На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 18:47   #1
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию SONY не предоставляет полную информацию техподдержка отфутболивает

Купил телевизор SONY BRAVIA KDL 52W4000K
При попытке настроить ее в ручном режиме (предпочитаю смотреть телеканалы в последовательности несовпадающей с той что получается в режиме автоматической настройки) столкнулся с проблемой.
В инструкции указаны кнопки какие надо нажимать и в какой последовательности.В системе меню идет перебор каких то каналов с обозначением СХХ и SХХ (вместо ХХ цифры типа 10,23 и т.д.)
Нигде в инструкции нет описание что это и как этим пользоваться.
Метода прямого ввода частоты, как в других телевизорах - нет
Попытался обратиться в службу техподдержки в Москву-сказали что не обязаны предоставлять подобную информацию.Переписываюсь с ними уже две недели ничего конкретного не получил.
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 18:56   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

У Вас нет причин обращаться в суд, потому что производитель не нарушил Вашего права.

Идентификатор канала состоит из префикса и номера. "Cxx" или "Sxx" это эфирные или кабельные каналы. Прямой ввод частот необходимым не является, поскольку номерам каналов жестко назначены частоты по сетке частот в соответствии с стандартным частотным планом, а для точной настройки имеется fine tuning.

Найдите автопоиском все каналы, воспользуйтесь функцией сортировки и дайте каналам желаемые названия.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 19:19   #3
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Идентификатор канала состоит из префикса и номера. "Cxx" или "Sxx" это эфирные или кабельные каналы.

Перерыл весь интернет.Нашел стандарты на Российские эфирные и кабельные каналы.Нашел ГОСТ на Российские кабельные каналы.Нашел стандарты на Телеканалы в европе и америке.Нет ни единого совпадения

Прямой ввод частот необходимым не является, поскольку номерам каналов жестко назначены частоты по сетке частот в соответствии с стандартным частотным планом, а для точной настройки имеется fine tuning.
Как я указал выше нет соответсвия того что в Сони ни с одним частотным планом.
А мой оператор кабельных сетей дает наименование канала и его частоту. Поэтому другой телевизор настраивать одно удовольствие (у него метод прямого ввода частоты) И как мне заявили в магазине - Сони наверное единственная у кого этого нет
А этот методом проб и ошибок.

Найдите автопоиском все каналы, воспользуйтесь функцией сортировки и дайте каналам желаемые названия.[/QUOTE]
Вы представляете сколько займет эта процедура.У меня 54 канала + время ожидание окончания рекламы (не виден логотип канала) + неудобство (Изображение закрыто полупрозначным меню)
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 19:28   #4
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anton-nn70 Посмотреть сообщение

Найдите автопоиском все каналы, воспользуйтесь функцией сортировки и дайте каналам желаемые названия.
Вы представляете сколько займет эта процедура.У меня 54 канала + время ожидание окончания рекламы (не виден логотип канала) + неудобство (Изображение закрыто полупрозначным меню)[/QUOTE]

А Sony что должно знать какая у вас антенна?
Эта ваша проблема и не продавец и производитель в этом виноваты
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 19:30   #5
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

А Sony что должно знать какая у вас антенна?
Эта ваша проблема и не продавец и производитель в этом виноваты[/QUOTE]

А предоставление информации об этих CXX и SXX это такое хлопотное дело ??????
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 19:35   #6
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию



А предоставление информации об этих CXX и SXX это такое хлопотное дело ??????[/QUOTE]

А зачем?
У каждого своя антенна и писать на каждый вариант инструкцию по настройке никто не буде и не обязан
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 19:38   #7
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tetsu продавец Посмотреть сообщение
А предоставление информации об этих CXX и SXX это такое хлопотное дело ??????
А зачем?
У каждого своя антенна и писать на каждый вариант инструкцию по настройке никто не буде и не обязан[/QUOTE]

Может я неправильно выражаюсь и вы меня не понимаете
Я хочу понять аналогию хоть с чем то
С Российским распределением каналов, с кабельным.
Мне не нужен индивидуальный план для меня. Мне просто нужно соответствие чему то. А настроить по памятке от кабельщиков смогу.
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 19:43   #8
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

допустим у меня на моём Philips хоть и есть примой ввод часто но я настраивал его имено поиском и дальнейшей растоновкой(у меня 50 каналов)
У меня это заняло 15 минут
И нет такой анологии
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 19:44   #9
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tetsu продавец Посмотреть сообщение
допустим у меня на моём Philips хоть и есть примой ввод часто но я настраивал его имено поиском и дальнейшей растоновкой(у меня 50 каналов)
У меня это заняло 15 минут
У меня намного дольше.
Так неужели подобного рода информация не является обязательной ???
И мой поход в суд бесполезен ????
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 19:47   #10
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anton-nn70 Посмотреть сообщение
У меня намного дольше.
Так неужели подобного рода информация не является обязательной ???
И мой поход в суд бесполезен ????
1Не обязательной
2. Безполезен
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 19:51   #11
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Обязательной эта информация не является, но изготовитель телевизора обязан соблюдать стандарты на сигнал. Если телевизор эксплуатируется в соответствии с руководством, а шаг частотной сетки PLL не соответствует стандарту, можно предъявлять претензию изготовителю или продавцу о несоответствии товара целям, для которых товар обычно используется.

Но если телевизор настраивается как написано в руководстве, каналы отыскиваются, предъявить изготовителю и продавцу будет нечего, потому что информация о товаре доведена до потребителя в соответствии с требованиями ст.10 ЗоЗПП.

А частотный план - вот он, ловите. Единственное, обратите внимание на верно выбранную страну в меню настроек, он этого зависит шаг синтезатора - а значит и конечный результат.

Частоты кабельщиков могут не совпадать с указанными на плане, пробуйте. Сообщите потом как все прошло.
Вложения
Тип файла: doc частоты ТВ.doc (37.5 Кб, 161 просмотров)

Последний раз редактировалось AlexPilot; 12.07.2009 в 20:00..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 20:11   #12
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tetsu продавец Посмотреть сообщение
1Не обязательной
2. Безполезен
Почему??? Опция есть.В меню доступно.Но в инструкции про СХХ и Sxx ни гугу а понять что это проблематично
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 20:14   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Инструкцию читайте внимательно, там все подробно написано.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 20:20   #14
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Обязательной эта информация не является, но изготовитель телевизора обязан соблюдать стандарты на сигнал. Если телевизор эксплуатируется в соответствии с руководством, а шаг частотной сетки PLL не соответствует стандарту, можно предъявлять претензию изготовителю или продавцу о несоответствии товара целям, для которых товар обычно используется.

Но если телевизор настраивается как написано в руководстве, каналы отыскиваются, предъявить изготовителю и продавцу будет нечего, потому что информация о товаре доведена до потребителя в соответствии с требованиями ст.10 ЗоЗПП.

А частотный план - вот он, ловите. Единственное, обратите внимание на верно выбранную страну в меню настроек, он этого зависит шаг синтезатора - а значит и конечный результат.

Частоты кабельщиков могут не совпадать с указанными на плане, пробуйте. Сообщите потом как все прошло.
Спасибо большое но подобных планов у меня уже несколько десятков.Если сравнивать например план Ваш и план кабельщиков и еще что нарыл я - соответсвие прогладывается.Везде буквы разные но нумерация каналов сопадает.А вот у этой табуретки Сони все своебразно.

Судя вашим словам они не соблюдают "стандарты на сигнал"
Осталось понять какими законами регламентируется сетка частот и еще обязательное соблюдение этой сетки товаров поставляемых на Российский рынок.
По руководству.С одной стороны да он настраивается, но остается вопрос как.Из за отсутствия информации нет возможности "эффективного" использования изделия.Так как приходиться подбирать опытным путем.Например один из каналов и в сетке кабельщиков и в документе данном Вами обозначается ХХ6 (я буквы опустил ранее объяснил почему) а Соня его ловит как Х8. Это и есть не соответсвие ????
Часть каналов ловиться со смещением +1, а часть в цифровом обозначении совпадает.
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 20:21   #15
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Инструкцию читайте внимательно, там все подробно написано.
Еще раз повторяю про С и S ни полслова, даже не упоминается что они присутствуют в меню
А в меню есть
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 20:23   #16
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Очень хотелось бы услышать другие мнения.
Я все таки склоняюсь к суду.
Кто может дать дельный совет как правильно построить действия что бы его выиграть
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 21:01   #17
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anton-nn70 Посмотреть сообщение
Очень хотелось бы услышать другие мнения.
Я все таки склоняюсь к суду.
Кто может дать дельный совет как правильно построить действия что бы его выиграть
для начала может в магазин обратитесь, послушаете , что они скажут

Почитал вашу тему на http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=42:19659, смотрю в поддержку вашей позиции там никого нет, думаю что грамотно подкованных там людей достаточно много, да и правильно там говорилось, Sony прошла РосТест, значит все стандарты соответствуют. Не думаю что экспертиза будет в вашу пользу.
Почитав Manual этой модели, есть пункт о настройке каналов в ручном режиме, процедура не сложна и займет немного времени.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем

Последний раз редактировалось olegusss; 12.07.2009 в 21:40..
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 23:21   #18
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
для начала может в магазин обратитесь, послушаете , что они скажут

Почитал вашу тему на http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=42:19659, смотрю в поддержку вашей позиции там никого нет, думаю что грамотно подкованных там людей достаточно много, да и правильно там говорилось, Sony прошла РосТест, значит все стандарты соответствуют. Не думаю что экспертиза будет в вашу пользу.
Почитав Manual этой модели, есть пункт о настройке каналов в ручном режиме, процедура не сложна и займет немного времени.
В магазине был.Для них было открытием что у телевизора нет прямого ввода частоты."У всех это есть" это их слова
Про грамотность и неподкованность комментировать не буду
А про инструкцию скажу еще раз - нет информации о том что присутствует реально на экране.
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 23:28   #19
NickNick
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

А про инструкцию скажу еще раз - нет информации о том что присутствует реально на экране.

Ради шутки, да и для того, чтоб разрядить обстановку, назовём это... "недокументированными возможностями" вышеуказанного девайса
NickNick вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 23:49   #20
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NickNick Посмотреть сообщение
А про инструкцию скажу еще раз - нет информации о том что присутствует реально на экране.

Ради шутки, да и для того, чтоб разрядить обстановку, назовём это... "недокументированными возможностями" вышеуказанного девайса
Да уж.Только тогда правильнее "частично документированными"
Потому как там еще есть куча сервисных настроек.Про которые мы не знаем.И что бы туда войти нунна знать ключик - как войти и все такое
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 23:53   #21
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Эти настройки не для конечного юзера, поскольку требуют специальных знаний. Там и счетчик входов имеется, на всякий случай
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 02:16   #22
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,123
Репутация: 76254414
По умолчанию

Что-то я давно не встречал телевизоров (и тюнеров в видеомагнитофонах и ДВД рекордерах) с прямым вводом частоты. У меня дома так ни одного нет (при том, что Сони у меня тоже нет).
Если телевизор в автоматическом режиме ловит все каналы, соответствующие Российскому стандарту - он надлежащего качества. А если сигнал кабельного оператора имеет нестандартную сетку частот, так это уже проблемы оператора, а не изготовителя телевизоров.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 10:24   #23
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Что-то я давно не встречал телевизоров (и тюнеров в видеомагнитофонах и ДВД рекордерах) с прямым вводом частоты. У меня дома так ни одного нет (при том, что Сони у меня тоже нет).
Если телевизор в автоматическом режиме ловит все каналы, соответствующие Российскому стандарту - он надлежащего качества. А если сигнал кабельного оператора имеет нестандартную сетку частот, так это уже проблемы оператора, а не изготовителя телевизоров.
Очень интересно - в магазине сказали обратное "Практически у всех есть прямой ввод частоты"
Вопрос и заключается в стандартизации
Да он ловит каналы
но их нумерация и абревиатура не сопадает со стандартизированной
А вот у кабельщиков то как раз все в елочку и сетка стандартная и все совпадает
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 10:30   #24
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anton-nn70 Посмотреть сообщение
Вопрос и заключается в стандартизации
Нет, вопрос заключается в "Как мне вернуть продавцу исправный телевизор":

Цитата:
Да он ловит каналы
Он надлежащего качества.

Цитата:
их нумерация и абревиатура не сопадает со стандартизированной
Такие параметры не стандартизуются. Эфирные каналы принимаются, телевизор их запоминает и переключается - аппарат исправен. Функция сортировки каналов позволяет все расставить по местам, как нужно.

Цитата:
А вот у кабельщиков то как раз все в елочку и сетка стандартная и все совпадает
А прием и кабельного, и эфирного одновременно невозможен (антенное гнездо одно, тюнер - один), кабельный пакет включает эфирные каналы - не вижу причин для возмущений.
На мой взгляд, время, потраченное на написание постов в этой теме, многократно превышает время, необходимое для настройки телевизора на все 54 канала СКТ.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 10:45   #25
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Какие будут еще мнения

Кстати кабельные каналы стандартизируются ГОСТ 52023 — 2003
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 10:49   #26
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

Да какая разница как они стандартизируются
Телевизор исправный
Соответствует Российскому частотному плану
Всё
Я не пойму почему вам так сложно вручную его настроить?
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 10:51   #27
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anton-nn70 Посмотреть сообщение
Какие будут еще мнения

Кстати кабельные каналы стандартизируются ГОСТ 52023 — 2003
Вряд ли этот ГОСТ обязателен для исполнения...
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 13:57   #28
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tetsu продавец Посмотреть сообщение
Да какая разница как они стандартизируются
Телевизор исправный
Соответствует Российскому частотному плану
Всё
Я не пойму почему вам так сложно вручную его настроить?
Как раз не соответствуют. И это затрудняет его настройку.А если вопрос повернуть определенным образом то и запрещает

Создается устойчивое впечатление что здесь нет ни одного потребителя.
Одни продавцы.
Понимая неправоту компании пытаються меня отговорить и убедить что я не прав.

Последний раз редактировалось Alex133; 13.07.2009 в 14:45.. Причина: два подряд
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 14:00   #29
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anton-nn70 Посмотреть сообщение
Создается устойчивое впечатление что здесь нет ни одного потребителя.
Одни продавцы.
Понимая неправоту компании пытаються меня отговорить и убедить что я не прав.
Вам ответел модератор_он лицо не заинтересованое
А что если вы всё таки не правы
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 14:10   #30
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tetsu продавец Посмотреть сообщение
Вам ответел модератор_он лицо не заинтересованое
А что если вы всё таки не правы
Модератор человек
Он мог неправильно меня понять
Я мог сбичиво и не совсем понятно обьяснить
Ситуация банальна как дважды два
Функция есть в телевизоре.А как ей пользоваться описана (по моей субьективной оценке) на одну четверть. Я прошу полного описания функции. А мне отвечают примерно так - но в москву же можно попасть через нью йорк
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 14:14   #31
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anton-nn70 Посмотреть сообщение
Создается устойчивое впечатление что здесь нет ни одного потребителя. Одни продавцы.
Я не продавец. Не работник СЦ. Не работник Sony.

Цитата:
Понимая неправоту компании пытаються меня отговорить и убедить что я не прав.
Понимая Вашу неправоту, пытаюсь отговорить от бесполезной затеи вернуть нормально работающий аппарат, соответствующий условиям договора.

Еще раз:

1. Процедура настройки аппарата на каналы изложена в руководстве.
2. Выполнение процедуры настройки приводит к настройке аппарата на каналы.
3. Сортировка каналов и присвоение им названий работает нормально.
4. Руководство достоверно описывает все возможные действия по настройке и использованию аппарата.

Таким образом, требования ст.10 ЗоЗПП о предоставлении надлежащей информации потребителю исполнено. Вы могли ознакомиться с особенностями работы аппарата до покупки, пролистав руководство на русском языке.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 14:24   #32
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

AlexPilot

Спасибо Вам большое
Подсказали еще одну мысль
НО
Изложена частично
Если выполнять инструкцию четко - то нельзя настроить все каналы
А руководство как раз недостоверно описывает все возможные действия

Да кстати
я не хочу возвращать аппарат. Он мне нравиться.
Не нравяться действия техсаппорта

Последний раз редактировалось Alex133; 13.07.2009 в 14:46.. Причина: запрещено постить два сообщения подряд, пользуйтесь редактированием
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 14:36   #33
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anton-nn70 Посмотреть сообщение
Если выполнять инструкцию четко - то нельзя настроить все каналы
А руководство как раз недостоверно описывает все возможные действия
Очень даже можно, и описано достоверно. Стр.28 и 29 русского Руководства.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 14:47   #34
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Очень даже можно, и описано достоверно. Стр.28 и 29 русского Руководства.
Прочитайте медленно и вдумчиво
Извините рассказывать не хочу - есть предположение что тусят здесь везде ребята с СЦ Сони.А мне еще с ними встречаться в личном порядке
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 14:57   #35
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Мое мнение - суд Вы проиграете. Т.е. очевидно, что настроить даже 54 канала все-таки менее проблематично, нежели ходить сутяжничать, впрочем, все зависит от того, что приятней - смотреть телевизор или ходить в суд.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 15:18   #36
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anton-nn70 Посмотреть сообщение
есть предположение что тусят здесь везде ребята с СЦ Сони.
Ага, круг заговора Sony и на Ixbt вас тоже из-за этого не поддерживают, а если бы вы купили Шарп, у меня ,например, дома такой, вы бы наверное меня бы во враги номер 1 зачислили бы. Ручная Настройка на моем телеке 32 каналов занимает ровно 6.5 минут, у sony похожая настройка. Визуально только может отличается
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 15:46   #37
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anton-nn70 Посмотреть сообщение
Прочитайте медленно и вдумчиво
Прочитайте медленно и вдумчиво все, что тут уже отвечали.

Ознакомьтесь с сеткой частот и наименованием диапазонов в конце Руководства, там написано где какие каналы UHF, VHF, Catv и Hiper надо искать.

Воспользуйтесь методикой настройки, изложенной на стр.28 и 29 руководства - эксперт будет делать то же самое. Не уверен, что он разделит мнение о глючности, неудобстве, неполноте, нефункциональности меню и неграмотности авторов Руководства.

Разделит - вернете деньги. Не разделит - оплатите экспертизу, а значит и навыки чтения.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 19:46   #38
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Не разделит - оплатите экспертизу, а значит и навыки чтения.
Отлично.Спасибо.От экспертизы уйдем
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 20:49   #39
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anton-nn70 Посмотреть сообщение
Отлично.Спасибо.От экспертизы уйдем
уйдете, это точно, но вопрос куда?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 21:27   #40
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
уйдете, это точно, но вопрос куда?
Ну это по моему просто как двжды два.Снимаем все на камеру и предоставляем в суд.Судья все и так поймет.
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2009, 01:15   #41
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,123
Репутация: 76254414
По умолчанию

Судья поймет, но сильно сомневаюсь, что так же, как вы это понимаете.
Вы встретили тут или на другом форуме хоть одного человека, который бы с вами согласился? Почему вы думаете, что судья окажется столь редким исключением?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2009, 09:00   #42
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Судья поймет, но сильно сомневаюсь, что так же, как вы это понимаете.
Вы встретили тут или на другом форуме хоть одного человека, который бы с вами согласился? Почему вы думаете, что судья окажется столь редким исключением?
Да согласиться.Потому что он или она потребитель.А здесь одни продавцы у которых девиз - купите у нас и ничего не спрашивайте, и в следующий раз приходите только покупать. А с проблемами в сад.

И еще по честному - встретил и не одного.
И в жизни я не нашел ни одного который бы не согласился.Все наоборот говорят правильно.Даже продавцы из магазина.Представитель Сони в НН и тот сказал "Да неудобно"

Последний раз редактировалось Alex133; 14.07.2009 в 12:26..
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2009, 10:59   #43
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Ну это по моему просто как двжды два.Снимаем все на камеру и предоставляем в суд.Судья все и так поймет.
Ага, был у меня один "пассажир" все пытался в суде устроить показ высокохудожественного фильма "Шрек", на видеомагнитофоне, который ему тоже не нравился. Суд поглумился над убогим.
"Да, неудобно" - это не повод для возврата. Ни один судья вникать в Ваше "неудобство" потратить 10 минут для того, чтобы настроить каналы не будет. В решении будет написано "телевизор технически исправен, снабжен инструкцией по эксплуатации - в иске отказать"
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2009, 11:03   #44
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Отлично
а на какие моменты в данном случае суд может отреагировать положительно

А если не возврат а "соразмерное уменьшение цены товара"

Последний раз редактировалось Alex133; 14.07.2009 в 12:26.. Причина: запрещено постить 2 сообщения подряд
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2009, 11:27   #45
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anton-nn70 Посмотреть сообщение
А если не возврат а "соразмерное уменьшение цены товара"
А как рассчитывать собираетесь? Чисто теоретически
"В связи с тем что мне тяжело вручную рассотировать каналы,прошу уменьшить стоимость на......"

Последний раз редактировалось Tabaki; 14.07.2009 в 11:32..
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2009, 11:42   #46
anton-nn70
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 24
Репутация: -2
По умолчанию

Значит идея с соразмерным уменьшением сыграла
anton-nn70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2009, 11:47   #47
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Сыграла в ящик, как и любая другая идея. Нету у Вас никаких прав в отношении исправного телевизора, пользуйтесь.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2009, 11:47   #48
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
идея с соразмерным уменьшением сыграла
где Вы умудрились это прочитать?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2009, 12:32   #49
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,123
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anton-nn70 Посмотреть сообщение
А здесь одни продавцы...
В вашей теме отписались максимум три продавца, остальные - потребители и юристы. А "неудобно" не является достаточным основанием для предъявления материальных претензий, поскольку одному неудобно, другому удобно...
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2009, 12:49   #50
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Значит идея с соразмерным уменьшением сыграла
Вы, судя по всему, в силу некоторых особенностей психики, видите в ответах на Ваши вопросы только то, что хотите увидеть, в то время как смысл - абсолютно противоположный. С тем же успехом, думаю, можете проконсультироваться у радиоприемника, просто переключая каналы и ловя смысл в обрывках фраз. На самом деле (это уже даже не Вам, а другим участникам дискуссии) - убеждать гражданина бесполезно. Спорить можно только в том случае, если оппонет тебя слышит. Пусть идет в суд, в ООН, в ОБСЕ и т.д. Даже получив на руки решение суда не в свою пользу, у него и мысли не возникнет, что был не прав.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика