На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 22:15   #1
СК Империал
 
Аватар для СК Империал
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
Question Клиенту привезли не правильные двери (нужен совет)

Здравствуйте!
Сразу отмечу, что двери продаём не мы, а другая организация. И что по сути вопрос не очень серьёзный, поэтому и прошу помочь на форуме, а не обращаюсь к юр.конторам.

Ситуация такая:
Клиент заключил с нами договор на комплекс ремонтно-отделочных работ в 1кмп.квартире.
В смету входил и монтаж дверей. Нами были сняты замеры разъёмов и переданы Заказчику.

Далее заказчик самостоятельно выбрал продавца дверей и приобрёл у него под ЗАКАЗ (!) комплект дверей - включая полотна, дверные коробки и наличники.

Во-первых, продавец дверей просрочил дату доставки заказа на полторы недели. Но в этом плане к нему нет претензий.

Во-вторых, одна из дверей не входит в проём.
Судя по всему в документации к заказу проём указан не верно. Но Клиент не обратил на это внимания и подписал бумаги.

Обнаружив не стыковку, Клиент обратился к продавцу с просьбой обменять товар. На что продавец ответил, что обмен возможен только тогда, когда будет продана эта дверь. И только после этого, спустя 3 недели (время изготовления) будет заменена на новую, нужного размера.

Заказчик, естественно, расстроился и начал катить бочку на нас, мол не верные размеры сказали. Хотя Заказчик сам перемерял проёмы уже после того как мы ему дали размеры.

Суть не в этом.
Вопрос заключается в том, можно ли стребовать с продавца двери обменять дверь на дверь нужных размеров?

Согласно закону о правах потребителя (ст.25 п.1), любой товар подлежит обмену в течение 14 дней с момента покупки. За не большим исключением (дверей вроде нет в списке исключений, если конечно дверь под комплект мебели не подвести).
Вот собственно вопрос в том, нет ли каких лазеек, с помощью которых продавец дверей может уклониться от обмена?

И если лазеек нет, то как стребовать с продавца выполнить требование закона?
СК Империал вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 22:40   #2
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СК Империал Посмотреть сообщение
Согласно закону о правах потребителя (ст.25 п.1)...
вообщето 25 статья никаким боком к вашей ситуации не подходит. в законе есть еще и 3 часть, двери изготавливались как видно на заказ.
какие размеры указаны в договоре на изготовление и соответствуют они изготовленным?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 22:56   #3
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
в законе есть еще и 3 часть......
Непонял
Поясните для большей образованности.


Заказчик договор подписал но размеры, указанные в договоре с теми которые ему дали ремонтники, не проверил.
Цитата:
Судя по всему в документации к заказу проём указан не верно. Но Клиент не обратил на это внимания и подписал бумаги.
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 23:05   #4
СК Империал
 
Аватар для СК Империал
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

А какая подходит?
В 25 всего 2 части...
СК Империал вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 23:07   #5
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СК Империал Посмотреть сообщение
А какая подходит?...
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/32.php
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 23:09   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
Непонял
Поясните для большей образованности..
оговорился немного, не часть, а глава конечно
ГЛАВА III. Защита прав потребителей при выполнении работ (оказании услуг)
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 23:09   #7
СК Империал
 
Аватар для СК Империал
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Так никто не собирается отказываться от исполнения договора. Речь идёт о ЗАМЕНЕ не подходящего по размерам товара.
СК Империал вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 23:21   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СК Империал Посмотреть сообщение
Речь идёт о ЗАМЕНЕ не подходящего по размерам товара.
так по чьей вине не подходящей то?
и больно подпись у вас красивая, неплохо былобы ее сделать поскромнее. тут не рекламная площадка.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 23:27   #9
СК Империал
 
Аватар для СК Империал
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Не, ну так можно про любой товар скать. Типа не видел что покупал что ли...
СК Империал вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 23:32   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СК Империал Посмотреть сообщение
Не, ну так можно про любой товар скать. Типа не видел что покупал что ли...
он не покупал, он ЗАКАЗЫВАЛ ПО СВОИМ РАЗМЕРАМ
подпись менять будем?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 23:37   #11
СК Империал
 
Аватар для СК Империал
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

А что, тот кто заказывал по своим размерам, он что ли не покупатель или теряет потребительские права?

А что с подписью не так? Она нарушает правила форума?
СК Империал вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2009, 09:36   #12
Лешша 43
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Дверь изготавливалась под заказ! Размеры давали Вы! Дверь в проем не подходит! Размер двери соответствует размеру в заказе? Если да то Вы хотите, что бы за Вашу ошибку заплатил изготовитель двери?
Лешша 43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2009, 19:17   #13
СК Империал
 
Аватар для СК Империал
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

В законе о правах потребителя сказано про то что можно обменять товар не подошедший по размерам и т.д. Про то что он не должен быть сделан на заказ не написано.
Если есть такой закон, то дайте ссылку.

Для этого и спрашиваю...
СК Империал вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 03:12   #14
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,829
Репутация: 57173191
По умолчанию

СК Империал, рекламный текст в подписи НЕ допускается. При попытке ввести рекламу повторно- Ваша учетная запись будет заблокирована.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 03:21   #15
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СК Империал Посмотреть сообщение
В законе о правах потребителя сказано про то что можно обменять товар не подошедший по размерам и т.д. Про то что он не должен быть сделан на заказ не написано.
Если есть такой закон, то дайте ссылку.

Для этого и спрашиваю...
Спрашиваете - отвечаем. Если дверь изготавливается по индивидуальным размерам, то имеет место быть не договор купли-продажи, а договор бытового подряда. И действует не вторая часть ЗоЗПП, а третья. Там нет права поменять результат работы, если он надлежащего качества и соответствует условиям договора.
Вам неоднократно задали вопрос - КТО виноват в том, что дверь не вошла в проем? Вы сделали неправильный замер, заказчик предоставил не те цифры, или исполнитель напортачил?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2009, 12:55   #16
СК Империал
 
Аватар для СК Империал
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Да там не поймёшь кто напортачил.
Скорее всего при покупке Заказчику либо задали вопрос про дверное полотно, а он по не знанию назвал размер разьёма, либо не правильно написали, а он не посмотрев подписал.

Вообще с договором купли продажи фигня получается.
Двери это не тот товар, который производят пачками и складируют в ангаре. Дорогие двери все идут под заказ. Размеры то у всех стандартные.

Выходит так, что если покупатель увидел дверь в магазине и купил на месте, значит имеет право обменять, а если двери на складе не оказалось, так как изготовление идёт по факту оплаты, значит уже не имеет. Бред какой-то.
СК Империал вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2009, 23:41   #17
Елена Евгеньевна
 
Аватар для Елена Евгеньевна
Активный участник
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 617
Репутация: 10885
По умолчанию

Если покупателем была заказана дверь не стандартного размера или дизайна, то конечно, здесь имеет место индивидуальный заказ. Сложно будет отказаться. Если же дверь стандартная, только куплена по образцам и пришлось ждать заказ какое-то время, то клиент вправе отказаться. Конечно, для продавца это накладно, на заводе обратно вряд ли примут возврат, только из-за того, что не подошла по размеру.Да и по времени продавец не сможет исполнить заказ раньше определенного срока.Не поедет же он за одной дверью на завод,не рентабельно. Так что придется подождать клиенту, раз он ошибся. А вот для продавца эта дверь может оказаться " висяком", но что поделать.Я беру такие возвраты, конечно не с большим желанием, но не вижу законного повода отказать. Только время для обмена не упустите.
Елена Евгеньевна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2009, 23:44   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Евгеньевна Посмотреть сообщение
Я беру такие возвраты, конечно не с большим желанием, но не вижу законного повода отказать.
А как Вы относитесь к тому, что до момента передачи товара, проданного по образцам у покупателя есть право отказаться, компенсировав продавцу все расходы, связанные с исполнением заказа. А вот после передачи? Голая - 25-ая? Нелогичненько как-то...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2009, 00:01   #19
Елена Евгеньевна
 
Аватар для Елена Евгеньевна
Активный участник
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 617
Репутация: 10885
По умолчанию

В чем Анфиса Вы видете не логичность? Заказал покупатель дверь, ошибся в размерах, получил заказанный товар, выяснилось что не подходит, идет в магазин, просит обменять на основании ст.25, нужного размера нет, готов ждать ( если нормальный человек и понимает свою ошибку). А ведь может и скопом все сдать, не понравилось!?
Елена Евгеньевна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2009, 00:03   #20
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Евгеньевна Посмотреть сообщение
В чем Анфиса Вы видете не логичность?
Нелогичность я вижу в том, что ДО передачи товара, проданного по образцу потребитель обязан компенсировать продавцу затраты, а при отказе ПОСЛЕ передачи - нет. Вам это кажется абсолютно логичным?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2009, 00:37   #21
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Евгеньевна Посмотреть сообщение
Если же дверь стандартная....
былабы стандартная, небыло бы и топика
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2009, 13:40   #22
Елена Евгеньевна
 
Аватар для Елена Евгеньевна
Активный участник
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 617
Репутация: 10885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
былабы стандартная, небыло бы и топика
Из п.16 автора темы я поняла, что дверь стандартная, только привезенная на заказ ( продажа по образцам).
А быть ли топику, автору и желающим ответить решать.

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Нелогичность я вижу в том, что ДО передачи товара, проданного по образцу потребитель обязан компенсировать продавцу затраты, а при отказе ПОСЛЕ передачи - нет. Вам это кажется абсолютно логичным?
Такая ситуация кажется мне не только не логичной, но даже разорительной для продавца. Проверено на собственном опыте не однократно, подобные приобретения могут годами на складе ждать очередного покупателя. Но ведь покупатель прав?, решив таким образом отказаться от покупки? Если подскажите, как можно побороться буду очень благодарна.
Если отказ произошел ДО передачи, что он компенсирует-? расходы на транспорт!?- заморишься доказывать. Расходы на приобретение заказанного товара? - вряд ли будут возвращены, нет основания, дверь стандартная.Если бы покупатель возвращал эту статью расходов, продавец бы в шоколаде был и с товаром( отказным) и с компенсацией!

Последний раз редактировалось Анфиса; 15.07.2009 в 14:08..
Елена Евгеньевна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 12:51   #23
томас
 
Аватар для томас
Участник
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 81
Репутация: 227
По умолчанию

А почему если дверь даже стандартных размеров, но комплектация индивидуальная, она не может попадать под индивидуальный заказ?

У нашего поставщика меж. дверей могут быть по каталогу более 30 видов,в 7 цветах, со стеклом и без, и 5 СТАНДАРТНЫХ размеров.

Естественно комбинаций здесь тысячи иметь их на складе все нереально.

Вот они и далеются быстро, но под заказ и размеры то СТАНДАРТНЫЕ.
Получается это индивидуальный заказ (комбинация вида, цвета, размера).

Можно и оформлять заказ на дверь которой нет в наличии, как изготовление, а не привоз готовой со склада.
томас вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 21:26   #24
Елена Евгеньевна
 
Аватар для Елена Евгеньевна
Активный участник
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 617
Репутация: 10885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от томас Посмотреть сообщение
Можно и оформлять заказ на дверь которой нет в наличии, как изготовление, а не привоз готовой со склада.
Теоретически можно и так, как Вы предлагаете.А на практике как отказать? Вы же понимаете, что полотно стандартное. Где гарантия того что при разбирательстве в суде ( если дело дойдет), судья сможет стать на Вашу позицию? Сильно сомневаюсь.
Елена Евгеньевна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2009, 16:55   #25
томас
 
Аватар для томас
Участник
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 81
Репутация: 227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Евгеньевна Посмотреть сообщение
Теоретически можно и так, как Вы предлагаете.А на практике как отказать? Вы же понимаете, что полотно стандартное. Где гарантия того что при разбирательстве в суде ( если дело дойдет), судья сможет стать на Вашу позицию? Сильно сомневаюсь.
А от индивидуального пошива в ателье - например платья, тоже можно отказаться? Размер допустим получился стандартный, подойдёт многим, а комбинация цвета, ткани, фасона - индивидуальная.
томас вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2009, 21:30   #26
Елена Евгеньевна
 
Аватар для Елена Евгеньевна
Активный участник
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 617
Репутация: 10885
По умолчанию

Пошив платья в ателье , так же как и изготовление шкафа...и т.д по индивидуальному заказу- это все же ЗАКАЗ.А покупка по образцу- это другая история.Вы можете оформлять заявку от покупателя, как заказ, но по сути это ничего не меняет, разве что на большую нейстойку можно нарваться, в случае задержки срока доставки.В этом случае за слово
"заказ" будут держаться двумя руками!!! Захочет отказаться- докажет, что все размеры,цвет, стекло указаны в прайсе завода- изготовителя, как стандартные. В итоге- получите, продавец, возврат!
Выкручиваемся потихоньку, скидки, акции.... Воспринимаю подобные ситуации как стихийное бедствие... или риск ( только шампанское в этом случае не нам досталось)
Елена Евгеньевна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2009, 14:12   #27
томас
 
Аватар для томас
Участник
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 81
Репутация: 227
По умолчанию

из Статьи 26.1 ЗоЗПП "Дистанционный способ продажи товарав"

"Потребитель не вправе отказаться от товара надлежащего качества, имеющего индивидуально-определенные свойства, если указанный товар может быть использован исключительно приобретающим его потребителем."

А это справедливо только для дистанционного способа продажи?
томас вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика