На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Работа сайта и форума
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.07.2009, 02:25   #1
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,465
Репутация: 2630018
По умолчанию Разъяснения Администрацией правил форума

Прошу в этой теме задавать вопросы Администрации по разъяснению отдельных пунков правил форума.
Флуд, флей, оффтоп, в данной теме запрещены.

Привожу ответ Администрации на вопрос о допустимости эмоционально—экспрессивных и оскорбительных высказываний в адрес компаний, брендов, различных юрлиц:

На форуме разрешено высказываться о компании, бренде, юрлице в эмоционально-экспрессивной форме с использованием любых цензурных выражений, в том числе тех, которые могут быть восприняты, как оскорбительные, при наличии минимальной аргументации своей позиции. Например, допустимо высказывание "фирма ***** - уроды, бракоделы, хамы" и т.п., если при этом описывается ситуация, которая послужила поводом для подобного вывода. Подобные высказывания без минимальной аргументации приравниваются к злостному флуду и будут удаляться с форума.

Прошу модераторов и участников принять к сведению, что интернет-культура общения допускает те эмоционально-экспрессивные высказывания, которые в реале считаются неприличными. Но, всего должно быть в меру. Если модераторы сочтут, что отдельные посты не содержат никакой смысловой нагрузки, кроме эмоций и бездоказательных обвинений, то могут их удалить.
admin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 11:36   #2
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Уважаемый админ , согластно пунктам 3.2 настоящих правил участникам не рекомендуется. Не рекомендуется, для меня значит: совет как нужно вести себя на форуме, но не запрещает эти действия. Пример: я вам рекомендую поробывать понравившийся мне продукт, в вашем случае вы можете принять или отклонить мое предложение... А у участников форума есть выбор?

Цитата:
3.2.3. Создавать сообщения, относящиеся к оффтопу, флейму, флуду. Так же имейте ввиду, что, отвечая на такого рода высказывания, Вы тем самым, в свою очередь, также нарушаете настоящие Правила. При обнаружении подобных сообщений уведомите о них модератора раздела. Необходимо учитывать, что указание самого автора оффтопного сообщения на это (как бы извиняясь за уход от темы) не освобождает его от ответственности. Однако в индивидуальных случаях модератор может посчитать, что данный оффтоп, флей или флуд не является злостным и "хороший оффтоп только укрепляет тему обсуждения".
вопрос: флуд=оффтоп=флейм.. или все таки это разные понятия
вопрос: приведите пример "хороший оффтоп"... может ли быть "хороший флуд","хороший флейм"...
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 11:46   #3
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,309
Репутация: 46666551
По умолчанию

Цитата:
Однако в индивидуальных случаях модератор может посчитать, что данный оффтоп, флей или флуд не является злостным и "хороший оффтоп только укрепляет тему обсуждения".
Вот-вот, именно в индивидуальных случаях...а значит мимо Правил. Зачем их тогда принимать, если из них сразу же предполагаются исключения. Причем на усмотрение модератора
Вот тут снова заложен новый виток разборок
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2009, 17:35   #4
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,465
Репутация: 2630018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
вопрос: флуд=оффтоп=флейм.. или все таки это разные понятия
вопрос: приведите пример "хороший оффтоп"... может ли быть "хороший флуд","хороший флейм"...
Данные вопросы всегда решаются индивидуально модераторами исходя из внутренних убеждений с учетом общего контекста темы, содержания оффтопа или флуда, его объема и т.п.
В целом модераторы оценивают сообщения, относящиеся к флуду, флейму и оффтопу правильно, ошибок допускается в процентном отношении немного, тем более ошибки поправимы и удаленные сообщения можно востановить всегда.
admin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2009, 16:53   #5
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,465
Репутация: 2630018
По умолчанию

Администрация форума внесла дополнение в Правила:

ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.3.23. Публиковать на форуме в постах, профиле, подписи призывы игнорировать или бойкотировать других пользователей, а также списки игнорирования (кроме призывов "не кормите тролей" и т.п., которые прямо не относятся к конкретному участнику или группе участников).

Поправка действует с момента опубликования.
admin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2009, 09:02   #6
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,171
Репутация: 24268912
По умолчанию

Я предлагаю дополнить Правила форума следующим пуктом:
"Если участник публично заявил о том, что он включает участника, исполняющего обязанности модератора, в число игнорируемых, то последний, как модератор, не имеет право рассматривать и разрешать жалобы этого участника и применять к этому участнику меры дисциплинарного воздействия".
НЕобходимость внесения данных изменений я думаю объяснять излишним!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2009, 09:29   #7
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 925
Репутация: 138085
По умолчанию

Почему же? Объясните подробнее для непонятливых.
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2009, 10:32   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,749
Репутация: 42968745
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
НЕобходимость внесения данных изменений я думаю объяснять излишним!
Я полагаю это предложение излишним.

Если Коллеге это не понятно, объясню:
I

Цитата:
"Если участник публично заявил о том, что он включает участника, исполняющего обязанности модератора, в число игнорируемых, то
То этот участник нарушил
Цитата:
Сообщение от Правила форума, раздел "Участникам запрещается"
п.3.3.23:
Публиковать на форуме в постах, профиле, подписи призывы игнорировать или бойкотировать других пользователей, а также списки игнорирования (кроме призывов "не кормите тролей" и т.п., которые прямо не относятся к конкретному участнику или группе участников)
II

Внести модератора в список игнорирования технически невозможно, это ограничение системы форума. Игнорировать ни администратора, ни модераторов нельзя.

Коллега, Вы же юрист... ну, нельзя так невнимательно читать тексты; нельзя намеренно выключать элементарную логику.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2009, 14:02   #9
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Прошу разъяснить, почему правила форума применяются избирательно?
Например, п. 3.3.18 , Анфиса применила к Конраду Карловичу, а в аналогичной ситуации к Евгению Валентиновичу, никто мер не применяет, несмотря на мои многочисленные жалобы.
Создается впечатление, что администрация поделила участников форума на две части, для одной сочинили правила, а другой позволяют делать все, что угодно. Подобное отношение соответствует определению дискриминации.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/efrem.../Дискриминация
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2009, 14:08   #10
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Прошу разъяснить, почему правила форума применяются избирательно?
Например, п. 3.3.18 , Анфиса применила к Конраду Карловичу, а в аналогичной ситуации к Евгению Валентиновичу, никто мер не применяет, несмотря на мои многочисленные жалобы.
Создается впечатление, что администрация поделила участников форума на две части, для одной сочинили правила, а другой позволяют делать все, что угодно. Подобное отношение соответствует определению дискриминации.
_http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/158408/Дискриминация
Поддерживаю данный запрос. Меня также в одной из тем упрекнули, будто бы я нарушила авторское право, хотя текст стоял, как минимум, в кавычках, и автора в виде физ. или юр. лиц в нем в принципе не усматривалось.
Тем временем здесь видишь много текстов даже не поставленных в кавычки, как огроменная "цитата". И почему-то не видно никаких предупреждений тем, кто этим злоупотребляет...
А вот когда мои авторские права были нарушены в одной из тем (про мёд), то никто не внял моим напоминаниям, что я как автор имею на что-то право...
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2009, 22:34   #11
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Прошу разъяснить, почему правила форума применяются избирательно?
Например, п. 3.3.18 , Анфиса применила к Конраду Карловичу, а в аналогичной ситуации к Евгению Валентиновичу, никто мер не применяет, несмотря на мои многочисленные жалобы.
Создается впечатление, что администрация поделила участников форума на две части, для одной сочинили правила, а другой позволяют делать все, что угодно. Подобное отношение соответствует определению дискриминации.
_http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/158408/Дискриминация
В ситуации с Конрадом Карловичем были применены штрафные санкции, поскольку авторство публикуемых им постов было установлено и его пост не содержал ссылок на правообладателя данной информации.
В ситуации с Евгением Валентиновичем авторство публикаций не установлено и до момента установления может считаться народным творчеством, на которое авторские права не распространяются.
Жалоба отклонена.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2009, 22:30   #12
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,465
Репутация: 2630018
По умолчанию

В п. 3.3.8. Правил вносится дополнение, запрещающее помимо ника использовать изображение/фотографию/аватару другого участника в своей аватаре.
admin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2009, 19:14   #13
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Прошу разъяснить по какому пункту правил меня наказали
Цитата:
Цитата:
Сообщение от ildar0712
Акелла опять жжет, блещет всеми гранями бессмысленности и бестолковости своих сообщений...
Акелла, что Вы несете участникам?
в ст. 213 УК вообще нет ч.3
и манипуляции с битой будут ч.1
Акелла, я же Вас учил- не знаешь темы, не умничай. А Вы на до мной смеялись...
Берите пример с меня, не пишу того, чего не знаю, не выгляжу дураком...


За нарушение правил форума, оскорбительный тон сообщения и переход на личности - участнику ildar0712 выдана красная карточка.
Итого на данный момент у него имеются два неснятых предупреждения в виде красных карточек. Следующее подобное нарушение - блокировка учетной записи сроком на неделю.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=43652&page=45
В правилах я наказаний за "оскорбительный тон" не нашел, перехода на личности тоже не было, Акеллу я не оскоблял, и не обсуждал.
Прошу объяснить какое выражение оскорбило личность Акеллы, и как.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 10:23   #14
Ville Valo
 
Аватар для Ville Valo
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 215
Репутация: 20325
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
В п. 3.3.8. Правил вносится дополнение, запрещающее помимо ника использовать изображение/фотографию/аватару другого участника в своей аватаре.
Уважаемый admin, мне немного не понятно это правило. На форуме более 43000 пользователей. Как я узнаю есть ли еще у кого-нибудь такая аватара, помимо моей? Что всех посматривать? Разъясните пожалуйста.
Ville Valo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 10:28   #15
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ville Valo Посмотреть сообщение
Уважаемый admin, мне немного не понятно это правило. На форуме более 43000 пользователей. Как я узнаю есть ли еще у кого-нибудь такая аватара, помимо моей? Что всех посматривать? Разъясните пожалуйста.
Это относится только к аватору Светланы Загвоздиной (честного человека ,замученного на форуме),а остальные аваторы можно,за них не накажут.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 12:24   #16
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,808
Репутация: 52379818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это относится только к аватору Светланы Загвоздиной (честного человека ,замученного на форуме),а остальные аваторы можно,за них не накажут.
Процитированная точка зрения участника НЕ ЯВЛЯЕТСЯ точкой зрения Администрации Форума.
Участнику Павел Пятигорск- "устное предупреждение".
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 12:58   #17
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ville Valo Посмотреть сообщение
Уважаемый admin, мне немного не понятно это правило. На форуме более 43000 пользователей. Как я узнаю есть ли еще у кого-нибудь такая аватара, помимо моей? Что всех посматривать? Разъясните пожалуйста.
Думаю (и надеюсь, не окажусь далеко от истины), что можно ставить то, что хочешь, причём в отношении каждого должна презюмироваться его добросовестность. Но если вдруг выяснится (путём, скажем, жалобы потерпевшего), что потерпевший этоту картинку установил раньше, то более позднему придётся смениться.

Правда, остаётся открытым вопрос, какая степень похожести допустима. Ведь стоит сделать темнее-светлее, и формально картинка уже не та..
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 13:09   #18
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Думаю (и надеюсь, не окажусь далеко от истины), что можно ставить то, что хочешь, причём в отношении каждого должна презюмироваться его добросовестность. Но если вдруг выяснится (путём, скажем, жалобы потерпевшего), что потерпевший этоту картинку установил раньше, то более позднему придётся смениться.

Правда, остаётся открытым вопрос, какая степень похожести допустима. Ведь стоит сделать темнее-светлее, и формально картинка уже не та..
Но почему запретили мой прошлый аватор,ведь жалобы потерпевшей не было?????????????????????????????????????????????? ????
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 13:17   #19
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Но почему запретили мой прошлый аватор,ведь жалобы потерпевшей не было?????????????????????????????????????????????? ????
Жалобу потерпевшего я имел в виду только лишь как один из способов обнаружения одинаковости
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 15:15   #20
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,024
Репутация: 27083337
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это относится только к аватору Светланы Загвоздиной (честного человека ,замученного на форуме),а остальные аваторы можно,за них не накажут.
Я думаю, что правила едины для всех участников и СЗ здесь ни при чём и в честности её ни кто не сомневается. Нельзя использовать ники и аватарки, значит нельзя.
__________________
Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.
Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 16:19   #21
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,465
Репутация: 2630018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ville Valo Посмотреть сообщение
Как я узнаю есть ли еще у кого-нибудь такая аватара, помимо моей?
Если кто-то случайно разместит аватарку, уже имеющиюся у другого участника, то модераторы просто попросят ее сменить на уникальную и санкций в первый раз применять не следует. Возбраняется лишь намеренное использование чужой аватары.
admin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 23:33   #22
кто-то
Активный участник
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 180
Репутация: 261270
По умолчанию

А можно не скромный вопрос? Если посчитаю что именно участник нарушил правила, но у него стоит должность модератор. Можно ли на этого участника форума подать жалобу? И кто будет её рассматривать? Спрашиваю на будущее. Что бы случайно не оставить жалобу на модератора.
__________________
Сильный человек-это который умеет признавать ошибки, а Вы?
blackmen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 23:39   #23
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Можно, жалобу будут рассматривать другие модераторы, и, как судья в последней инстанции Админ.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 23:48   #24
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Акелла, Вы как всегда не угадали...
На этом форуме, модераторы сами же и рассматривают жалобы на себя, и конечно же отклоняют.
Пример http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=469
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2009, 00:00   #25
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,749
Репутация: 42968745
По умолчанию

Прошу ответить на три вопроса, возникшие у меня после прочтения этой части поста в теме "Жалобы...":
Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Модератору Семенову и участникам AlexPilot, JokerSE, McWild, Vegas, Павел Пятигорск персонально запрешается создавать любые темы, даже косвенно связанные с политикой и участвовать в обсуждении подобных тем, ввиду явного неумения ведения дикуссии на подобные темы в рамках правил. Нарушителям - бан на 5 дней без предупреждений.
1. Прошу мне указать хотя бы на одну тему, созданную мной, подпадающую под определение "даже косвенно связанная с политикой".

2. Вы не путаете причину и следствие? Разве создание подобных тем не запрещено 3.3.22 Правил, а если запрещено - почему для предотвращения этого нарушения по состоявшемуся факту необходимо особое указание администратора, а не пресечение нарушения с наказанием автора темы, подпадающей под запрет, в соответствии с Правилами?

3. Упомянутый выше запрет на создание "любых тем, даже косвенно связанных с политикой" следует читать как "любых тем, в том числе и косвенно связанных с политикой", или как "политические нельзя, остальные по тематике форума - можно"?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 23.10.2009 в 00:05..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2009, 00:41   #26
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,465
Репутация: 2630018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Прошу ответить на три вопроса, возникшие у меня после прочтения этой части поста в теме "Жалобы...":

1. Прошу мне указать хотя бы на одну тему, созданную мной, подпадающую под определение "даже косвенно связанная с политикой".

2. Вы не путаете причину и следствие? Разве создание подобных тем не запрещено 3.3.22 Правил, а если запрещено - почему для предотвращения этого нарушения по состоявшемуся факту необходимо особое указание администратора, а не пресечение нарушения с наказанием автора темы, подпадающей под запрет, в соответствии с Правилами?

3. Упомянутый выше запрет на создание "любых тем, даже косвенно связанных с политикой" следует читать как "любых тем, в том числе и косвенно связанных с политикой", или как "политические нельзя, остальные по тематике форума - можно"?
1. Это не имеет значения. Вы попали в тот список не за создание тем, косвенно связанных с политикой, а за несдерженность в коментариях в подобных темах.
2. Пунктом 3.3.22. запрещается: "Создавать темы и посты для обсуждения исключительно политических вопросов ....". Персональный запрет Вам и некоторым другим учасникам запрешает создавать темы косвенно свзязанные с политикой. То есть до принятия данного персонального запрета Семенов (или другой участник из списка) мог создать тему про Премию Сахарова и участвовать в ее обсуждении, с принятием запрета, не может.
3. Упомянутый запрет следует читать как "политические и околополитические - нельзя, по тематике форума или на другие темы - можно".
admin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2009, 18:09   #27
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
1.10. Зарегистрированные участники Форума, которые создали не менее 30 сообщений, имеют право путем нажатия соответствующей кнопки повышать или понижать уровень репутации другим участникам, оценивая определенное сообщение. Уровень репутации отображается в баллах. Начальный уровень – 60 баллов. Участники, набравшие уровень репутации меньше 0 (нуля) не могут влиять на репутацию других участников. Количество прибавляемых/убавляемых балов прямо пропорционально текущему весу репутации голосующего.
Вопрос почему я не могу оценить сообщение забаненого участника?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2009, 22:01   #28
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,824
Репутация: 61486046
По умолчанию

Уважаемая администрация форума!

Во избежание возможных нарушений правил форума прошу разъяснить мне (открыто, в этой теме), будет ли являться фраза "Здравствуйте, господин Иванов (Петров, Сидоров, Семёнов)!" переходом на личность.

Еще прошу дать разъяснения в таком вопросе.

Участник Garik1478 за пост

Цитата:
Сообщение от Garik1478 Посмотреть сообщение
У участника под ником "Ildar" богатое воображение.
получил желтую карточку:

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Переход на личности: жовте
Чем вышеуказанный пост по сути возможного перехода на личность отличается от других постов. Например:

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Уважаемая Елена Украина!
Не трудитесь просвещать меня в области элементарных экономических знаний!..
Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Акелла, Вы как всегда не угадали...
Цитата:
Сообщение от Юлия, Росмебельторг Посмотреть сообщение
Мария, уважаемая, зачем Вы разводите сплетни, почему умалчиваете о том…
Цитата:
Сообщение от ТРОИЦКИЙ Посмотреть сообщение
У Вас голова как Дом Советов…
Цитата:
Сообщение от Ольга*К Посмотреть сообщение
Знаете, Юлия, я сама продавец мебели, но на месте клиента устроила бы и не такое…
Цитата:
Сообщение от Елена Украина Посмотреть сообщение
Уважаемая, Татиан!
С пеной у рта доказывать суперполезность продукции…
Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
...В противовес могу назвать других модераторов, кроме Андрюхи, которые пользуются заслуженныс авторитетом на форусе, никогда не позволяли себе ничего компроментирующего, а уж тем более злоупотребления властью.
Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Залан! Права не надо качать! Их надо аргументированно (и желательно цивилизованно) отстаивать!
Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
…Хотя я бы постеснялся ходатайствовать о человеке (речь идет о JokerSE; прим. мое), плохо стесняющегося своих антисемитски-околонацистских наклонностей..
Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Елена из Украины, Вас "зомбировали"....
Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
ну ну давайте перекладывать с больной головы на здоровую.... хотелось бы посмотреть на Вас TATIAN КАК вы бы ринулись отстаитвать свои права даже пусть и без суда…
(Искренне приношу извинения всем процитированным авторам. Ничего личного! Просто взято для примера!)

Мне представляется, что в каждом процитированном случае есть обращение к нику (имени) какого-либо конкретного участника, что в свою очередь можно в свете самой первой цитаты в этом моем сообщении рассматривать как переход на личность.

А также очень прошу дать разъяснения на счет того, каков должен быть стиль речи модератора при вынесении им наказания или порицания другим участникам форума.

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Бан … почти по просьбе трудящихся
Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
... А потому воспоследовали жёлтые
Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Жёлтое - участнику по имени …
Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Взял на себя смелость применить "жёлтую" за выпад, направленный лично (или по должности?) против меня в отношении юзера…
Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
… - предупреждение и обещание бана за намёк…
Считаю, что сообщения такого рода должны иметь официальный корректный тон. В противном случае такой стиль носит характер некоторой непонятной игривости и провокации, ведет, как мне кажется, к возникновению и преумножению совсем необязательных постов с вопросами и обсуждениями, за которыми следуют новые наказания, и развивается цепная реакция.

И последняя просьба: прошу не считать все, что я в этом сообщение написала относительно модератора, обсуждением действий самого модератора, а рассматривать как предложение по улучшению работы сайта и форума.

Заранее спасибо.
С уважением, Татьяна.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 15.11.2009 в 00:52..
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 15:49   #29
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,357
Репутация: 163478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Уважаемая администрация форума!

Во избежание возможных нарушений правил форума прошу разъяснить мне (открыто, в этой теме), будет ли являться фраза "Здравствуйте, господин Иванов (Петров, Сидоров, Семёнов)!" переходом на личность.
Во многом это зависит от контекста. Подобное выражение, как реплика, может являться переходом на личность. В любом случаи данная фраза не нисет какой-либо полезной информационной нагрузки. Нет смысла в постах обращаться, ссылаться, на автора лично. Ссылатесь на посты.

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Чем вышеуказанный пост по сути возможного перехода на личность отличается от других постов.
Вы сами тут дали хороший пример четких ссылок на посты по проблемме без переходов на личности.

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Чем вышеуказанный пост по сути возможного перехода на личность отличается от других постов. Например:


Мне представляется, что в каждом процитированном случае есть обращение к нику (имени) какого-либо конкретного участника, что в свою очередь можно в свете самой первой цитаты в этом моем сообщении рассматривать как переход на личность.
Вы правильно понимаете. Исходя из этики форумного общения при обсуждении проблемы - является дурным тоном обращаться к кому - то лично посредствам публичных сообщений. Для этого есть личные сообщения. А посты в форуме подразумевают по умолчанию обращения ко ВСЕМ участникам форума. Соответственно приветственные фразы типа "Здравствуй Вася" не несут какой - либо полезной информации в теме. Соответственно таких оборотов, кк минимум, рекомендуется ибегать исходя из целесообразности. Исключения составляют темы созданные в разделе "Курилка" например, поздравления.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 16:06   #30
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,749
Репутация: 42968745
По умолчанию

Обращение к участнику форума по имени (в том виде, в каком сам носитель имени захотел его предъявить другим участникам) ни при каких обстоятельствах и вне любого контекста не может быть переходом на личность, как раз исходя из этики общения в Сети.

Называть при общении человека по имени (если человек его не скрывает) никому не может и не должно быть запрещено, и ни в коем случае это не может быть проявлением дурного тона.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 20:31   #31
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Во многом это зависит от контекста. Подобное выражение, как реплика, может являться переходом на личность. В любом случаи данная фраза не нисет какой-либо полезной информационной нагрузки. Нет смысла в постах обращаться, ссылаться, на автора лично. Ссылатесь на посты.
Переход на личности не запрещен Правилами форума. Запрещена критика личности в оскорбительной форме.

3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях критиковать конкретное МНЕНИЕ или конкретное ВЫСКАЗЫВАНИЕ оппонента. Критиковать же ПЕРСОНУ, обсуждать ЛИЧНОСТЬ, черты характера, поведения, образовательный, культурный уровень, прочие личностные качества оппонента, других участников форума в оскорбительной форме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 21:05   #32
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,357
Репутация: 163478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Переход на личности не запрещен Правилами форума.
Разве?

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Запрещена критика личности в оскорбительной форме.
Это то - что КАТЕГОРИЧЕСКИЙ запрещно.

Читаем внимателно Правила форума.

Цитата:
3.3. Участникам ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.3.2. Использовать "переход на личности".
Мысль завершена. Есть прямой запрет.

Цитата:
Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях критиковать конкретное МНЕНИЕ или конкретное ВЫСКАЗЫВАНИЕ оппонента.
Разъяснение что критика мнения или выссказывания НЕ ЯВЛЯЕТСЯ переход на личность.

Цитата:
Критиковать же ПЕРСОНУ, обсуждать ЛИЧНОСТЬ, черты характера, поведения, образовательный, культурный уровень, прочие личностные качества оппонента, других участников форума в оскорбительной форме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО.
Дополнительный КАТЕГОРИЧЕСКИЙ запрет на критику участников форума.

Я, должен сказать, тут все логично.
Сам переход на личность можно рассматривать как общую диспозицию проступка. Вредоносность данного явления заключается в уходе от предмета обсуждаемого вопроса темы, сообщений не по теме, написанию букв (которые вынуждены читать ВСЕ участники форума) не по тме. т.к. непосредственно личность участника ни каким образом не может быть предметом обсуждения темы. Если у кого по этому вопросу возражения - прошу высказаться.

Переход же на личность с критикой ПЕРСОНЫ, обсуждения ЛИЧНОСТИ, черт характера, поведения опонента, других участников форума в оскорбительной форме - является специальной диспозицией. Вредоносность данного явления заключается в оскорблении участников форума, что по сути является большим злом нежели просто переход на личность. Исходя из этого Правила и устанавливают КТЕГОРИЧЕСКИЙ запрет на данные действия.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).

Последний раз редактировалось SenSer; 30.11.2009 в 23:55..
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 00:46   #33
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Возник вопрос. Пытаюсь поставить репутацию, а получаю сообщение "Вы должны добавить отзыв кому-то ещё, прежде чем сможете снова добавить его" Что делаю не так?
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 00:50   #34
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,077
Репутация: 8065168
По умолчанию

все так, но вы торопитесь

кстати это уже разъяснялось ранее
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 00:53   #35
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Подскажите, где прочитать?
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 01:35   #36
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,465
Репутация: 2630018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Подскажите, где прочитать?
Читайте здесь.
admin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2009, 06:39   #37
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Все понял. Благодарю за ответ.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2010, 09:39   #38
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Прошу разьяснить сложившуюся ситуацию. В правилах форума о ссылках говорится:
Цитата:
3.3.10. Размещать ссылки на интернет-ресурсы или файлы, содержащие в себе информацию рекламного характера.
3.3.11. Использовать ссылки на интернет-ресурсы либо любого другого рода информацию рекламного характера в имени, подписи или аватаре пользователя. (См. также пп. 3.3.9 и 3.3.10.)
Профиль пользователя с таким именем будет удаляться без предупреждения.
3.3.12. Создавать сообщения, содержащие информационные ссылки или файлы, не вписывающиеся в рамки текущего обсуждения либо не имеющие пояснений.
Нет ни слова о виде ссылки, как она должна выглядеть.
На некоторых сайтах запрещается вставлять ссылки на определённые ресурсы в виде гиперссылки,так как нет соглашения о таких ссылках, насколько понял, это связано с оплатой по кликам и т.п.
Но можно оставить обычную ссылку,которую можно скопировать и вставить в поиск браузера,тогда нет связи с тем сайтом с которого брали ссылку.
На данном сайте гиперссылка автоматически и не образуется на сторонние ресурсы. Публикуешь ссылку ввиде текста.
Что мной и было проделано в данной теме:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=74272
При этом тему я создал в другом разделе и модератор её перенёс туда,где она должна находиться. Очевидно модератор видел и ссылку,но не усмотрев в ней криминала оставил без редактирования.
Но нашлись участники форума которые обвинили меня в сговоре с владельцами критикуемого ресурса. На сколько я понял из критики,что ссылка оформлена не должным образом. Но ведь это не гиперссылка! И как она может приносить какую-то статистику посещения критикуемого ресурса с данного сайта,я так и не понял.
Я ссылку всё таки отредактировал, но так до конца и не понял, в чём был криминал? И если я не нарушил правила форума, то почему должен публично обвиняться в сговоре с мошенниками.
А вот если реалии нашей жизни стали таковы,что при публикации ссылки надо быть осторожней, то тогда следует в правила внести изменения дабы не слышать в свой адрес:
Цитата:
В партнерке участвуете, штоле? Чего сцылко с рефером?
Если для одного человека набор символок в поисковой строке говорит о многом,то для другого он тёмный лес.
__________________
Собирайтесь за мудростью в юности,чтобы не утомляться её поисками в старости.
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 01:17   #39
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,171
Репутация: 24268912
По умолчанию

Предлагаю внести в Правила дополнения
Если на форуме размещается критика в отношении конкретного юридического лица или ИП (производителя, продавца), то возражения на критику размещаются только после регистрации в качестве участника на форуме под своим именем, отчеством и фамилией с размещением доверенности на право представлять интересы данного юридического лица на форуме. Индивидуальные предприниматели, желающие разместить свои возражения регистрируются также под своим ФИО.В противном случае посты и темы анонимных представителей будут удаляться.

Тогда не будет неодушевленных ЦД
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 01:59   #40
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Тогда не будет неодушевленных ЦД
Когда компания стремится качественно отрабатывать рекламации и приходит вот так вот на форумы - это можно только приветствовать.
Самый яркий позитивный пример - это холодильник.ру. Данная компания не зря в Белом списке. Они отслеживают любые рекламации и под ником с названием сайта моментально разруливают все проблемы.
Пытается как-то разрешать конфликтные ситуации Про-сервис и МТ-сервис. На параллельном форуме тоже зачастую появляются представители продавцов и исполнителей под никами своих организаций, разбираясь с конкретными требованиями. И это весьма радует. И дело здесь не в нике. Дело в претензионной политике компании и в ее клиенториентированности и лояльности.
А вот ЦД - яркий пример, как НЕ НАДО разрешать свои конфликты с потребителями. Не решив толком проблему с конкретным покупателем, они отвадили от себя толпы потенциальных.
И если они этого не понимают - то это прекрасно понимают читатели форумов. И такую антирекламу им ни один конкурент не сделает.
Так что они - сами себя наказывают за подобное поведение.
А кто заботится о своем бизнесе и работает над установлением и удержанием лояльности, над своим положительным имиджем - они ведут себя совершенно иначе вне зависимости от того - как они представляются на форумах.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 08:02   #41
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,171
Репутация: 24268912
По умолчанию

Анфиса, а если дело дойдет до суда, то официальная регистрация на форуме и очевидное нарушение представителем ЗоЗПП, предоставит отличную дополнительную доказательственную базу и в первую очередь для компенсации морального вреда.
Если компания зарегистрировалась и в позитивном ключе решает все претензии, то это отлично, а если наооборот.
Руководитель компании должен знать, что творят его подчиненные и где у него засланые казачки...
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 13:19   #42
Пер+гид+роль
 
Аватар для Пер+гид+роль
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщений: 635
Репутация: 117983
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Если на форуме размещается критика в отношении конкретного юридического лица или ИП (производителя, продавца), то возражения на критику размещаются только после регистрации в качестве участника на форуме под своим именем, отчеством и фамилией с размещением доверенности на право представлять интересы данного юридического лица на форуме....
Ага. Встречное предложение - критика в адрес юридического лица принимается только после регистрации в качесте покупателя под своим именем с указанием ФИО, паспортными данными и номером договора.

Тогда не будет неодушевлённых поклёпов друг на друга между конкурентами.
И в случае чего производитель сможет подать на покупателя в суд за оскорбления, клевету и опорочивание деловой репутации + компенсацию за упущенную выгоду из-за антирекламы.

Как Вам такое предложение?)
Пер+гид+роль вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 13:33   #43
Юрий Николаевич
 
Аватар для Антипка
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 242
Репутация: 853
По умолчанию

Зачем копья ломать? Я зарегестрирован и под своим именем, и отчеством, и фамилией и даже датой рождения. Может быть, поступите так же? И, пожалуйста, обвиняя безликих конкурентов, которые тут "пасуться табунами" цитируйте их "клеветнические" высказывания. Пока, на мой взгляд, ядовитую слюну в адрес фирм (моей. 8 Марта, МООн и пр.) разбрасываете только вы. А я, пожалуй, здесь единственный "из конкурентов". Только не понятно чьих.
__________________
"Оно, конечно, Александр Македонский великий герой, но зачем же СТУЛЬЯ ломать?" ("Ревизор" , д. I, явл. 1).:
Антипка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 14:45   #44
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,171
Репутация: 24268912
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пер+гид+роль Посмотреть сообщение
Ага. Встречное предложение - критика в адрес юридического лица принимается только после регистрации в качесте покупателя под своим именем с указанием ФИО, паспортными данными и номером договора.

Тогда не будет неодушевлённых поклёпов друг на друга между конкурентами.
И в случае чего производитель сможет подать на покупателя в суд за оскорбления, клевету и опорочивание деловой репутации + компенсацию за упущенную выгоду из-за антирекламы.

Как Вам такое предложение?)
Честно, то никак. Хороший производитель не допустит развитие конфликтной ситуации сразу после обращения к нему с претензией и здесь я с Анфисой полностью солидарен!
Речь идет о других производителях, не пожелавших остаться в Белом списке!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2010, 14:59   #45
Юрий Николаевич
 
Аватар для Антипка
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 242
Репутация: 853
По умолчанию

Мне кажется, что Белый Список - это некое мифотворчество. Мне бы и в голову не пришло искать какой-то форум, чтобы похвалить продавца или производителя. Вот поругать - другое дело. А так - искренне сказал в глаза человеку спасибо, улыбнулся, друзьям порекомендовал - вот и все. Не уверен, но думаю, что такой поведенческий стереотип свойственен большинству из нас.
__________________
"Оно, конечно, Александр Македонский великий герой, но зачем же СТУЛЬЯ ломать?" ("Ревизор" , д. I, явл. 1).:
Антипка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 12:11   #46
Dimos34
 
Аватар для Dimos34
Активный участник
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 189
Репутация: 1887
По умолчанию

В чем разница слов "быдло" и "тварь"
[QUOTE]Быдло Словарь Ушакова
  1. БЫ'ДЛО, а, ср., чаще собир. [польск. bydło - скот] (обл. бран). О тупых, безвольных людях, покорных насилию. || В устах помещиков-крепостников - презрительное обозначение крестьянской массы, как безвольного, бессловесного и покорного стада.
  2. Тварь Словарь УшаковаТВАРЬ, и, ж. 1. Живое существо [первонач. в религиозных представлениях - то, что сотворено богом] (книжн. устар). Когда вселенную Юпитер населял и заводил различных тварей племя, то и осел тогда на свет попал.
  3. в связи с этим, считаю что слово "быдло" более оскорбительное чем "Тварь". На слова быдло несколько раз жаловался, почему тогда запрещено исапользовать слово "тварь" если слово "быдло" можно?
__________________
Характер подобен дереву, а репутация - его тени. Мы заботимся о тени, но на самом деле надо думать о дереве...
Dimos34 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 16:43   #47
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,808
Репутация: 52379818
По умолчанию

А Вы подумайте... Посмотрите еще в разрезе эмоциональной окраски слова, в контексте всей фразы...
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 17:11   #48
Dimos34
 
Аватар для Dimos34
Активный участник
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 189
Репутация: 1887
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
А Вы подумайте... Посмотрите еще в разрезе эмоциональной окраски слова, в контексте всей фразы...
Слово "быдло" более оскорбительное, чем слово "тварь" из словаря, или просто признайтесь, что вам не нравяться тре кто другую позицию занимает.
за слово "быдло" ни одного опонента не было наказано, а за обычное слово, наказали.
__________________
Характер подобен дереву, а репутация - его тени. Мы заботимся о тени, но на самом деле надо думать о дереве...
Dimos34 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 18:27   #49
кто-то
Активный участник
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 180
Репутация: 261270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimos34 Посмотреть сообщение
Слово "быдло" более оскорбительное, чем слово "тварь" из словаря, или просто признайтесь, что вам не нравяться тре кто другую позицию занимает.
за слово "быдло" ни одного оппонента не было наказано, а за обычное слово, наказали.
Что считаете, что Maximus71, выписали бан неправильно, не нашел сообщение в ваш адрес и его и не проверил, что за такие сообщения выдавали им предупреждения? опять модератор плохой не правильные пчелы
__________________
Сильный человек-это который умеет признавать ошибки, а Вы?
blackmen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2010, 20:43   #50
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,966
Репутация: 16577278
По умолчанию

На самом деле все просто. Если вас обзывают "быдло", то значит вы должны соответствовать данному значению, но вы начинаете спорить и доказывать свою точку зрения, а значение слова говорит нам О тупых, безвольных людях, покорных насилию. Т.е. вы не безвольны и непокорны, что же обращать внимание на слово, которое к вам совершенно не относится.

Тоже самое можно сказать и о втором слове.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика