На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Работа сайта и форума
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Что делать с Курилкой, источником флуда и разборок?
Оставить все, как есть 27 54.00%
Сделать условно закрытой и немодерируемой 9 18.00%
Закрыть вообще на месяц 2 4.00%
Ввести для Курилки отдельные правила и отдельного модератора 12 24.00%
Голосовавшие: 50. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 20:55   #1
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию Предложение по закрытию раздела "Курилка".

Уважаемый Админ! Уважаемые участники форума!

В связи с тем, что на форуме вобщем-то не прекращаются различные противостояния между участниками, а так же в целях оздоровления ситуации на форуме, предлагаю ВРЕМЕННО закрыть раздел "Курилка", как основное гнездо большинства склок и разборок, да и различные "поощрения" в виде карточек и банов участники получают в основном в курилке. Понимаю, что может быть много недовольных высказываний на счет данного предложения, однако предлагаю участникам посвятить освободившееся от участия в курилке время, основной жизнедеятельности форума, как то: помощь потребителям и обсуждение юридических вопросов. Да и поспорить о чем всегда найдется ( во имя возрождения великого спора о прошивке телефона, которая не ремонт, и дабы не вернули потребителю денег за такое недоразумение, как предустановленная ОС)
Считаю, что данная мера будет иметь только положительные стороны: Участники займутся чем-то более полезным, чем разборки друг с другом. Оснований для самобана в общем-то не будет. Пофлудить в основных разделах особенно не получится, значит модераторам меньше работы и меньше спорных ситуаций по поводу санкций.

Ну а как научимся снова нормально общаться, так раздел можно будет и открыть, например, через месяц.

Последний раз редактировалось Андрюха; 16.07.2009 в 21:36..
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:03   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,623
Репутация: 20793470
По умолчанию

а поможет ли ?
самое острое перекачует в личку

может иначе , может за общение в Курилке вообще не поощерять и не наказывать ?

бываю на одном форуме, так там есть раздел БАНЯ, его вообще и невидно новичкам, там только старожилы оттягиваются

давайте и тут просто СПРЯЧЕМ Курилку, кому надо, тот найдет и выскажется.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:03   #3
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Поддерживаю.Но сожалею.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:07   #4
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
давайте и тут просто СПРЯЧЕМ Курилку, кому надо, тот найдет и выскажется.
Смысл прятать, если ругаются в общем-то старожилы.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:11   #5
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Также на время закрыть раздел Работа сайта и форума -кроме закрепленных тем.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:16   #6
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Тогда предлагаю закрыть раздел "Вопросы от продавцов ".Форум защиты потребителей и не стоит отвлекаться на продавцов, надо полностью сконцентрироваться на несчастных потребителях.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:21   #7
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Речь идет о временном закрытии ТОЛЬКО одного раздела!
Если есть дельные предложения о закрытии других разделов, создавайте темы, где приводите свои предложения и аргументы. Прошу в данной теме строго придерживаться сабжу, иначе это будет расценено как флуд, со всеми вытекающими.

Контр-аргументов к предложению я пока не вижу, но очень жду.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:22   #8
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Поддерживаю временное закрытие раздела Курилка. Темы про встречу форума и поздравления с Днем рождения - перенести в раздел Работа форума и сайта.
Как альтернатива - сделать Курилку условно закрытым разделом, в который будет доступ только участникам со 100 сообщениями и более. Причем сделать этот раздел немодерируемым. Такие немодерируемые разделы есть на многих форумах. В правилах раздела указывается, что сюда Вы входите и участвуете на свой страх и риск. Соответственно никакие правила форума в разделе не действуют, нет наказаний, поскольку нет нарушений.
Потребители, которые обратились за советом не набирают 100 сообщений. А если уж набрали, то за это время они становятся полноценными участниками форума.
Соответственно добровольный выбор каждого - участвовать в этом разделе или нет.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:23   #9
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Протестую. Дело не в разделе, а в людях они всегда найдут где поругаться.
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:26   #10
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Анфиса, я полагаю, что немодерируемый раздел не решит ситуацию с оздоровлением форума в полной мере.
Какая разница, где ругаться, в модерируемом разделе, или в немодерируемом.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:26   #11
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Анфис-мне твое предложение очень нравится.(может,пробный вариант,скажем,на месяц?)а ценз действительно повысить до 500 сообщений.

Последний раз редактировалось alfabravo; 16.07.2009 в 21:32..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:27   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,986
Репутация: 52428246
По умолчанию

Категорически возражаю против закрытия этого раздела.
По моему мнению, он совершенно необходим для обратной связи администрации и участников. Его нужно привести в порядок: перести в архив read-only неактуальные темы, часть устаревших удалить, оставив темы, которые служат для уведомления администрации о неисправностях, предложений по наполнении и развитии сайта.
Особенно нужна тема, в которой можно было бы оставлять вопросы администрации форума и сайта в формате "вопрос-ответ", безо всего лишнего, где отвечать имеют право только модераторы и администратор.

Тогда раздел будет функционально оправдывать свое название.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:27   #13
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Я и говорю,что потребитель прав.
Во-во, независимо от наличия правоты.

Согласен с Анфисой о создании закрытого раздела, только ценз мне кажется увеличить надо бы.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:29   #14
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
Протестую. Дело не в разделе, а в людях они всегда найдут где поругаться.
В основном разделе форума нет места для ругани, и по сложившейся традиции, модерируется он более жестко, чем курилка.
Любителям поругаться придется искать какой-то другой ресурс для утоления своих желаний.
Ну или "личка", если уж очень хочется.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:29   #15
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Категорически возражаю против закрытия этого раздела.
По моему мнению, он совершенно необходим для обратной связи администрации и участников. Его нужно привести в порядок: перести в архив read-only неактуальные темы, часть устаревших удалить, оставив темы, которые служат для уведомления администрации о неисправностях, предложений по наполнении и развитии сайта.
Особенно нужна тема, в которой можно было бы оставлять вопросы администрации форума и сайта в формате "вопрос-ответ", безо всего лишнего, где отвечать имеют право только модераторы и администратор.

Тогда раздел будет функционально оправдывать свое название.
Эмммм... Мы вообще-то о разделе Курилка ...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:32   #16
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Причем сделать этот раздел немодерируемым. Такие немодерируемые разделы есть на многих форумах. В правилах раздела указывается, что сюда Вы входите и участвуете на свой страх и риск. Соответственно никакие правила форума в разделе не действуют, нет наказаний, поскольку нет нарушений.
Сдается мне что в таком случае он быстро превратится в место где будут обитать только самые отпетые ассенизаторы.
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:32   #17
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,986
Репутация: 52428246
По умолчанию

Прошу простить, пишу с КПК, а форматирование на маленьком экране привело к тому, что название прочитал как "Предложение по закрытию раздела "Работа сайта и форума". Поразился.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:34   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
В основном разделе форума нет места для ругани, и по сложившейся традиции, модерируется он более жестко, чем курилка.
Любителям поругаться придется искать какой-то другой ресурс для утоления своих желаний.
Ну или "личка", если уж очень хочется.
Сложившаяся сейчас ситуация - не в том, что кто-то кого-то обидел... Разговор в последние дни идет о предвзятости модераторов и о несоразмерности наказаний. Нужно отметить - что большая часть взысканий налагается именно за раздел Курилка. И именно на этот раздел идут постоянно жалобы модераторам посредством опции - Пожаловаться на сообщение.
Если раздел делать немодерируемым - то и жалоб на него не будет. Все люди взрослые. Должны понимать, что если уж ввязались в это - то не придет администратор или модератор и не будет разруливать ситуацию. Каждый сам за себя.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:36   #19
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Возражаю. Я воспринимаю курилку как раздел, в котором осуществляется общение на любые темы. И, честно говоря, одна только нововведенная жесткая модерация ТАМ мешает и создает помехи этому самому общенияю. Предлагаю переквалифицировать его в раздел, в котором все смогут выпустить пар, пообщаться на любые темы, поспорить, поскандалить и проч - без модерации, наказаний, всяких совестей форума, свистящих над ухом (Tetsu, уж извиняй)))). Я понимаю, что у форма есть определенная ориентация, но ведь должна же быть отдушина для участников. Раньше в курилке можно было поболтать, пофлудить. Теперь же слово лишнее сказать боязно /а вдруг.../
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:37   #20
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Должны понимать, что если уж ввязались в это - то не придет администратор или модератор и не будет разруливать ситуацию. Каждый сам за себя.
-думаю,большинство будет себя держать в руках и там,чтоб потом не было стыдно за свое поведение и высказывания на основном форуме.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:38   #21
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Если раздел делать немодерируемым - то и жалоб на него не будет. Все люди взрослые. Должны понимать, что если уж ввязались в это - то не придет администратор или модератор и не будет разруливать ситуацию. Каждый сам за себя.
Дико извиняюсь, а если например кому то не понравится пост в основном разделе то кто помешает его перецитировать в немодерируемую курилку и там проехаться по личности непонравившегося оппонента с ног до головы?
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:38   #22
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Резюме -:" ..... спервА пошли плясать в избе, потом дрались не по злобЕ, и всё хорошее в себе да истребили!!!" (В. Высотский)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:39   #23
Добрая ФеЯ
 
Аватар для Добрая_Фея
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,426
Репутация: 681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Ну а как научимся снова нормально общаться, так раздел можно будет и открыть, например, через месяц.
Ага, и всё начнётся по-новой..
__________________
Когда дети спят - это не только мило, но и НАКОНЕЦ-ТО!
Добрая_Фея вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:42   #24
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,623
Репутация: 20793470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Анфиса, я полагаю, что немодерируемый раздел не решит ситуацию с оздоровлением форума в полной мере.
Какая разница, где ругаться, в модерируемом разделе, или в немодерируемом.
у драки как и у пьянки есть свои стадии, надоест перестанут

посему вариант
Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
сделать Курилку условно закрытым разделом, в который будет доступ только участникам со 100 сообщениями и более. Причем сделать этот раздел немодерируемым.
наиболее предпочтителен
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:45   #25
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Возражаю. Я воспринимаю курилку как раздел, в котором осуществляется общение на любые темы. И, честно говоря, одна только нововведенная жесткая модерация ТАМ мешает и создает помехи этому самому общенияю. Предлагаю переквалифицировать его в раздел, в котором все смогут выпустить пар, пообщаться на любые темы, поспорить, поскандалить и проч - без модерации, наказаний, всяких совестей форума, свистящих над ухом (Tetsu, уж извиняй)))). Я понимаю, что у форма есть определенная ориентация, но ведь должна же быть отдушина для участников. Раньше в курилке можно было поболтать, пофлудить. Теперь же слово лишнее сказать боязно /а вдруг.../
Кошастина, так Анфиса это и предлагает.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:49   #26
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Дико извиняюсь, а если например кому то не понравится пост в основном разделе то кто помешает его перецитировать в немодерируемую курилку и там проехаться по личности непонравившегося оппонента с ног до головы?
И наоборот: недоругавшиеся в немодерируемом разделе нет-нет, да и выплеснуть разборку в основной раздел форума.

Касамо достпа в немодерируемый раздел (против создания которого я уже высказался) в случае создания такового, считаю неправильным получение автоматического доступа, после набора ста сообщений. Например я, даже со своими несколькими тысячами сообщений, не хочу знать , что происходит в немодерируемом разделе.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:50   #27
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Речь идет о временном закрытии ТОЛЬКО одного раздела!
Если есть дельные предложения о закрытии других разделов, создавайте темы, где приводите свои предложения и аргументы. Прошу в данной теме строго придерживаться сабжу, иначе это будет расценено как флуд, со всеми вытекающими.

Контр-аргументов к предложению я пока не вижу, но очень жду.
Вся тема это флуд.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:52   #28
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,986
Репутация: 52428246
По умолчанию

Бесполезно.
Посты оппонентов из основных разделов будут перетаскивать в немодерируемый, разжигать склоки, которые непременно перекинутся обратно. Максимум что можно сделать- разрешить флуд, остальные запреты на мат, оскорбления, голую политику и т.п. оставив в силе, иначе порядка не будет.
Для личных разборок есть личка.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:53   #29
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Например я, даже со своими несколькими тысячами сообщений, не хочу знать , что происходит в немодерируемом разделе.
Ну туда можно просто не ходить ...
А на самом деле - все уже привыкли к тому, что в последние два месяца любая тема, как порох, может вспыхнуть и перерасти в тему "Флуд и разборки". А на самом деле многие темы в Курилке - просто Болталка. Ну и пусть там болтают, флудят, разбираются, ссорятся, мирятся...
А вот за перенос разборок и флуда в основной раздел - оставить жесткие меры за нарушение Правил форума.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:54   #30
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
В основном разделе форума нет места для ругани, и по сложившейся традиции, модерируется он более жестко, чем курилка.
Любителям поругаться придется искать какой-то другой ресурс для утоления своих желаний.
Ну или "личка", если уж очень хочется.
Так и присекайте на корню все склоки и разборки, а мне кажется что раздел создавался для того чтобы сообщество могло отвлечься от бытия и просто пообсуждать насущные проблемы, иногда хочется узнать мнение других на волнующий тебя вопрос, и где вы прикажите это делать
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:59   #31
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А на самом деле многие темы в Курилке - просто Болталка. Ну и пусть там болтают, флудят, разбираются, ссорятся, мирятся...
Да я и не против, чтобы народ болтал.
Я говорю о закрытии раздела, как о ВРЕМЕННОЙ мере, в целях оздоровления форума. Флуд является причиной большинства конфликтов. Так давайте на время отстаримся от флуда.

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
Так и присекайте на корню все склоки и разборки,
Да я бы с удовольствием, однако принимаемые меры кажутся слишком жесткими.
Цитата:
а мне кажется что раздел создавался для того чтобы сообщество могло отвлечься от бытия и просто пообсуждать насущные проблемы, иногда хочется узнать мнение других на волнующий тебя вопрос, и где вы прикажите это делать
Вот когда вспомним об этом, тогда и возродим раздел.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 21:59   #32
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Опять вынужден выйти из тени, чтобы высказать свое мнение.
Анфиса позволила спросить Тропинку- ни я ли дал ей указание так ответить. Нет, Анфиса, Тропинке я никаких указаний не давал, а если люди и публикуют мои посты, то я обязательно прошу сделать оговорку, что это мой текст.
А теперь я задам аналогичный вопрос Андрюхе - не Анфиса ли надоумела выйти с такой инициативой - временно закрыть раздел Курилка, где в ближайшее время ей будут предъявлены многочисленные доказательства не украшающих ее деяний и высказываний?!

Тактически, да даже стратегически, великолепный ход! Ценю! и готов поставить плюс в репутацию и Анфисе и вам, Андрюха! Одним махом выбить из под ноги Коллеги и остальных почву, на которой остается последний островок "Свободы слова" Но пока воздержусь.

А давайте закроем Курилку после того, как тема будет исчерпана, а она скоро найдет свое разрешение.

Анфиса, в этой теме вы получили подтверждение моих слов из личного письма, которые вы сократили. На форуме собрались умные люди, они все видят сами и сами имеют обо всем свое вмение.

Вы не согласились со мной решить создавшуюся ситуацию в зародыше! Вам нужны доказательства! В этой теме их предостаточно, не считая других тем! Ваши сторонники, которых я не отделяю от других участников и уважаю их мнение, один за него получил предупреждение от Админа, а должен был конечно от вас его получить, ну да ладно.

Ремарка отступление: Вот у меня есть конкретное предложение: Нажимая кнопку "пожаловаться", участник должен видеть какому фодератору уходит жалоба и от кого ждать реакции.

Чтобы не было безвестия, кто рассматривает жалобу и когда ее рассмотрят.

Так вот. Анфиса я могу предположить, что либо вы по результатам моего так называемого бойкота, либо признаете свои ошибки, либо окончательно расстеряете авторитет в глазах форумчан...

Так что я за закрытие Курилки, но по результатам и окончанию обсуждения последнего вопроса, поскольку все остальные темы уже автоматически не обсуждаются и отошли на второй план.

С уважением,
Коллега
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:03   #33
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
А теперь я задам аналогичный вопрос Андрюхе - не Анфиса ли надоумела выйти с такой инициативой - временно закрыть раздел Курилка, где в ближайшее время ей будут предъявлены многочисленные доказательства не украшающих ее деяний и высказываний?!
Коллега, у меня своя голова на плечах. Все решения, принимаемые мной, исходят исключительно от меня. Ответственность за свои действия несу также только я.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:06   #34
Tanechka
 
Аватар для Tanechka
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 616
Репутация: 483
По умолчанию

Не Курилка виновница склоков на форуме...
один глянул в сторону, а другой принял это, как косой взгляд на него и пошло поехало... а добросовестные модераторы склоку перекидывают в Курилку.
Надо не Курилку закрывать, а воспитывать самих себя. Тогда и овцы будут целы и волки сыты
__________________
Необдуманные покупки сулят - неприятные знакомства и гнилой базар, зато обдуманные - к радости их использования.
Извините за безграмотность, ногами не бейте, пожалуйста...
Tanechka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:09   #35
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Tanechka, многочисленные призывы к порядку, в том числе и от Админа, увы, уже доказали свою неэффективность. Даже в создании данной темы усмотрелся тонкий тактический ход, чего у меня и в мыслях не было.
Надо не призывать людей к чему-то, надо что-то делать. И действие должно быть каким-то существенным. Временное закрытие раздела вполне годится.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:14   #36
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

И все-таки... Что изменится после открытия временно закрытой курилки? Неужто "отъявленные негодяи" форума исправятся? :O
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:14   #37
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
И действие должно быть каким-то существенным. Временное закрытие раздела вполне годится.
Андрюха, мы поняли, что у вас были благие намерения. Мы поняли, что вы хотели как лучше, а чуть не получилось как всегда...

А вообще, за чем вдумываться в причины, надо подавлять следствие и за одно людей потом на право и на лево как банили, так и банить будем, а Курилочку прикроем, чтобы вообще пикнуть не смогли!

Анфиса, вам поименно называть ваших сторонников или не надо, Их все и так видят...
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:17   #38
Tanechka
 
Аватар для Tanechka
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 616
Репутация: 483
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Tanechka, многочисленные призывы к порядку, в том числе и от Админа, увы, уже доказали свою неэффективность. Даже в создании данной темы усмотрелся тонкий тактический ход, чего у меня и в мыслях не было.
Мне непонятно, почему в ругони были замечаны основные, грамотные, и ценные формчане, не новички, не "безпредельщики"... Почему "старики" подают такой пример новеньким???
Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Надо не призывать людей к чему-то, надо что-то делать. И действие должно быть каким-то существенным. Временное закрытие раздела вполне годится.
Почему из за некоторых страдать должны все?
Помоему, не красиво и не правильно, ограничивать свободу непровенившехся людей.
__________________
Необдуманные покупки сулят - неприятные знакомства и гнилой базар, зато обдуманные - к радости их использования.
Извините за безграмотность, ногами не бейте, пожалуйста...
Tanechka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:17   #39
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Да я бы с удовольствием, однако принимаемые меры кажутся слишком жесткими.
Кому кажутся тот пусть и создает свой сайт и там разводит анархию.
Каждый должен отвечать за свои слова!
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:19   #40
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
И все-таки... Что изменится после открытия временно закрытой курилки? Неужто "отъявленные негодяи" форума исправятся? :O
Если после открытия раздела перебранки возобновятся, значит приходим к выводу, что мы еще не готовы к цивилизованному болтанию, и продляем закрытие раздела

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Анфиса, вам поименно называть ваших сторонников или не надо, Их все и так видят...
Коллега, настоятельно прошу Вас воздержаться от разборок с Анфисой в этой теме.
Так же прошу не вмешивать в эти разборки меня, без существенных на то оснований. Я Вам уже говорил о том, что ответственность за бан Светланы целиком и полностью несу я. Готов обсудить это с Вами в личке.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:21   #41
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
Кому кажутся тот пусть и создает свой сайт и там разводит анархию.
Каждый должен отвечать за свои слова!
С этим высказыванием полностью согласен. Отчасти потому и предложено временно закрыть курилку. Эта мера должна вернуть участников к ОСНОВНОЙ ЦЕЛИ ФОРУМА. Понятно, что кому-то может стать не интересно на форуме, в связи с закрытием курилки. Остальным же всегда будет чем заняться: вопрошающих потребителей достаточно много, да и спорных вопросов в Законе не мало
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:24   #42
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Мне страшно это говорить, гнев власть имущих и прочее, и прочее, но... Андрюха, не считаете ли вы, что это злоупотребление полномочиями? Мы здесь не в тюрьме. Тогда можно еще коммендантский час устроить, если на то пошло. Скажем, разрешить Карлычу писать только в промежуток времени между 4:00 и 4:14 утра. Всем станет безопасно и спокойно, да?)
Флудят, ругаются, офф-топят...И что? Такое существует на любом форуме.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:24   #43
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
......, да и спорных вопросов в Законе не мало
Оооо в точку Анфиса не даст соврать недавно с ней по этому вопросу переписывался, но пришел к выводу, что не готов еще.
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:32   #44
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
Мне страшно это говорить, гнев власть имущих и прочее, и прочее, но... Андрюха, не считаете ли вы, что это злоупотребление полномочиями?
Неусматриваю здесь превышение полномочий, так тема вобщем-то обсуждается и раздел пока не закрыт, а я чутьли не в одиночестве отстаиваю свою позицию

Касаемо того, чтобы банить налево и направо, как было сказано выше, так я категорически против этого. Курилка - основное место нарушений на форуме, там и применяется большинство санкций. Закрытие раздела существенно уменьшит количество поводов применять санкции, так как основной раздел форума имеет более внятные ограничения по темам.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:39   #45
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Курилка - основное место нарушений на форуме, там и применяется большинство санкций.
А зачем следить за нарушениями в Курилке? Это не то что профильный раздел форума - это вообще общая для всех форумов "болталка" на свободные темы. Если не смотреть на название форума ОЗПП - такая же, как и на любом другом форуме. Только вот на других форумах за общение в спец.отведенном месте (под общением я понимаю все - как спокойную беседу, так и бурное выяснение отношений) -- не банят.
Я за демократию, короче говоря. Даешь "Курилку" народу
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:40   #46
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
Флудят, ругаются, офф-топят...И что? Такое существует на любом форуме.
Так уж прям и на любом. На моем например не ругаются и не флудят, за это сразу бан навечно и по мылу и по нику и по IP, я просто admin дракон, форум технический и разборки мне не нужны.

А тут ситуация иногда странным образом развивается. Для меня и продавцы и покупатели это граждане РФ, не плохие и не хорошие, разные, бывает когда не прав покупатель, бывает не прав продавец, но тем не менее торговля не запрещена законодательством и продавцы это социальная група не находящаяся вне закона. Та же Анфиса, будучи представителем сетей находится от малого бизнеса довольно далеко, но если взять за точку отсчета сытых баранов то мы с ней окажемся все же по одну сторону.
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:44   #47
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
Только вот на других форумах за общение в спец.отведенном месте (под общением я понимаю все - как спокойную беседу, так и бурное выяснение отношений) -- не банят.
Не на всех форумах есть раздел для общения на непрофильные темы. Думаю, что понятно почему.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:55   #48
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Не на всех форумах есть раздел для общения на непрофильные темы. Думаю, что понятно почему.
До введения на форуме жестких мер модерации Курилка никому настолько не мешала, чтобы ее закрывать.
Как говорится, o tempora, o mores!...
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:55   #49
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
может иначе , может за общение в Курилке вообще не поощерять и не наказывать ?
Цитата:
Как альтернатива - сделать Курилку условно закрытым разделом, в который будет доступ только участникам со 100 сообщениями и более. Причем сделать этот раздел немодерируемым. Такие немодерируемые разделы есть на многих форумах. В правилах раздела указывается, что сюда Вы входите и участвуете на свой страх и риск. Соответственно никакие правила форума в разделе не действуют, нет наказаний, поскольку нет нарушений.
Потребители, которые обратились за советом не набирают 100 сообщений. А если уж набрали, то за это время они становятся полноценными участниками форума.
Соответственно добровольный выбор каждого - участвовать в этом разделе или нет.
Цитата:
Возражаю. Я воспринимаю курилку как раздел, в котором осуществляется общение на любые темы. И, честно говоря, одна только нововведенная жесткая модерация ТАМ мешает и создает помехи этому самому общенияю. Предлагаю переквалифицировать его в раздел, в котором все смогут выпустить пар, пообщаться на любые темы, поспорить, поскандалить и проч - без модерации, наказаний, всяких совестей форума, свистящих над ухом (Tetsu, уж извиняй)))). Я понимаю, что у форма есть определенная ориентация, но ведь должна же быть отдушина для участников. Раньше в курилке можно было поболтать, пофлудить. Теперь же слово лишнее сказать боязно /а вдруг.../
Цитата:
Посты оппонентов из основных разделов будут перетаскивать в немодерируемый, разжигать склоки, которые непременно перекинутся обратно. Максимум что можно сделать- разрешить флуд, остальные запреты на мат, оскорбления, голую политику и т.п. оставив в силе, иначе порядка не будет.
Цитата:
Надо не Курилку закрывать, а воспитывать самих себя. Тогда и овцы будут целы и волки сыты
Цитата:
И все-таки... Что изменится после открытия временно закрытой курилки? Неужто "отъявленные негодяи" форума исправятся? :O
Цитата:
Почему из за некоторых страдать должны все?
Помоему, не красиво и не правильно, ограничивать свободу непровенившехся людей.
Полностью поддерживаю все, что сказано выше.
Считаю не целесообразным закрытие раздела "Курилка", а вот ограничения - пожалуйста,
единственное что проблемно - это осуществить такое на форуме...
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 23:01   #50
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
До введения на форуме жестких мер модерации Курилка никому настолько не мешала, чтобы ее закрывать.
Как говорится, o tempora, o mores!...
Мешала. Иногда даже об этом говорилось вслух.
При желании можно найти сообщения различных участников о том, что в сваязи с многочисленными разборками участники начали забывать об основном профиле форума.

Кстати, на паре рыболовных форумах, на которых я так же учавствую, но не так активно, как тут, в курилках не рыболову было бы не интересно
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика