На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Работа сайта и форума
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 00:29   #1
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,464
Репутация: 2630018
По умолчанию Проект Правил форума

Публикуем проект Правил форума.

Правила Главного форума потребителей России
(свод правил поведения и общения на форуме)

Данный Форум создан с целью консультирования потребителей по правовым вопросам, распространения полезных юридических знаний и обмена опытом среди всех участников потребительских отношений: потребителей, наемных работников торговли и сферы услуг, предпринимателей.
Участие в Форуме могут принимать как зарегистрированные участники, так и гости (незарегистрированные участники). И те и другие обязаны строго соблюдать настоящие правила. Незнание Правил или их непонимание не освобождает участников от ответственности за свои действия.
Выполнение Правил и работа форума в целом контролируется участниками, обладающими правами администратора, супермодератора, модератора и другими группами участников, которых Администрация форума наделит особыми правами.
Правила главной своей целью имеют поддержание нормальной здоровой дискуссии при обсуждении различных вопросов и тем.
Понятие дискуссии определяется настоящими Правилами и личным мнением модераторов, основанным на опыте управления форумами.
Администрация форума не несет ответственности за материальный и моральный ущерб, нанесенный пользователю, в случае открытия любых файлов и (или) ссылок, размещенных на форуме другим пользователем.
Администрация форума не несет ответственности за нарушения авторских и смежных прав при размещении пользователями информации, изображений, аудио-видео материалов на страницах форума и по возможности старается избавляться от подобного рода информации на страницах форума.
На форуме также ЗАПРЕЩЕНО все, что запрещено законодательством РФ. Нарушение данного условия ведет к исключению Вас из числа посетителей Форума.
Правила форума НЕ оспариваются и НЕ обсуждаются.
Администрация форума оставляет за собой право вносить изменения и дополнения данного свода правил поведения и общения на форуме.
При решении вопросов, которые не нашли прямое отражение в настоящих Правилах, применяется «аналогия права». Любые неотмененные решения модераторов, супермодераторов, а также решения Администратора (admin) форума имеют силу закона на форуме и могут применяться по аналогии при рассмотрении вопросов, которые прямо не регулируются настоящими правилами.

ОСНОВНЫЕ ПОНЯТИЯ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Администратор форума (Admin) - участник, имеющий полный набор прав на управление форумом.
Администрация форума - коллектив участников, имеющих права администратора, супермодератора и модератора форума.
Супермодератор - модератор, имеющий расширенные права на управление форумом.
Модератор - назначаемый Администрацией участник форума, имеющий дополнительные права и обязанности по управлению форумом, описанные в разделах 2 и 4.
Участник форума (пользователь) - любой посетитель форума, создавший на форуме не менее одного сообщения (поста).
Оффтоп - уход от темы или обсуждение любой другой темы, не связанной с основной проблемой (вопросом) поставленной в основе созданной темы (топика).
Флуд - "засорение" страницы с сообщениями, бессодержательные высказывания, множественное повторение одного и того же символа или элемента, беспорядочный набор разных букв, цифр или всего вместе. Под флудом также понимаются повторяющиеся или близкие по смыслу сообщения пользователя, написанные подряд или в течение доступного времени редактирования.
Флейм - эмоциональные не аргументированные высказывания, относительно которых у людей имеются разные мнения и вкусы, разжигание споров, провоцирование участников на нарушения правил, грубость и т.д.
Спам - рассылка рекламных сообщений различного характера.
Бан - полное закрытие доступа к форуму. Пользователь не может ни читать, ни писать. Применяется при серьезном или неоднократном нарушении правил.

ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ

1. ПРАВА Участников
Пользователи (участники) форума имеют право:

1.1. Просматривать сообщения на Форуме и создавать собственные сообщения и темы, не противоречащие настоящим Правилам. Участвовать в дискуссии, высказывать собственное мнение по любому вопросу, касающегося заявленной темы, в любой теме Форума.
Вы должны учитывать специфику такой формы общения, как форум и четко понимать ее отличие от чата. В форуме все сообщения хранятся неограниченное время, в то время как в чате они существуют лишь в течение нескольких часов. Поэтому в форумах принято создавать сообщения, представляющие не сиюминутный интерес (особенно только для отдельных участников), а сообщения, которые будут представлять интерес для посетителей и через несколько дней после их написания.
1.1.1. При создании новой темы необходимо учитывать общую тематику раздела или под-форума и наличие тем-аналогов.
1.1.2. При создании нового сообщения в теме необходимо учитывать направленность темы и не способствовать появлению оффтопа.
1.2. Цитировать сообщения или части сообщений других участников при создании собственного поста, редактируя (выбирая нужные фрагменты сообщения), но, не изменяя текст используемой части исходного сообщения. (Смотри также п. 3.3.16 и 3.3.19.)
1.3. Цитировать определенный источник, при условии, что размер цитаты не превосходит минимально необходимого для передачи предмета обсуждения и понимания его участниками форума.
1.4. Использовать все имеющиеся средства и функции форума для создания и редактирования тем и сообщений, включая создание темы для голосования, вставки файлов изображений и т.д. ( Также см. п. 3.3.10.)
1.5. Использовать систему личных сообщений для передачи сообщений личного приватного характера другим пользователям.
1.6. Задать вопрос представителю Администрации форума, касающийся работы форума, разъяснения определенных правил или технических аспектов работы форума.
Вопрос модератору (модераторам) можно задать только в специальном разделе "Работа сайта и форума" либо в специально созданной модератором теме любого другого раздела.
1.7. Уведомлять Администрацию о нарушениях на Форуме любым доступным способом.
Для этого вы можете использовать кнопку «Сообщить модератору», отправить жалобу в «Личные сообщения» модератору, находящемуся в данный момент на форуме.
1.8. Обжаловать решение модераторов и супермодераторов о примененных санкциях или предупреждении в спорной ситуации.
Обжаловать решение можно путем направления письма в «личные сообщения» Администратору форума (admin), либо на e-mail: mail@ozpp.ru с пометкой "жалоба на решение модератора". Вердикт Администратора является окончательным и обжалованию не подлежит, в том числе и другими представителями администрации форума.
1.9. Все участники форума имеют равные права и обязанности, независимо от возраста, пола, национальности, места проживания, сетевого адреса, времени регистрации на форуме и действия других обстоятельств, кроме случаев нарушения настоящих Правил (см. раздел 2 Прим.) и принадлежности участника к Администрации форума (см. разделы 2 и 4).
1.10. Зарегистрированные участники Форума, которые создали не менее 30 сообщений, имеют право путем нажатия соответствующей кнопки повышать или понижать уровень репутации другим участникам, оценивая определенное сообщение. Уровень репутации отображается в баллах. Начальный уровень – 60 баллов. Участники, набравшие уровень репутации меньше 0 (нуля) не могут влиять на репутацию других участников. Количество прибавляемых/убавляемых балов прямо пропорционально текущему весу репутации голосующего.
1.11. Зарегистрированные участники форума имеют право вступать в профессиональные группы, созданные Администрацией форума. Участник форума сам выбирает в какую группу ему вступить, но он может быть исключен из группы, если его профессиональный уровень не соответствует данной группе (например, в группе «Юрист» не могут состоять участники, имеющие о юриспруденции отдаленное представление).
admin вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 00:32   #2
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,464
Репутация: 2630018
По умолчанию

2. ПРАВА Администрации

Представители Администрации форума имеют право:
2.1. Участвовать в обсуждении на правах обычного пользователя (участника).
2.2. Редактировать, закрывать, удалять, перемещать темы или сообщения в определенных разделах в соответствии со своими правами и Правилами форума.
2.3. Удалять сообщения или принимать другие жесткие меры по контролю над сообщениями в рамках форума без объяснения участнику причин этих действий (в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
2.4. Удалять, закрывать сообщения (темы), являющиеся продолжением удаленных дискуссий или тем, а также удалять бессодержательные (или лишенные содержательности относительно заявленной темы топика) сообщения любого размера.
2.5. Удалять любое сообщение или его часть, сделанное простым использованием функции "copy and paste", если оно не удовлетворяет п.1.3. настоящих Правил.
2.6. Отправить уведомление участнику о нарушении Правил.
2.7. В случае, если нарушение не носит грубый характер или не повторяется, представитель Администрации форума может не накладывать санкции, а ограничиться лишь письменным уведомлением.
2.8. Снимать санкцию (уменьшать размер санкции) у участника в случае дальнейшего соблюдения участником всех Правил форума.
Решение о снятии санкции принимается на усмотрение представителя Администрации и в целом не зависит от исправительных сроков. Требовать от представителя Администрации снятия санкции не рекомендуется.
2.10. В случае регистрации участника под новым именем (ником), переносить ранее полученные санкции на новую учетную запись участника.
Порядок идентификации «клона» находится в ведении Администрации Форума и не подлежит обсуждению.
2.11. Удалять любое сообщение пользователя, нарушающее авторские и смежные права, в случае возникновения спорной ситуации с правообладателем. (См. также п. 3.3.21)
2.12. Накладывать санкции в виде предупреждения: «желтая карточка» и «красная карточка» на определенный срок, либо при грубом и/или повторном нарушении блокировать доступ участника на форум на определенный срок или пожизненно (постоянная блокировка). Необходимость и размер санкции оценивается представителем Администрации самостоятельно исходя из его понимания ситуации и внутренних убеждений, а также исходя из сложившейся на форуме практики применения санкция за определенные виды нарушений настоящих Правил. За нарушение правил раздела 3.3. участникам выносится предупреждение в виде красной карточки сроком от 3-х до 30 дней, при повторном нарушении в период, когда действие санкции в виде красной карточки не истекло, участнику применяется санкция в виде бана на срок от 3 дней до пожизненного. Санкция в виде пожизненного бана применяется в исключительных случаях, когда модератор уверен, что другие меры не будут эффективными. За нарушение правил п. 3.3.23. выносится санкция в виде пожизненного бана сразу без дополнительных предупреждений. За особо злостное и постоянное нарушение рекомендаций раздела 3.2. участнику форума выносится предупреждение в виде желтой карточки сроком от 3 до 30 дней, повторном нарушении в период, когда действие желтой карточки не истекло, участнику выносится предупреждение в виде красной карточки на срок от 3 до 30 дней, при нарушении в период, когда действие санкции в виде красной карточки не истекло, к участнику применяется санкция в виде бана от 3 до 30 дней.

3. ОБЯЗАННОСТИ Участников

3.1. Участники обязаны соблюдать настоящие Правила, а также дополнения к Правилам, прописанные в отдельных разделах или темах форума.
При размещении сообщений и создании тем или опросов в разделе форума, участники обязаны соблюдать дополнительные правила, введенные Администрацией в данном разделе или теме. (См. объявление "Дополнение к правилам форума" соответствующего раздела).

3.2. Участникам НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ:

3.2.1. Использовать при написании сообщения любые языки кроме русского. Если Вам необходимо использовать фразу на иностранном языке, то вы должны привести перевод или хотя бы кратко пересказать смысл написанного.
Постоянное использование транслита также не приветствуется. Если у Вас нет технической возможности набирать текст по-русски, воспользуйтесь серверами или программами перекодировки транслита.
Рекомендуется, по возможности, соблюдать все правила орфографии и пунктуации при написании текста сообщений.
3.2.3. Создавать сообщения, относящиеся к оффтопу, флейму, флуду. Так же имейте ввиду, что, отвечая на такого рода высказывания, Вы тем самым, в свою очередь, также нарушаете настоящие Правила. При обнаружении подобных сообщений уведомите о них модератора раздела. Необходимо учитывать, что указание самого автора оффтопного сообщения на это (как бы извиняясь за уход от темы) не освобождает его от ответственности. Однако в индивидуальных случаях модератор может посчитать, что данный оффтоп, флей или флуд не является злостным и "хороший оффтоп только укрепляет тему обсуждения".
3.2.4. Создавать короткие неинформативные или бессодержательные сообщения. К подобным сообщениям также относятся бессодержательные высказывания "согласен", "спасибо", "+1" и т.п.
Создавать сообщения, состоящие из одних смайликов.
Сообщения личного характера, частные дискуссии — малополезные или бесполезные для других участников рекомендуется вести через систему «личные сообщения» или использовать электронную почту.
3.2.5. Создавать темы, дублирующие существующие по основным параметрам (название, направленность, смысл и т.п.).
Подобные темы будут удаляться без предупреждения.
3.2.6. Злоупотреблять функциональной клавишей CAPS LOCK. Это не соответствует этикету, т.к. приравнивается к крику и неуважительному отношению к другим участникам.
3.2.7. Публиковать фотографии (картинки, изображения), не соответствующие содержанию темы.
3.2.8. Использовать в сообщении чрезмерно большие шрифты и яркие цвета, мешающие чтению.
Примечание: За нарушение пунктов 3.2.1 – 3.2.8 вы можете получить устное предупреждение, а за систематическое нарушение и игнорирование замечаний Администрации применяются санкции в соответствии с п. 2.12.
3.2.9. Постить несколько сообщений подряд в течении суток при отсутствии ответа на первое сообщение. Если желаете что-то добавить к своему сообщению, на которое не дан ответ, необходимо воспользоваться кнопкой "изменить".

3.3. Участникам ЗАПРЕЩАЕТСЯ:

3.3.1. Использовать в сообщениях, комментариях в профиле, именах пользователей (аккаунтах), подписях, на изображениях аватаров и др. картинок нецензурные выражения.
Любые сообщения, содержащие ненормативную лексику на любом языке, а также все ее формы (подмена символов, смысловая составляющая), грубые, оскорбительные выражения, будут удаляться без уведомления участника.
3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях критиковать конкретное МНЕНИЕ или конкретное ВЫСКАЗЫВАНИЕ оппонента. Критиковать же ПЕРСОНУ, обсуждать ЛИЧНОСТЬ, черты характера, поведения, образовательный, культурный уровень, прочие личностные качества оппонента, других участников форума в оскорбительной форме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО.
3.3.3. Оскорбления и дискриминация участников по любому признаку.
Запрещены оскорбления (прямые или косвенные), а также дискриминация по национальному, половому, религиозному, расовому, возрастному, профессиональному или по любым другим признакам.
3.3.4. Распространять и публиковать на страницах форума, а также в комментариях в профиле, приватную информацию об участнике, его личности, деятельности без его согласия.
Под приватной информацией также понимается содержание личной переписки с участником.
Так же запрещена публикация реальных фамилии, имени, отчества, номеров телефонов, адресов е-мэйл и других контактных данных других участников без их согласия.
Для обмена телефонами и другими приватными данными существует система «личные сообщения».
3.3.5. Создавать сообщения и темы с ярко выраженным националистическим уклоном. Такие сообщения и темы будут удаляться без уведомления автора темы.
3.3.6. Создавать темы и сообщения, носящие характер призыва или пропаганды любого рода, противозаконных или противоправных действий, высказывания, содержащие проявления национальной, расовой, религиозной нетерпимости.
3.3.7. Запрещается и использование разного рода брендов и логотипов на аватарах пользователей. Администрацией форума это расценивается как реклама, независимо от целей автора. Такие аватары будут удаляться без предупреждений.
3.3.8. Использовать чужие имена (ники).
В том числе подменять символы в имени с целью копирования чужого ника. Нарушителям этого пункта доступ на Форум закрывается без предупреждения после первого же случая. Изменение имени (ника) возможно только при создании нового аккаунта с потерей всех атрибутов, свойств и заслуг участника.
В случае создания нового ника, участником, получившим санкции, вступает в действие п.2.10.
3.3.9. Создавать на форуме сообщения, носящие рекламный (в любой степени) характер.
Такими сообщениями считаются все сообщения, прямо или косвенно рекламирующие определенный вид продукции, услуги, деятельности. Такого рода сообщения могут быть удалены без уведомления участника.
3.3.10. Размещать ссылки на интернет-ресурсы или файлы, содержащие в себе информацию рекламного характера.
3.3.11. Использовать ссылки на интернет-ресурсы либо любого другого рода информацию рекламного характера в имени, подписи или аватаре пользователя. (См. также пп. 3.3.9 и 3.3.10.)
Профиль пользователя с таким именем будет удаляться без предупреждения.
3.3.12. Создавать сообщения, содержащие информационные ссылки или файлы, не вписывающиеся в рамки текущего обсуждения либо не имеющие пояснений.
3.3.13. Полностью либо чрезмерно цитировать сообщения.
Для цитирования разрешается использовать только часть текста, на которую ссылается или отвечает участник. Или же ту часть статьи из других источников, которая непосредственно относится к теме.
При цитировании максимально допускаются две, вложенные одна в другую, цитаты.
3.3.14. Цитировать сообщения, нарушающие настоящие Правила.
Например, цитировать сообщения, содержащие оскорбление, ненормативную лексику, рекламу и т.д.
Цитирование сообщений, содержащих нарушения, допустимо ТОЛЬКО при отправке представителю Администрации уведомления о нарушении - через личную почту («пейджер»), либо через функцию «Сообщить модератору».
3.3.15. Создавать темы и сообщения, провоцирующие пользователей на нарушения настоящих Правил.
3.3.16. Умышленно изменять при цитировании смысл высказываний собеседников.
При цитировании не должен искажаться текст и/или смысл высказывания другого участника.
3.3.17. Обсуждать действия представителей Администрации форума или спорить по поводу их решений в общей теме.
3.3.18. Размещать на форуме файлы с нарушением авторских и смежных прав.
Запрещено размещать в сообщениях тексты, изображения, аудио-видео и любые другие файлы (в том числе ссылки на них), без указания авторства или удалять существующие отметки об авторстве в размещаемых материалах.
Ответственность за нарушение этого пункта несет пользователь, разместивший материал на Форуме.
3.3.19. Размещать на форуме изображения (в виде аватаров пользователей, присоединенных файлов и т.п.) содержащие нецензурные выражения, соответствующие им жесты, изображения порнографического характера, откровенно эротического содержания, прямо или косвенно рекламирующие употребление наркотиков, нарушающие любой из пунктов раздела №3, а также оскорбляющие чье-либо (в том числе и третьих лиц) достоинство, личность и т.п.Такие изображения будут удаляться без уведомления участника и к автору будут применены санкции согласно действующим правилам.
3.3.20. Создавать новые аккаунты для участия в форуме, после получения бана. Клоны будут блокироваться, а участник получать дополнительные санкции.
3.3.21. Недобросовестно накручивать либо снижать уровень репутации участникам. Под недобросовестной накруткой или снижением следует понимать действия участников по взаимному сговору, когда оценивается не сообщение участника, а ставится плюс или минус по принципу: «ты мне, я тебе». Если данные действия носят злостный характер Админстрация оставляет за собой право обнулить уровень репутации участника, нарушающего правила и/или применить другие санкции.
3.3.22. Создавать темы и посты для обсуждения исключительно политических вопросов, либо трактовки исторических событий в РФ и СССР, если данные темы и посты прямо не связаны с тематикой форума - потребительскими отношениями и защитой прав потребителей.
3.3.23. В любой форме высказывать угрозы форуму или участникам, обещать переносить личные разборки и выяснения отношений в реал, обещать нанести вред любым способом, а также призывать к данным действиям других.

4. ОБЯЗАННОСТИ Представителей Администрации:

4.1. Неукоснительно следовать всем правилам, установленным для участников Форума.
4.2. По возможности, с заранее установленной регулярностью просматривать закрепленные за ними разделы и темы форума.
4.3. Вести полный контроль сообщений и тем в закрепленных за ними разделах в соответствии с настоящими Правилами.
4.4. При принятии решения в каждом конкретном случае редактирования (правка, удаление, перемещение сообщений) проявлять объективное отношение к рассматриваемому сообщению и к его автору.
При этом личные отношения, пристрастия, взгляды не могут иметь никакого значения или влияния. Единственным способом оценки в подобных ситуациях может быть лишь рассмотрение редактируемого сообщения с точки зрения соответствия настоящему своду Правил форума.
4.5. Сообщать участнику (комментировать) причины принятия определенных мер или действий по редактированию сообщений (тем) по требованию участника.
4.6. Принимать во внимание указания, советы и требования Администратора (admin). Решать наиболее важные вопросы в тесном сотрудничестве и при участии других модераторов форума.


Введены в действие решением Администрации с 12.07.09. в 18 час. 30 минут.
admin вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 01:24   #3
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
3.3.21. Недобросовестно накручивать либо снижать уровень репутации участникам. Под недобросовестной накруткой или снижением следует понимать действия участников по взаимному сговору, когда оценивается не сообщение участника, а ставится плюс или минус по принципу: «ты мне, я тебе». Если данные действия носят злостный характер Админстрация оставляет за собой право обнулить уровень репутации участника, нарушающего правила и/или применить другие санкции.
С одной стороны правильно. Но как администрация форума собирается за этим следить? Просто не хотелось бы прецидентов, ведь плюс или минус ставится по принципу: плюс понравился пост, полностью согласен, минус соответственно наоборот. И что делать если на форуме присутствуют участники у которых жизненые взгляды очень близки к моим. При том что лично я в основном ставлю плюсы. Минусы ставлю за хамство.... Как вы будете определять по сговору или нет?...


Цитата:
2.12. Накладывать санкции в виде предупреждения: «желтая карточка» и «красная карточка» на определенный срок, либо при грубом и/или повторном нарушении блокировать доступ участника на форум на определенный срок или пожизненно (постоянная блокировка). Необходимость и размер санкции оценивается представителем Администрации самостоятельно исходя из его понимания ситуации и внутренних убеждений, а также исходя из сложившейся на форуме практики применения санкция за определенные виды нарушений настоящих Правил.
В отдельных случаях участник может быть переведен в группу "Премодерируемые" или заблокирован на определенное время.
Цитата:
Участник форума (пользователь) - любой посетитель форума, создавший на форуме не менее одного сообщения (поста).
Участник форума согластно данным вами правилами может быть как зарегистрированным, так и незарегистрированным. Вопрос: как администрация форума собирается приводить в действие пункт 2.12 данных правил к незарегстрированным участникам? Которые делают все что угодно на форуме, чувствуя себя безнаказанно ...
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 02:02   #4
Автор, в некотором роде..
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Вопрос: как администрация форума собирается приводить в действие пункт 2.12 данных правил к незарегстрированным участникам? Которые делают все что угодно на форуме, чувствуя себя безнаказанно ...
А никак. Совершенно необходимо принять весьма важное (пусть и трудное) решение: запретить оставлять посты и создавать темы незарегистрированным. Да, форум открытый. Да, некоторые приходят сюда с чисто утилитарной целью и ненадолго - но порядок есть порядок и те, кто приходит в Ваш дом только единожды, тоже не должны (утрирую) какать на коврике в ванной: правила едины для всех, а участников, не посещавших форум ни разу более установленного периода времени, можно и удалить в процессе обслуживания форума по purge. По этой же причине необходимо изложить п. 2.1 в следующей редакции: Участвовать в обсуждении на правах обычного пользователя (участника) с неукоснительным соблюдением настоящего свода Правил для обычных участников.

Теперь о наиболее важном.
Учитывая просветительскую миссию данного ресурса, основная декларация положений которой изложена в Преамбуле правил:
Цитата:
Данный Форум создан с целью консультирования потребителей по правовым вопросам, распространения полезных юридических знаний и обмена опытом среди всех участников потребительских отношений: потребителей, наемных работников торговли и сферы услуг, предпринимателей
вполне логично будет (с целью пресечения как засорения форума "непрофильными темами", так и попыток инициации склок, разборок) ввести прямой запрет на создание и поддержание тем политического, националистического и религиозного толка: печальный опыт последних дней показывает необходимость этого.
Наказание за нарушение этого запрета должно быть максимально строгим - это те темы, по которым люди, имеющие различные точки зрения, не договорятся никогда.

По моему глубокому убеждению, этим темам на потребительском форуме делать совершенно нечего: в Сети достаточно мест, где это можно обсуждать. Отнимать время и силы авторов этих тем от изучения проблем и чаяний потребителей на поддержание дискуссий (а чаще - склок, разборок) в этих темах автоматически означает снижение КПД собственно правового информационно-просветительского ресурса, а также излишнюю нагрузку на модераторов: по сути это равнозначно включению ручного тормоза на движущемся автомобиле - в смысле бесполезности.

Еще раз обращаю внимание: до тех пор, пока не будет введен прямой запрет на публикацию тем политического толка, на форуме будет бардак. Несмотря на то что это НЕ политический форум, и по декларируемым целям своего существования он НЕ предназначен для предоставления трибуны кому бы то ни было желающему продемонстрировать свои политические взгляды или убеждения за счет его [ресурса] большой посещаемости - митинги и демонстрации проводят в другом месте.

Таковы, в общих чертах, мои основные замечания по сути. Мелочи вроде опечаток, пока в расчет не берем. Продолжаем обсуждать.
 
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 02:11   #5
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Предлагаю проинформировать участников форума о модераторах конкретных разделов, чтобы, в частности, было понятно, к кому обращаться по тем или иным вопросам.
Цитата:
Сообщение от Автор, в некотором роде.. Посмотреть сообщение
Об этом всегда можно узнать непосредственно в разделе, в нижнем правом углу страницы приводится список модераторов, приписанных к разделу.
По "Правилам..." замечания/предложения имеете?
Да, разрешите доложить
Что касается уровня показателя "репутация", предлагаю снять ограничения для + или - хотя бы для профессиональных юристов ОЗПП "ОК", потому что в течение дня мне (думаю, и не только мне) могут понравиться несколько их советов. Но из-за ограничения "репутационной программы" выразить свою оценку можно не раньше, чем через день, два или три, даже при ежедневном и длительном (более 3-х часов в сутки) посещении форума. За это время они уже сказали что-то новое и тоже полезное, а поскольку функции "Закладки" (как в ресурсе "В контакте") нет, то очень тяжело найти прежние сообщения, которые хотелось отметить.
Кроме того, я предлагаю всем работникам ОЗПП "ОК" после вступления данных Правил в силу добавить "стартовые" 100000 (сто тысяч) баллов репутации и добавлять их ежемесячно от 10000 до 100000 силами администрации, т.к. практика показала, что несмотря на высокий уровень советов юристов ОЗПП "ОК" они находятся как бы в "слепой зоне" при проставлении остальными участниками положительных отзывов в силу многих, в том числе и психологических моментов. При необходимости я готова развить эту мысль более подробно. Думаю, в целом она понятна.

Последний раз редактировалось Светлана Загвоздина; 09.07.2009 в 04:56..
Светлана Загвоздина вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 02:11   #6
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
А вы случаем не МакВилд? Если нет то почему незарегестрированны?
МакВилд забанен на 3 дня
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 02:13   #7
Автор, в некотором роде..
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Предлагаю проинформировать участников форума о модераторах конкретных разделов, чтобы, в частности, было понятно, к кому обращаться по тем или иным вопросам.
Об этом всегда можно узнать непосредственно в разделе, в нижнем правом углу страницы приводится список модераторов, приписанных к разделу.

По "Правилам..." замечания/предложения имеете?
 
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 02:15   #8
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

Согласен с жосткими мерами
За политику и прочие разжигающие темы Сразу бан
Притом минимум на 10 дней
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 02:15   #9
Автор, в некотором роде..
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Я в курсе, но интуиция подсказывает что это он...
По "Правилам..." замечания/предложения имеете? Если нет - формулируйте, не засоряя тему понапрасну. Не он это.
 
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 02:21   #10
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,818
Репутация: 53506799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Автор, в некотором роде.. Посмотреть сообщение
Не он это.
Уважаемые участники, предлагаю закончить догадки и продолжить обсуждение Правил...
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 02:22   #11
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Автор, в некотором роде.. На пункт 2.12 предлагаемых правил расплывчато но ответили, а как на счет вопроса по пункту3.3.21 ??
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 02:24   #12
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,873
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
3.3.13. Полностью либо чрезмерно цитировать сообщения.
Т. е. хотя бы одну букву, но в любом случае надо выкинуть?


Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
3.3.15. Создавать темы и сообщения, провоцирующие пользователей на нарушения настоящих Правил.
И на нарушение этого пункта тоже, надо понимать?


Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
3.3.16. Умышленно изменять при цитировании смысл высказываний собеседников.
При цитировании не должен искажаться текст и/или смысл высказывания другого участника.
Хотелось бы обратить внимание на такую возможность - участник может поменять текст своего сообщения после того, как оно будет процитировано.


Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
4.5. Сообщать участнику (комментировать) причины принятия определенных мер или действий по редактированию сообщений (тем) по требованию участника.
А в случае удаления сообщения - как участник узнает от кого требовать комментирования?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 09.07.2009 в 02:30..
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 02:56   #13
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
Репутация: -46768
По умолчанию

Уважаемый администратор! У этого форума есть душа. Которая не всегда может укладываться в строгие рамки... Думаю, что говорить полезно на любые темы. Почему бы и нет? На то и курилка. А если более конкретно - то запрет не решает проблему. Говорить о проблеме полезно - так говорят психологи. Всегда приятно (а теперь мы знаем, что и полезно) - называть черное черным, а белое - белым. И ещё! Это - несомненно - повышает интерес к форуму и увеличивает его рейтинг!
Freedom вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 03:10   #14
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
Уважаемый администратор! У этого форума есть душа. Которая не всегда может укладываться в строгие рамки... Думаю, что говорить полезно на любые темы. Почему бы и нет? На то и курилка. А если более конкретно - то запрет не решает проблему. Говорить о проблеме полезно - так говорят психологи. Всегда приятно (а теперь мы знаем, что и полезно) - называть черное черным, а белое - белым. И ещё! Это - несомненно - повышает интерес к форуму и увеличивает его рейтинг!
Да только кто будет решать что :
Цитата:
черное черным, а белое - белым
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 03:16   #15
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
Репутация: -46768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Да только кто будет решать что :
Каждый человек решает сам. Вот вы тоже можете это решать. Да и не надо вам, чтобы за вас кто-то это решал.
Freedom вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 03:21   #16
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
Каждый человек решает сам. Вот вы тоже можете это решать. Да и не надо вам, чтобы за вас кто-то это решал.
Все могут, но все люди разные, соответственно и взгляды тоже разные, и если для одного белое это белое, то для другого это белое может быть и черным, так с черным....
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 03:45   #17
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
Репутация: -46768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Все могут, но все люди разные, соответственно и взгляды тоже разные, и если для одного белое это белое, то для другого это белое может быть и черным, так с черным....
Кстати - это хорошая тема для обсуждения : какое общество более жизнеспособно - то, где все стараются мыслить одинаково, или то, где каждый стремиться быть собой? Что лучше - жить на благо общества или ставить собственные цели?
Freedom вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 10:16   #18
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
В отдельных случаях участник может быть переведен в группу "Премодерируемые" или заблокирован на определенное время.
Прошу дать пояснения, будет ли введено предварительное модерирование?
Если да, то предлагаю также премодерировать сообщения незарегистрированных.

Во всем остальном, после внимательного изучения мной, павила мне представляются вполне жизнеспособными.

Цитата:
Сообщение от Автор, в некотором роде.. Посмотреть сообщение
Теперь о наиболее важном.
Учитывая просветительскую миссию данного ресурса, основная декларация положений которой изложена в Преамбуле правил: вполне логично будет (с целью пресечения как засорения форума "непрофильными темами", так и попыток инициации склок, разборок) ввести прямой запрет на создание и поддержание тем политического, националистического и религиозного толка: печальный опыт последних дней показывает необходимость этого.
Наказание за нарушение этого запрета должно быть максимально строгим - это те темы, по которым люди, имеющие различные точки зрения, не договорятся никогда.
Тогда наверное, надо внести в правила запрет на создание подобного рода тем. Тоесть, курилка с некоторыми ограничениями. Хотя, ИМХО, бесполезно, так как очередное, достаточно громкое или неоднозначное, событие в политике, в любом случае вызовет волну обсуждений на форуме. Полагаю, было бы правильно просто закрывать подобные темы, если в процессе обсуждения начинается склока, а также вводить ВРЕМЕННЫЙ мораторий на обсуждение политического вопроса, приведшего к разборкам на форуме.
Андрюха вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 10:46   #19
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Да чего тут обсуждать.
Вывешивайте, делайте кнопку, ссылку при регистрации.
Изменения добавите по ходу пьессы.
А то опять демократия получается.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 10:53   #20
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Прошу дать пояснения, будет ли введено предварительное модерирование?
Если да, то предлагаю также премодерировать сообщения незарегистрированных.
Прошу пояснить, что это такое - "предварительное модерирование"? Это когда набираешь сообщение на клавиатуре, а потом почему-то не можешь отправить его на форум или его немедленно удаляют сразу после появления на форуме, за 2-3 секунды?
Похоже, лично я уже ему не раз подвергалась! Вот "спасибо"! На каком основании?! Это разве не подглядывание за другим человеком? И разве это уместно на форуме ОБЩЕСТВЕННОЙ организации, где все участники находятся добровольно, выражая свои взгляды?
Правда, иногда это дополнительная возможность сказать "персонально" то, что не станешь говорить даже в личке... И кажется, однажды мне это удалось, причем весьма успешно Однако... значит и сообщения в личке кто-то может читать (ибо раз есть возможность читать то, что набирается на клавиатуре, то ...)? Прошу отключить данную функцию на форуме В ПРИНЦИПЕ И НАВСЕГДА! У меня уже давно сложилось впечатление, что я - "по умолчанию" премодерируемая!

Последний раз редактировалось Светлана Загвоздина; 09.07.2009 в 11:03..
Светлана Загвоздина вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 11:00   #21
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
Да чего тут обсуждать.
Вывешивайте, делайте кнопку, ссылку при регистрации.
Изменения добавите по ходу пьессы.
А то опять демократия получается.
Позвольте не согласиться. Зачем форуму не работающие или плохо работающие правила. Хотелось бы понять как будет действовать тот или другой пункт предлагаемых правил....
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 11:02   #22
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Прошу пояснить, что это такое - "предварительное модерирование"?
Это когда участник оставляет сообщение, но оно появляется на форуме только после того, как данное сообщение прочитает и разрешит модератор. Понятно, что предварительное модерирование предполагается применять только к определенной группе участников, например незарегистрированным, или уже как-то проявившим себя с негативной стороны, как это указано в нынешнем проекте правил.
Андрюха вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 11:08   #23
Автор, в некотором роде..
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Что касается уровня показателя "репутация", предлагаю снять ограничения для + или - хотя бы для профессиональных юристов ОЗПП "ОК", потому что в течение дня мне (думаю, и не только мне) могут понравиться несколько их советов
Настройка системы репутации может быть какой угодно, она определяется исключительно администратором, но каким образом советы профессиональных юристов связаны с ними?

Цитата:
Но из-за ограничения "репутационной программы" выразить свою оценку можно не раньше, чем через день, два или три, даже при ежедневном и длительном (более 3-х часов в сутки) посещении форума.
Это можно сделать на следующие сутки пребывания на форуме.
Цитата:
За это время они уже сказали что-то новое и тоже полезное, а поскольку функции "Закладки" (как в ресурсе "В контакте") нет, то очень тяжело найти прежние сообщения, которые хотелось отметить.
Зато закладок можно делать сколько угодно с использованием вашего Internet Explorer или Mozilla. Для этого достаточно правой кнопкой мышки щелкнуть на номере сообщения (верхний правый угол рамки, очерчивающей нужное сообщение и добавить адрес в закладки).
Цитата:
Кроме того, я предлагаю всем работникам ОЗПП "ОК" после вступления данных Правил в силу добавить "стартовые" 100000 (сто тысяч) баллов репутации и добавлять их ежемесячно от 10000 до 100000 силами администрации, т.к. практика показала, что несмотря на высокий уровень советов юристов ОЗПП "ОК" они находятся как бы в "слепой зоне" при проставлении остальными участниками положительных отзывов в силу многих, в том числе и психологических моментов.
Не понял мысли. Репутация является показателем популярности ответа и никак не связана с принадлежностью его автора к какой-либо группе. Юристы получают за работу заработную плату, к чему им репутационная фора, выдаваемая авансом? Хотят ли они сами такой форы? По этой логике получается, что на форум можно вообще не заходить, а баллы будут "капать" просто за статус?

Цитата:
При необходимости я готова развить эту мысль более подробно. Думаю, в целом она понятна.
Совершенно не понятна. Особенно неясно как эта идея связана с обсуждаемыми здесь Правилами.

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Т. е. хотя бы одну букву, но в любом случае надо выкинуть?
Нет. По контексту понятно что именно имеется в виду: цитировать можно именно тот кусок текста, на который отвечаете. Если для правильности восприятия необходим исходный пост целиком - это не нарушение.

Цитата:
И на нарушение этого пункта тоже, надо понимать?
На нарушения Правил в целом.

Цитата:
Хотелось бы обратить внимание на такую возможность - участник может поменять текст своего сообщения после того, как оно будет процитировано.
Можно предусмотреть обязанность не вносить в исходное сообщение изменения, если его текст уже был процитирован в теме далее или если на него уже были даны ответы, и такое изменение исходного сообщения приведет к изменению смысла последующих ответов, уже имеющихся в теме: техническая возможность автоматической блокировки возможности вносить изменения в текст при наличии ответов на него в системе форума отсутствует.

Цитата:
А в случае удаления сообщения - как участник узнает от кого требовать комментирования?
А никак. Или поиском найти сообщение через свой Профиль (сообщение перемещено в другую тему), или никак - невозможно для каждого случая обязать модераторов уведомлять авторов, они просто не смогут работать. В Правилах предусмотрена возможность удаления сообщений, которые содержат явные нарушения Правил без уведомления участников.

Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
Думаю, что говорить полезно на любые темы. Почему бы и нет? На то и курилка. А если более конкретно - то запрет не решает проблему. Говорить о проблеме полезно - так говорят психологи. Всегда приятно (а теперь мы знаем, что и полезно) - называть черное черным, а белое - белым. И ещё! Это - несомненно - повышает интерес к форуму и увеличивает его рейтинг!
Пусть на этот вопрос ответит администратор. Я - со своей стороны - скажу лишь, что разговоры на форумах не решают проблем, которые вы имеете в виду.
Склоки не украшают никакой форум, за исключением специально для этого созданных.


Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Тогда наверное, надо внести в правила запрет на создание подобного рода тем
Прямой запрет должен быть прописан сразу, еще в Преамбуле Правил.

Цитата:
ИМХО, бесполезно, так как очередное, достаточно громкое или неоднозначное, событие в политике, в любом случае вызовет волну обсуждений на форуме.
Несомненно. Но для обсуждения в таких случаях можно создать закрытый раздел с более мягким модерированием и своими особыми правилами, которые так же не должны предполагать неблагородной дуэли.

Цитата:
было бы правильно просто закрывать подобные темы, если в процессе обсуждения начинается склока, а также вводить ВРЕМЕННЫЙ мораторий на обсуждение политического вопроса, приведшего к разборкам на форуме.
Тогда зачем их разрешать вообще?
 
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 11:22   #24
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Автор, в некотором роде.. Посмотреть сообщение
Тогда зачем их разрешать вообще?
Да любая тема, в которой участники высказывают противоположные точки зрения, потенциальна опасна в отношении конфликта.
Андрюха вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 11:30   #25
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Да любая тема, в которой участники высказывают противоположные точки зрения, потенциальна опасна в отношении конфликта.
Ну одно дело когда спор возникает при обсуждении и трактовании той или иной статьи ( неоднократные споры относительно 55 и 575 перечней, отношение КПК к ТСТ или нет) Это понятно. Это обсуждение права на правовом форуме. Совсем другое дело обсуждение Фашизма- Сталинизма. К правовому форуму это ведь никакого, ни прямого, ни косвенного отношения не имеет.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 11:33   #26
Автор, в некотором роде..
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Темы, где потенциально достижим консенсус - то есть те, что предполагают достижение компромисса, основанного на НПА, житейском опыте и т.п. опасности не представляют. Склоки возникают тогда, когда декларативно обсуждается то, истинность чего в настоящее время невозможно установить в силу отсутствия должных доказательств, объективных знаний, или когда в отношении предмета обсуждения имеются диаметрально противоположные мнения, основанные на различном (в силу воспитания, образовательного уровня, этнической принадлежности обсуждающих, их вероисповеданий и т.п.) этическом уровне отношения к нему.

Склоку можно устроить и на тему "Что лучше - плазма или ЖК?". Но Вы понимаете, что мы говорим не об этом. И если процесс обсуждения в теме про матрицы телевизоров можно вырулить, с помощью объективных аргументов удерживая в конструктивном русле, то темы или сообщения "А вот у такого-то террориста был телевизор ЖК, все кто смотрит ЖК являются пособниками террориста" необходимо немедленно удалять, а его автора изолировать от адекватных людей на определенное или неопределенное время.
 
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 11:53   #27
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,065
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Это когда участник оставляет сообщение, но оно появляется на форуме только после того, как данное сообщение прочитает и разрешит модератор. Понятно, что предварительное модерирование предполагается применять только к определенной группе участников, например незарегистрированным, или уже как-то проявившим себя с негативной стороны, как это указано в нынешнем проекте правил.
Как говорил в известные времена Михаил Сергеевич - "я понимаю вашу реакцию"...

Конечно, кое-что на форуме чисто по человечески хочется почистить, как чисто по человечески хочется прибраться в доме, где пьяный гость наблевал на ковёр..

Но я категорически против предмодерации!!!

Потому что предцензура (правильное название) - это унизительно по своей сути. Причём каждый модератор осуществлять её будет в соответствии со своими личными предпочтениями, как к идеям, так и к персоналиям.

Есть ОБЩИЕ для ВСЕХ правила, есть модераторы.. и этого достаточно.
Гость Алексей вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 11:59   #28
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Автор, в некотором роде.. Посмотреть сообщение
Темы, где потенциально достижим консенсус - то есть те, что предполагают достижение компромисса, основанного на НПА, житейском опыте и т.п. опасности не представляют. Склоки возникают тогда, когда декларативно обсуждается то, истинность чего в настоящее время невозможно установить в силу отсутствия должных доказательств, объективных знаний, или когда в отношении предмета обсуждения имеются диаметрально противоположные мнения, основанные на различном (в силу воспитания, образовательного уровня, этнической принадлежности обсуждающих, их вероисповеданий и т.п.) этическом уровне отношения к нему.

Склоку можно устроить и на тему "Что лучше - плазма или ЖК?". Но Вы понимаете, что мы говорим не об этом. И если процесс обсуждения в теме про матрицы телевизоров можно вырулить, с помощью объективных аргументов удерживая в конструктивном русле, то темы или сообщения "А вот у такого-то террориста был телевизор ЖК, все кто смотрит ЖК являются пособниками террориста" необходимо немедленно удалять, а его автора изолировать от адекватных людей на определенное или неопределенное время.
Ну это же "тролль", который хочет одного " покушать ", и для этого лучше всего оставить " тролля " на " голодном пайке ". Слово серебро, а молчание золото.. Очень часто по жизни сталкиваюсь с подобными ситуациями, и поверте из личного опыта, игнорирование таких личностей, лучшее лекарство.... Нервы дороже...
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 12:02   #29
Автор, в некотором роде..
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Ну это же "тролль", который хочет одного " покушать ", и для этого лучше всего оставить " тролля " на " голодном пайке "
Пусть идет в свою столовую, а здесь троллям не подают. Правилами отныне будет запрещено требовать еду.
 
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 12:05   #30
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Автор, в некотором роде.. Посмотреть сообщение
Пусть идет в свою столовую, а здесь троллям не подают. Правилами отныне будет запрещено требовать еду.
А я о том же вообще то...

Цитата:
Правилами отныне будет запрещено требовать еду
А пункт правил какой?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 12:12   #31
Автор, в некотором роде..
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
А пункт правил какой?
3.3.1, 3.3.2, 3.3.3, 3.3.5, 3.3.6, 3.3.15, 3.3.16, 3.3.17, 3.3.19.

Более чем достаточно.
 
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 12:31   #32
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Автор, в некотором роде.. Посмотреть сообщение
3.3.1, 3.3.2, 3.3.3, 3.3.5, 3.3.6, 3.3.15, 3.3.16, 3.3.17, 3.3.19.

Более чем достаточно.
Согласен, но повторюсь у меня один свой пункт ИГНОРИРОВАТЬ при том мне не нужна кнопка " игнорировать сообщения участника ".

Цитата:
Темы, где потенциально достижим консенсус - то есть те, что предполагают достижение компромисса, основанного на НПА, житейском опыте и т.п. опасности не представляют.
При том что и здесь то же возможна склока, если участник будет идти вопреки НПА, житейского опыта и т. п. А такое по крайне мере в моей жизни очень часто встречается. Ну упрямый человек со странными амбициями, который пойдет на все, что бы доказать что он прав... а таких на данном форуме , к моему сожалению хватает....
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 12:35   #33
Автор, в некотором роде..
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
если участник будет идти вопреки НПА, житейского опыта и т. п.
Если Правил не нарушает, а просто не согласен с предложенной аргументацией - на здоровье.
 
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 12:38   #34
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Правила уже вступили в силу?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 12:45   #35
Автор, в некотором роде..
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Пока нет, идет процесс обсуждения проекта текста Правил с целью уточнения и внесения изменений. Участвуйте.
 
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 12:50   #36
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Из пункта 4.2 следует, что модеаторы будут распределены по разделам?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 12:54   #37
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Из пункта 4.2 следует, что модеаторы будут распределены по разделам?
Уже распределены:
Руководство форума
Андрюха вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 12:54   #38
Автор, в некотором роде..
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
модераторы будут распределены по разделам?
По факту это и сейчас так. Существуют и супермодераторы, которые управляют всеми разделами, как существуют модераторы, управляющие каким-то одним разделом.
 
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 13:16   #39
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,572
Репутация: 50301357
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Уже распределены:
Руководство форума
Посмотрела эти списки - там множество людей, давно не появляющихся на форуме. Некоторые не были почти по году., а числятся в руководстве форума.
может быть как-то почистить?
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 15:11   #40
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
1.1. Просматривать сообщения на Форуме и создавать собственные сообщения и темы, не противоречащие настоящим Правилам. Участвовать в дискуссии, высказывать собственное мнение по любому вопросу, касающегося заявленной темы, в любой теме Форума.
А вот и не в любой, у вас есть два раздела, куда простому смертному вход запрещен... Это ОЭС и Служебный форум...
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 15:15   #41
Автор, в некотором роде..
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
есть два раздела, куда простому смертному вход запрещен... Это ОЭС и Служебный форум...

Цитата:
1.1. Просматривать сообщения на Форуме и создавать собственные сообщения и темы, не противоречащие настоящим Правилам. Участвовать в дискуссии, высказывать собственное мнение по любому вопросу, касающегося заявленной темы, в любой теме Форума.
Соответственно если это закрытый раздел, его тем не имеющий доступа не увидит. Противоречия не вижу.
 
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 15:40   #42
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Согласен, но повторюсь у меня один свой пункт ИГНОРИРОВАТЬ при том мне не нужна кнопка " игнорировать сообщения участника ".
У вас железная сила воли. А я не могу молчать, когда меня с грязью мешают.


По поводу правил (Автор, в некотором роде, поправляйте, пожалуйста):

- Не заметила в разделе "3.2. Участникам НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ"
постить несколько сообщений подряд.
Или, нельзя ли изменить настройки форума так, чтобы нельзя было постить сразу
несколько сообщений подряд, скажем, в промежутке 3 минут.

- "ОСНОВНЫЕ ПОНЯТИЯ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ" дано определение, что такое бан, но нет
определения о выносе предупреждения участникам в виде жёлтой и красной корточек.

- 2. ПРАВА Администрации. п.2.12 явяется одним из главных, но совершенно не раскрыт.
а) Необходимо указать в каких случаях и за какие, конкретно, нарушения (пункты)
выносятся подобные санкции.
б) Отсутствует упоминание о санкции - бан, а также на какой срок и за какие нарушения он выносится.

А то, получится как всегда:
Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Провокационные и неуместные посты перемещены (благодарим модераторов), и по итогам склоки участникам воздано по заслугам.
Кому-то показалось - мало, кому-то - много, сложно угодить всем.
Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Администрация форума не может угодить всем сторонам в конфликтных ситуациях, но старается быть объективной.
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 16:13   #43
Автор, в некотором роде..
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
- Не заметила в разделе "3.2. Участникам НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ"
постить несколько сообщений подряд
п.3.2.3 - Вы говорите о флуде.

Цитата:
Или, нельзя ли изменить настройки форума так, чтобы нельзя было постить сразу
несколько сообщений подряд, скажем, в промежутке 3 минут.
Флуд-контроль администратор может настраивать гибко для разных категорий участников. Так, для зарегистрированных это время одно, для гостей - другое.

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
- "ОСНОВНЫЕ ПОНЯТИЯ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ" дано определение, что такое бан, но нет
определения о выносе предупреждения участникам в виде жёлтой и красной корточек.

- 2. ПРАВА Администрации. п.2.12 явяется одним из главных, но совершенно не раскрыт.
а) Необходимо указать в каких случаях и за какие, конкретно, нарушения (пункты)
выносятся подобные санкции.
2.12. Полагаю, предупреждение, ЖК, КК и бан могут быть вынесены за любое нарушение, предусмотренное Разделами 3.2 и 3.3 с учетом повторного нарушения участником Правил, игнорирования замечаний и т.п обстоятельств.


Цитата:
б) Отсутствует упоминание о санкции - бан, а также на какой срок и за какие нарушения он выносится.
В п.2.12 есть:
при грубом и/или повторном нарушении блокировать доступ участника на форум на определенный срок или пожизненно (постоянная блокировка). Необходимость и размер санкции оценивается представителем Администрации самостоятельно исходя из его понимания ситуации и внутренних убеждений, а также исходя из сложившейся на форуме практики применения санкция за определенные виды нарушений настоящих Правил.
В отдельных случаях участник может быть переведен в группу "Премодерируемые" или заблокирован на определенное время.

Едва ли можно настолько детально в ограниченном объеме текста Правил (его просто не будут читать) предусмотреть сроки применения бана.

Можно в принципе положиться на объективность и соразмерность понимания ситуации и внутренних убеждений представителем Администрации. В любом случае это его решение: скажем, спамеров можно банить пожизненно и без предупреждений.
Практика применения Правил будет уточнена в процессе работы ресурса, наверняка возможность отправить предложения администратору по уточнению их положений с учетом реалий будет существовать и далее.

Правила должны эффективно помогать ресурсу в поддержании разумного порядка, а не ограничивать или пугать его участников без меры.

Последний раз редактировалось Андрюха; 09.07.2009 в 16:21..
 
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 19:19   #44
петров1
 
Аватар для петров1
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 315
Репутация: 20778
По умолчанию

едак понимаю руки и мозги чешутся у модираторов? в цензоров решили сыграть? матов тут не видел а лишать людей свободно выражать свое мнение последнее дело. или вам так не кажется?
петров1 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 19:43   #45
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Автор, в некотором роде.. Посмотреть сообщение
п.3.2.3 - Вы говорите о флуде.
Нет. Я говорю о мульти-цитировании, о работе, которую уже, наверно, устал проделывать Alex133,
т.е. постоянно объединять два подряд сообщения, написанные одним участником.

Цитата:
Сообщение от Автор, в некотором роде.. Посмотреть сообщение
2.12. Полагаю, предупреждение, и бан могут быть вынесены за любое нарушение, предусмотренное Разделами 3.2 и 3.3 с учетом повторного нарушения участником Правил, игнорирования замечаний и т.п обстоятельств.

Про пункт "3.2. Участникам НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ", больно круто взяли.
А вот п.2.12 необходимо дополнить словами: в случае нарушения пункта 3.3.

Цитата:
Сообщение от Автор, в некотором роде.. Посмотреть сообщение
Можно в принципе положиться на объективность и соразмерность понимания ситуации и внутренних убеждений представителем Администрации. В любом случае это его решение
Можно, что ранее и было. И именно по этой причине мы обсуждаем эти правила.
И именно по этой причине находимся сейчас в разных измерениях.


Цитата:
Сообщение от петров1 Посмотреть сообщение
матов тут не видел а лишать людей свободно выражать свое мнение последнее дело. или вам так не кажется?
Мнение мнению - рознь
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 19:48   #46
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,818
Репутация: 53506799
По умолчанию

Участнику петров1 вынесено предупреждение за некорректный тон при общении на форуме (в этой теме и по-совокупности, в том числе в той, которую Накта указала выше).
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 20:05   #47
Автор, в некотором роде..
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
Нет. Я говорю о мульти-цитировании, о работе, которую уже, наверно, устал проделывать Alex133,
т.е. постоянно объединять два подряд сообщения, написанные одним участником.
Это тоже флуд

Про пункт "3.2. Участникам НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ", больно круто взяли.
А вот п.2.12 необходимо дополнить словами: в случае нарушения пункта 3.3. Соглашусь в последней части, остальные пункты стандартные - и латиницей по-русски, и огромными буквами, и капс-локом писать не принято, это дурной тон.

Что касается остальной части Вашего вопроса, то можно поступить так:
указать пункты Правил, нарушение которых наказывается баном немедленно, то же самое сделать в отношении ЖК и КК. При этом установить продолжительность бана в случае как однократного нарушения, так и повторного, имея в виду, что бан может быть применен в случае систематического игнорирования Правил участником, получавшего до этого момента многократные предупреждения и наказания меньшей степени строгости. Но и в этом случае "твердую шкалу" сроков блокировки установить едва ли получится.

Да, в "Основных понятиях и определениях" отсутствует описание санкций, применяемых в случае нарушения участником Правил.
Что такое ЖК, КК и предупреждение, чем они отличаются и на какой срок выписываются; какие права и функции они ограничивают.

Такие определения нужно обязательно внести в текст.
 
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 20:56   #48
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Автор, в некотором роде.. Посмотреть сообщение
Это тоже флуд
Хорошо. Но мне было бы понятней, если бы определение - даблпост (оверпост),
было бы приведено отдельно, т.к. проблема очень распространенная.


Цитата:
... "твердую шкалу" сроков блокировки установить едва ли получится.
Даже спорить не буду.
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 21:28   #49
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,464
Репутация: 2630018
По умолчанию

Прошу пользователей активнее высказывать свое мнение. Обсуждение Правил продлится до 12.07.09 24 час, потом все дельные замечания будут учтены и Правила разместим на форуме, как обязательные для строго исполнения.

По вопросу запрета на форуме политических тем, считаю нужным ввести запрет на намеренную чрезмерную и явно неуместную политизацию форума. Однако, совершенно запретить все дискуссии, которые могут затрагивать политические аспекты будет неправильно. При обсуждении многих актуальных для потребителей проблем, иногда, невозможно совсем уйти от политических вопросов. Например, обсуждавшийся запрет белорусской молочной продукции или проблема роста цен - тут без политики не обойтись.
Дополнение к правилам форума будут звучать так:

Участникам форума запрешается:
3.3.22. Создавать темы и посты для обсуждения исключительно политических вопросов, либо трактовки исторических событий в РФ и СССР, если данные темы и посты прямо не связаны с тематикой форума - потребительскими отношениями и защитой прав потребителей.

Для примера: тема про ВОВ попадает под запрет, а темы про вступление в ВТО или про белорусскую молочную продукцию допустимы.

По вопросу запрета оставлять посты незарегистрированным неоднократно сообщал свое мнение. Данный запрет, как показывает практика, снижает актиность пользователей на 20-25%. Многие пользователи приходят на форум чтобы задать 1 вопрос и не регистрируются, но потом, получив ответы и поняв, что пребывание на форуме им интересно и полезно, становятся активными участниками. Поэтому минусов от такого запрета больше чем плюсов.
admin вне форума  
Untitled Document
Старый 10.07.2009, 00:39   #50
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
По вопросу запрета оставлять посты незарегистрированным... Данный запрет, как показывает практика, снижает актиность пользователей на 20-25%. Многие пользователи приходят на форум чтобы задать 1 вопрос и не регистрируются, но потом, получив ответы и поняв, что пребывание на форуме им интересно и полезно, становятся активными участниками. Поэтому минусов от такого запрета больше чем плюсов.
Поддерживаю! И притом каждый может даже и регистрироваться сколько угодно раз! Адрес эл. почты каждый раз разный - не проблема. Выход в Интернет с другого компьютера - тоже не проблема.
Цитата:
Сообщение от Автор, в некотором роде.. Посмотреть сообщение
Настройка системы репутации может быть какой угодно, она определяется исключительно администратором, но каким образом советы профессиональных юристов связаны с ними?
С кем? Не поняла. 
Цитата:
Сообщение от Автор, в некотором роде.. Посмотреть сообщение
Это можно сделать на следующие сутки пребывания на форуме.
Не говорите за всех, говорите за себя и своих близких друзей. Вероятно, у вас другие, более выигрышные настройки «понижения» или «повышения» репутации, и вы с вашими друзьями действительно можете выражать мнение одному и тому же участнику хотя бы один раз в день. У меня и у многих, с кем я познакомилась на форуме, такой эксклюзивной возможности нет. И количество оценок, которые можно проставить другим участникам, тоже крайне ограничено!
Цитата:
Сообщение от Автор, в некотором роде.. Посмотреть сообщение
Зато закладок можно делать сколько угодно с использованием вашего Internet Explorer или Mozilla. .
Вы не были у меня в гостях и я никогда вам не сообщала о наличии у меня Mozilla. Возможно, вы также знаете, с какого времени у меня имеется или, напротив, не имеется Mozilla?
Мой пост с вопросом, откуда один из забаненных участников форума знает, что я умело пользуюсь личкой (сразу удаляю отправленные и полученные сообщения ), был кем-то сразу удален. Как и тот пост, в котором я спрашивала, где мне найти ссылки на свои же посты энной давности. Они были мне нужны для дискуссии в конце июня, но у каждого участника (в том числе и у меня), через профиль можно найти только 20 страниц сообщений, остальные «безымянно» утонули в архиве, и поднять их, видимо, можно только с чьей-то квалифицированной помощью.
Внести в правила! - Надеюсь, в последующих дискуссиях и спорах между участниками, особенно при участии не анонимных ников, а реальных людей с ФИО, администрация изначально предоставит им равные возможности для извлечения информации с форума. А также предоставит тем, кто участвует в споре, больше времени для поиска аргументов, т.к. занятому человеку, мягко говоря, удивительно с утра быть в чем-то обвиненным, а в 7 вечера РАБОЧЕГО дня уже получившим за непредставление аргументов и «общественное порицание» в виде резюме, и желтую карточку с формулировкой «за оскорбления…» Даже с суде дают какое-то время на подготовку !
Цитата:
Сообщение от Автор, в некотором роде.. Посмотреть сообщение
Юристы получают за работу заработную плату, к чему им репутационная фора, выдаваемая авансом? Хотят ли они сами такой форы? По этой логике получается, что на форум можно вообще не заходить, а баллы будут "капать" просто за статус?
Предлагаю сделать другие акценты, особо не заостряясь на игре взрослых людей в понижение или понижение репутации на форуме (ну чем не «Дом-2», только в другом формате? Вы не любите «Дом-2»? А модификации, значит, отторжения не вызывают?)
О такой формулировке, как «фора», речь может идти только на игровом форуме! 
Поскольку данный форум позиционирован как ПРАВОВОЙ, то, разумеется, наибольшие статусы должны быть у юристов, прежде всего у юристов ОЗПП «ОК»!
Многие участники форума, занятые собственными взаимоотношениями и симпатиями или антипатиями, не успевают или не хотят «выдавать баллы» людям, которые, на мой взгляд профессионального журналиста, дают самые конструктивные и дельные советы на форуме. Однако их с почти видимым удовольствием «минусуют» в эмоциональных дрязгах, ничего общего не имеющих с правовой тематикой форума.
В связи с этим у одного из ныне временно забаненных участников, который известен широчайшим минусованием «всех, кто под руку попадется» и, ясно, плюсованием очень узкого круга приятелей, репутация на ПРАВОВОМ форуме минимум в 10 раз больше, чем у профессиональных юристов, мало или практически не участвующих в «разборках» по не профильным для форума темам!
Это было бы и логично, и объяснимо для игрового форума, но отнюдь не для правового. Получается, что зачастую чем больше юмора и флуда – тем выше «репутация» на форуме в баллах! Потому что смешное прочитали все, многие плюсанули, а до чего-то дельного и «скучного» руки не дошли!
Кроме того, хочется напомнить – мы живем в материальном мире, и содержание Интернет-ресурса требует затрат. Как вы думаете, откуда общественные организации берут средства? Да из собственных трудов! Юристы ОЗПП «ОК» - это как раз те люди, которые своей успешной работой обеспечивают, как и другие работники ОЗПП «ОК», само по себе существование таких общественно значимых проектов, как данный форум!
И эта роль по материальному обеспечению этого ли, другого ли какого-то проекта (издание газет, книг и т.д.) во время экономического кризиса очень высока и, я считаю, неоценима! По сравнению с ней виртуальные баллы репутации на форуме – бледная тень реальных усилий, которые предпринимаются этими людьми (всеми сотрудниками ОЗПП «ОК»!) для поддержания финансового равновесия общественной организации.
А вы вот сами попробуйте открыть общественную организацию! Снимите офис в центре мегаполиса, подберите персонал, обеспечьте его зарплатой… Притом не просто персонал, а людей, скажем так, с ликвидными способностями, которые способны приносить доходы организации несмотря на экономический кризис и жесткую конкуренцию в мегаполисе. Просто интересно, как вы отреагируете, если кто-то будет «мотать нервы» этим людям, относиться резко и неуважительно к их точке зрения не то что в реальной жизни, а в виртуальной, интернетной, притом на вашем же собственном форуме? А ведь профессия юриста – творческая, как я считаю, то есть много зависит не только от базовых знаний и опыта, но, как говорится, и от настроения, если хотите, от куража – в лучшем (коммерческом) смысле этого слова!
Притом благодаря усилиям и труду юристов ОЗПП «ОК» администрация форума, даже несмотря на трудности НКО в экономический кризис, не только не делает усеченной работу общественно значимого форума, но и по возможности расширяет ее. Чего стоит одно только недавнее увеличение возможностей участников форума размещать здесь больший объем их информации в мегабайтах!
Светлана Загвоздина вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика