виде ,например, коробки на фундаменте,неотделанный дом ( квартиру там можно зарегестрировать)

А установка двери ( новой ) в любой готовый дом ( ну не понравилась) никогда не будет иметь 5 летних гарантий по закону. ( хотя подрядчик может и все двадцать 5 лет дать. Его право)
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 09:08   #31
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

katttyyy, целиком и полностью согласен с позицией araks, Вы может рассчитывать только на двухлетний срок. А так как он истек, то, соответственно, Вы никак не сможете понудить их заменить Вам дверь.
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2009, 09:39   #32
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,240
Репутация: 31845634
По умолчанию

Обе точки зрения, изложенные в теме имеют полное право на существование и обе они достаточно аргументированы. Я думаю, что для того, чтобы принять правильное решение нужно обращаться в суд и стараться его выиграть. Вот только недостатки самой двери не очень внятно изложены - потрескалась краска или что-то осыпалось? Может быть это естественный износ примененных материалов?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 13:34   #33
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

КОЛЛЕГА, добрый день. Краска не потрескалась, а полностью отслоилась от двери. Фирма сама признала, что это некачественная покраска.
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 13:36   #34
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Теперь ситуация следующая: фирма перерегистрировалась , но осталась по тому же телефону и продает те же приборы. Подскажите, какие действия можно предпринять?
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 13:46   #35
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
Теперь ситуация следующая: фирма перерегистрировалась , но осталась по тому же телефону и продает те же приборы. Подскажите, какие действия можно предпринять?
Смотря что Вы понимаете под перерегистрировалась. Если просто там открылось новое юридическое лицо - то ничего, поскольку новое юр. лицо, пусть там даже название, телефоны и директор точно такие же - ничего Вам не должно. Ищите старое, если найдете.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 13:46   #36
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,240
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
КОЛЛЕГА, добрый день. Краска не потрескалась, а полностью отслоилась от двери. Фирма сама признала, что это некачественная покраска.
Тогда тем более можно смело идти в суд!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 14:29   #37
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Тогда тем более можно смело идти в суд!
Что в суд может идти - конечно. Вот с чем - с движимым или недвижимым? А то ведь вы высказали перед этим мнение что обе точки зрения аргументированы и имеют право на существование. Почти по Насреддину. Отлично.

Теперь следующее."В ответ на вашу претензия от 22.07.2009 г. ООО "Производственно-коммерческая фирма Виктория -5" сообщает следующее:
В рамках договора №1 от 19.10.2005 года Вам повторно была изготовлена и установлена металлическая дверь 05.10.2006 года.
Договор №1 от 19.10.2005 г. не содержит условий о гарантийном сроке на выполненную работу (оказанную услугу).
В соответсвии с п. 3 ст. 29 Закона РФ №2300-1 "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 г. (ред. от 23.07.2008) "требования, связанные с недостатками выполнения работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (окаанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом
Потребитель вправе предъявлять требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), если они обнаружены в течение гарантийного срока, а при его отсутствии в разумный срок, в пределах двух лет со дня принятия выполненной работы (оказанной услуги) или пяти лет в отношении недостатков в строении или ином недвижимом имуществе".

Двух летняя гарантия кончилась. С чем он идет в СУд?С продлением разумного срока
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 14:42   #38
Свиридова Мария юрист ОЗПП
 
Аватар для Maria_S
-Модератор-
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,172
Репутация: 20283
По умолчанию

Цитата:
Теперь ситуация следующая: фирма перерегистрировалась , но осталась по тому же телефону и продает те же приборы. Подскажите, какие действия можно предпринять?
подавайте иск в суд, на ту фирму. которая являлась у вас продавцом, а в суде ходатайствуйте об истребовании документов в налоговой и уведомлении учредителей организации
__________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
В отпуске с 29 июня 2012 по 01 августа 2012
Maria_S вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 14:47   #39
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
а в суде ходатайствуйте об истребовании документов в налоговой
Стесняюсь спросить, а каких документов? И каким образом учредители организации отвечают по ее обязательствам?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 16:14   #40
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

В пределах своих долей уставного капитала

А из налоговой можно истребовать...нуууу...например выписку )))))
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 23:10   #41
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию Исковая давность

В октябре 2005 года мне были установлены в моем частном доме пластиковые окна на двух балконах. Гарантийный срок по договору три года. Сразу в акте приемки выполненных работ мною была сделана пометка о деффекте одного подоконника с просьбой заменить его. Однако реакции не последовало. Кроме того, через некоторое время проявился скрытый деффек и на втором подоконнике, а именно, поверхность была покрашена краской и краска от солнца поползла. Обо всем этом я написала заявление в сентябре 2006 года (в пределах гарантийного срока) с требованием заменить подоконники. Некоторое время путем устных переговоров решали вопрос и директор вынес решение, опять же устно, заменить подоконники и даже привезли, но почему - то один подоконник, по размеру подходящий на тот, на котором поползла краска. Все это время обещали заменить подоконники (устно), назначали сроки. Наконец мое терпение лопнуло и не дождавшись замены я написала вторую претензию в июле 2009 года, на которую пока ответа не последовало, но обещают дать. МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ВОПРОС: ЕСЛИ Я СЕЙЧАС ОБРАЩУСЬ С ИСКОМ В СУД, ТО МОГУТ ЛИ МНЕ ОТКАЗАТЬ ПО ПРИЧИНЕ ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ ТРИ ГОДА? С какого момента будет идти срок исковой давности: с первого или со второго заявления? И могу ли я обращаться с этим иском в суд по своему месту прописки? Организация находится по другому адресу.
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2009, 23:27   #42
Свиридова Мария юрист ОЗПП
 
Аватар для Maria_S
-Модератор-
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,172
Репутация: 20283
По умолчанию

с акта приема-передачи, в течение гарантийного срока, а по истечении в пределах срока годности, с момента обнаружения
вопрос а зачем вы вели устные переговоры в течение почти 4-х! лет
исковая давность здесь будет немного иначе применяться
__________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
В отпуске с 29 июня 2012 по 01 августа 2012
Maria_S вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2009, 00:10   #43
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Прошу Вас уточните, пожалуйста, как все же будет применяться исковая давность и могут ли мне отказать по этой причине? И еще : могу ли обращаться в суд по месту своей прописки?
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2009, 11:44   #44
Алишер Захидов юрист ОЗПП
 
Аватар для Алишер Захидов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,424
Репутация: 9370
По умолчанию

обращаться можно по своему месту жительства , гарантйные сроки действуют
Алишер Захидов юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2009, 13:58   #45
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

гарантийный срок по договору был три года, он давно прошел, с ним все понятно. А я спрашиваю про исковую давность
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2009, 14:43   #46
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Что-то молчат юристы.
НАсколько я знаю, если Вы подали письменную претензию, и она не удовлетворена ответчиком, то сроки давности будут считаться от даты претензии.

А гарантия на тот случай еще не закончилась, так как вопрос так и не был решен, так что гарантия (конкретно в этом вопросе) еще не истекла.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2009, 06:01   #47
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
Exclamation

Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ВОПРОС: ЕСЛИ Я СЕЙЧАС ОБРАЩУСЬ С ИСКОМ В СУД, ТО МОГУТ ЛИ МНЕ ОТКАЗАТЬ ПО ПРИЧИНЕ ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ ТРИ ГОДА?
Суд, сам по себе, по этой причине не отказывает, см. ст.199 ГК.
Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
С какого момента будет идти срок исковой давности: с первого или со второго заявления?
На тот момент, когда составлялась вторая претензия ничего ведь в требованиях не изменилось? т.е. формально у нарушенных правах Вы узнали в 2005 году, но вряд ли кто обратит на это внимание.
Цитата:
Сообщение от katttyyy Посмотреть сообщение
И могу ли я обращаться с этим иском в суд по своему месту прописки? Организация находится по другому адресу.
У Вас ведь ВОУ по ЗоЗПП? значит альтернативная подсудность, и Вы можете подать исковое по МЖ.
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2009, 00:29   #48
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию Куда подать иск

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, в какой суд подать иск по защите прав потребителей (качество установки пластиковых окон в частном доме). Сама я прописана в Москве, а дом, в котором ставили окна, находится в области и организация к которой иск - в области. Могу ли я предъявить иск в суд по месту своей прописки в Москве и как рассчитать госпошлину?
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2009, 10:50   #49
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,404
Репутация: 80032730
По умолчанию

Пошлина в делах по ЗПП не взимается. По месту прописки - можно. Если сумма иска меньше 100 тыс - в мировой суд.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2009, 23:20   #50
katttyyy
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию Восстановление исковой давности

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, заявление на восстановление пропущенного срока исковой давности надо ли подавать вместе с исковым заявлением или же если ответчик заявит в судебном заседании о пропуске сроков исковой давности, надо ходатайствовать о восстановлении срока исковой давности прямо в судебном заседании?
Просьба ответить юристов.
katttyyy вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика