На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 01:06   #1
darkangel
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию разбил купленную вещь из за упаковки.

Всем привет.Народ вот какая проблема.Сегодня купил унитаз,продавец достал его из упаковки,мы его осмотрели на монент дефектов,всё было супер.Потом продавец засунул унитаз в коробку,обмотал скотчем и отдал нам.Я с другом взялся за ручки по бокам коробки(вырезанные дырки)и понеёс.Тут одна иж ручек рвётся и унитаз падае,итог:от него окололся большой кусок.В магазине послали нахрен.Но это же не моя вина.Подскажите пожалуйста что теперь делать?Спасибо.
darkangel вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 01:15   #2
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,964
Репутация: 14160072
По умолчанию

Гм. А чья это, по-вашему, вина? Если бы грузчики уронили - была бы их вина. А так ваша, без вариантов.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 01:17   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

а чья? друга?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 01:45   #4
darkangel
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

да уж дельные советы,бабушки на базаре больше знают.Советую прочесть ч2.ст.7 и ст.14 закона о защите прав потребителей.Всё это прекрасно работает.Мой вам совет,не знаете молчите,и не давайте глупых ответов.Считайте это проверкой на вшивость.
darkangel вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 03:29   #5
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darkangel Посмотреть сообщение
Советую прочесть ч2.ст.7 и ст.14 закона о защите прав потребителей...
чтото я там ничего про унитазы не нашел
ну ладно, ст.7 Безопасность товаров...
вы хотите сказать, что вам опасный унитаз попался? да нет, такойже, как и остальные. безопасный. у него и сертификат у продавца имеется. вот еслибы он во время вашего восседания пополам раскололся, и впился своими острыми краями осколков в ваше мягкое место, то тогда бы и можно было вспомнить о 7 статье.
ст.14. вред, причиненный вследствие недостатков товара
так унитаз то надлежащего качества, без недостатков. был, пока вы его не уронили. недостаток присутствует, но явно не в унитазе

Цитата:
Мой вам совет,не знаете молчите,и не давайте глупых ответов.
совет хорош, да советчик не гож...

Цитата:
Считайте это проверкой на вшивость.
а вшей, говорят, хорошо керосином травить, можно конечно и Карбофосом, но керосином надежней.

ну и на последок советую почитать ГК
Статью 459. Переход риска случайной гибели товара.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 07:15   #6
Morbit Angel
 
Аватар для Morbit Angel
Участник
 
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 81
Репутация: 5537
По умолчанию

Я, когда покупала унитаз, настояла на том, чтобы заматывая скотчем коробку сделали другие ручки. По моему, продаец сам должен был предложить такое решение.

Цитата:
Гражданский кодекс РФ
Глава 30. Купля - продажа
§ 1. Общие положения о купле - продаже
Статья 481. Тара и упаковка

1. Если иное не предусмотрено договором купли - продажи и не вытекает из существа обязательства, продавец обязан передать покупателю товар в таре и (или) упаковке, за исключением товара, который по своему характеру не требует затаривания и (или) упаковки.

2. Если договором купли - продажи не определены требования к таре и упаковке, то товар должен быть затарен и (или) упакован обычным для такого товара способом, а при отсутствии такового способом, обеспечивающим сохранность товаров такого рода при обычных условиях хранения и транспортирования.

3. Если в установленном законом порядке предусмотрены обязательные требования к таре и (или) упаковке, то продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязан передать покупателю товар в таре и (или) упаковке, соответствующих этим обязательным требованиям.

Статья 482. Последствия передачи товара без тары и (или) упаковки либо в ненадлежащей таре и (или) упаковке

1. В случаях, когда подлежащий затариванию и (или) упаковке товар передается покупателю без тары и (или) упаковки либо в ненадлежащей таре и (или) упаковке, покупатель вправе потребовать от продавца затарить и (или) упаковать товар либо заменить ненадлежащую тару и (или) упаковку, если иное не вытекает из договора, существа обязательства или характера товара.

2. В случаях, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, покупатель вправе вместо предъявления продавцу требований, указанных в этом пункте, предъявить к нему требования, вытекающие из передачи товара ненадлежащего качества (статья 475).

Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества

1. Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:

соразмерного уменьшения покупной цены;

безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок; возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.

2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:

отказаться от исполнения договора купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы;

потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.

3. Требования об устранении недостатков или о замене товара, указанные в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, могут быть предъявлены покупателем, если иное не вытекает из характера товара или существа обязательства.

4. В случае ненадлежащего качества части товаров, входящих в комплект (статья 479), покупатель вправе осуществить в отношении этой части товаров права, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи.

5. Правила, предусмотренные настоящей статьей, применяются, если настоящим Кодексом или другим законом не установлено иное.
__________________
В любой непонятной ситуации ставь чайник.
Morbit Angel вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 09:11   #7
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,964
Репутация: 14160072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darkangel Посмотреть сообщение
да уж дельные советы,бабушки на базаре больше знают.Советую прочесть ч2.ст.7 и ст.14 закона о защите прав потребителей.Всё это прекрасно работает.Мой вам совет,не знаете молчите,и не давайте глупых ответов.Считайте это проверкой на вшивость.
С бабушками на базаре тягаться вообще невозможно, куда нам до них. Что касается упомянутых статей - вы бы их сперва сами почитали, хоть смеха ради. Вот если бы вы купили дефектный унитаз, который из-за производственного недостатка вас засосал бы - тогда это была бы ст. 14 в чистом виде. А так всего лишь личная неосторожность. Если ручка порвалась та, которую друг взял, можете на друга в суд подать, но шансов мало.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 09:22   #8
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
ст.14. вред, причиненный вследствие недостатков товара
так унитаз то надлежащего качества, без недостатков. был, пока вы его не уронили. недостаток присутствует, но явно не в унитазе

]
Товар ненадлежащего качества. В частносте ненадлежащего качества упаковка товара.Упаковка входит в состав товара, так же как стоимость упаковки входит в цену товара.Потребитель имеет право на возмещение убытков.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 10:23   #9
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Товар ненадлежащего качества. В частносте ненадлежащего качества упаковка товара.Упаковка входит в состав товара, так же как стоимость упаковки входит в цену товара.Потребитель имеет право на возмещение убытков.
Пожалуй Вы правы, и прав потребитель, одно НО.

С доказательствами проблема.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 10:36   #10
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Пожалуй Вы правы, и прав потребитель, одно НО.

С доказательствами проблема.
Если есть гарантия,то доказывает продавец. А так хватит показателей свидетелей и экспертизы упаковки.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 10:42   #11
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А так хватит показателей свидетелей и экспертизы упаковки.
Свидетелей со стороны продавца будет больше.

Экспертиза упаковки

Опять же свидетели, которые скажут, что видели как покупатели прямо в зале САМИ, под себя переделывали упаковку, еще и с подробностями о том, как скотч им давали.

Еще вариант, пункт инструкции, в которой написано, что крупногаборитные вещи нужно переносить, взявшись за основание изделия вдвоем.

Соответвенно, если грузчик сам "наверчивал" скотч, то он нарушал инструкцию, а значит факт такого действия со сторны продавца должен будет доказывать потребитель, так как ст.10п.3 ГК РФ и ст.12 ФЗ №134.

Они просто скажут что не делали никаких скотчевых ручек, просто в картон завернули скотчем обматали и сказали "несите взявшись за дно", а потребы самовольничали.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди

Последний раз редактировалось Alex133; 09.07.2009 в 11:22..
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 11:03   #12
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Соответвенно, если грузчик сам "наверчивал" скотч, то он нарушал инструкцию
читаем первый пост внимательно - несли не за "ручки" из скотча, а за вырезы в картонной коробке, т.е. специальные проемы для рук.
Соответственно тут уже действительно вопрос в упаковке - раз были сделаны эти вырезы, очевидно, предполагалось, что переносить товар будут именно за них. Раз они порвались, значит, упаковку сделали из недостаточно прочного картона, который не обеспечивает безопасную транспортировку товара.
Единственный момент - нет ли на самой упаковке предупреждений, что переносить товар надо взявшись под низ, а ручки предусмотренны для того, чтобы передвинуть/переставить.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 11:30   #13
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

sorry, читал не внимательно согласен.

все правильно.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 11:47   #14
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Раз они порвались, значит, упаковку сделали из недостаточно прочного картона, который не обеспечивает безопасную транспортировку товара...
да ладно. пока эта упаковка не попала в руки потребителя, она выдержала все тяготы транспортировки и неоднократные перегрузки.
и коли производитель не предусмотрел на этой упаковке ручек для переноски, нефиг им там было и делать. прорезаны они были явно по просьбе потребителя, чтобы ему с другом нести было удобней. а у нас, как многие заявляют, покупатель всегда прав , захотелось ему дырок в упаковке для них не предназначенной, да не вопрос, хозяин - барин, на тебе дырки, но вся ответственность всетаки за конструктивное изменение упаковки должна быть на просящем
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 13:28   #15
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
прорезаны они были явно по просьбе потребителя, чтобы ему с другом нести было удобней
я этого в посте автора не увидел. если так - то вопросов нет, безусловно, виноват сам покупатель. но если это именно прорези сделанные изготовителем товара на упаковке - то все что написал выше.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 13:50   #16
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,964
Репутация: 14160072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
да ладно. пока эта упаковка не попала в руки потребителя, она выдержала все тяготы транспортировки и неоднократные перегрузки.
Во-во. грузили-перегружали, все было ок. Как только покупатель взялся - все рассыпалось. Так не бывает. Значит, о чем-то умолчали.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 15:47   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,116
Репутация: 76254414
По умолчанию

Например, пошли в разные стороны Ручка-дырка может неплохо держать вертикальную нагрузку, а если в стороны потянуть, то отрывается гораздо легче.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 17:17   #18
KAA_68
Представитель СЦ
 
Регистрация: 20.03.2009
Сообщений: 167
Репутация: 991
По умолчанию

Ну еще вариант - несли, уронили. Увидели, что разбили, порвали упаковку, решили на продавца наехать. ( если постоянно говорят что в СЦ, у продавца сломали -залили, то чем не ответ)
KAA_68 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 17:29   #19
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Конечно продавец (изготовитель) не обеспечил безопасность товара. Должен поменять. Ст. 7 п. 3 ЗЗПП. Он бы еще в пакетиках унитазы продавал и говорил, что так и нужно. И что-то я сомневаюсь, что унитазы продаются в ящиках. А если продаются, то должны быть обеспечены условия по сохранению товара при переноске. Обычно в коробки кладут амортизирующие элемент: пенопласт, специальные воздушные упаковки.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 19:40   #20
darkangel
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

уважаемые форумчане,я ничего в коробке не резал,там был простой картонный ящик без всякого пенопласта,по бокам 2 дырки типа что бы руками брать,надпись "переносить за "и стрелка указывающая на эти ручки,продавец скотчем закрепил верхние половинки.Самое интересное,что он сам этот унитаз за эти ручки принёс.Бачок в отдельной упаковке был с такими же ручками и ничего.Директор сразу готов был отдать деньги,но только по закупочной цене,а это минус 2100 о цены.В общём сходили в отдел пзпп и всё решилось.
darkangel вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2009, 16:18   #21
confetteria
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

а если товар еще не оплачен, ну например стою в магазине рассматриваю ну например чайный сервиз, тут неловкое движение рук, чашечка упала и разбилась - обязана ли я за нее заплатить?
confetteria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2009, 16:48   #22
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Должны, если сервиз выставлен для продажи надлежащим образом и при обычных условиях передачи покупателю не бьется. Если сервиз может вот-вот упасть, то не нужно.
Случайно - это, когда по третьим причинам что-то происходит. В данном случае - это неосторожность. Тот по чьей вине произошло проишествие и отвечает за свои действия (бездействия). Очень часто ставят много вещей так, что взять без риска что-либо невозможно. Чуть тронешь и уже вещь падает - тогда платить не нужно.

Последний раз редактировалось gauditolog; 10.07.2009 в 16:56..
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 08:27   #23
Татяна
Новичок
 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

У меня в магазине такая же ситуация произошла вчера. Даже не знаю, как поступить с этим покупателем? Он ведь действительно не виноват, что коробка порвалась. И на себя тоже не хочется вешать этот унитаз.
Татяна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2009, 11:09   #24
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,116
Репутация: 76254414
По умолчанию

Вешать на себя унитаз конечно ни к чему.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика