На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.07.2009, 22:34   #1
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию Провайдер нагло врет

У меня тоже проблема с провайдером. Спутниковый интернет СТВ. Проблема такая:
Два месяца назад 10 мая я залез в интернет и скачал пару фильмов, общий объем которых не больше 3Гб, скачивал я с 02:00 до 06:00ч.(в это время согласно тарифам 1мб стоит 20копеек на скорости 2048кб/с) На след день в личном кабинете я увидел задолженность 1800р(приблизительно). Зашел в статистику и увидел что мой трафик мне посчитали так:
2009-05-11 10:00:00 - 10:59:59 2048k 08:00 - 20:00 1159626.342кб 1358.94
2009-05-12 1:00:00 - 1:59:59 2048k 00:00 - 02:00 1896952.292кб 1111.50
Как видите посчитали совсем в другое время двумя закачками и еще и объем трафика не соответствует тому что я скачал. Уже два месяца они кормят меня завтраками. Сначала писал в техподдержку, потом они направили меня в бухгалтерию, бухгалтерия обратно в техподдержку и так несколько раз. Потом я начал звонить...наконец они написали что:
"Общее количество трафика соответствует данным биллинга.
Вам на баланс добавлено 1132,44 руб., что компенсирует неправильный расчет за период с 8-00 до 20-00. Трафик за период с 0-00 до 2-00 соответствует действительности"
но меня это не устраивает потому что я не скачивал с 0-00 до 2-00.
Если посчитать, то я никак не мог скачать 1896952.292кб за 1 час.
Подскажите как мне заставить их сделать так как надо, потому что видно что они не хотят этого делать, хотя знают что не правы.
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2009, 23:00   #2
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

По часам может что то и врет, НО есть такой вариант, что у вас неа компьютере появился вирус, который отправляет /принимает данные с/на вашего компьютера (пароли, личные данные музыку, видео и пр. пр.).
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2009, 09:02   #3
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

мало вероятно. Посмотри, как можно скачать почти 2Гб за 1 час?) на скорости 2048кб/с
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 01:13   #4
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

Цитирую своий же коммент
Цитата:
По часам может что то и врет
Я ж не совсем долбонутый...
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 21:21   #5
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Сорри, не внимательно прочитал.. А можно как-то их заставить все исправить или припугнуть?
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2009, 14:39   #6
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

ну хоть что-нибудь посоветуй, не хочу платить за их ошибки
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2009, 18:52   #7
default7
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

1.8 Гб/час примерно соответствует каналу 4 Мб
у вас какая ширина канала?

а если 96952.292кб это килобиты (согласно СИ вы указали именно килобиты, хотя объем трафика изменяется в байтах), то это вообще 512 Кб

Последний раз редактировалось Анфиса; 14.07.2009 в 22:17..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2009, 01:58   #8
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Ширина 2048кб/с.
1896952.292кб так и есть - это килобиты(на их сайте статистика указывается в килобитах) Провайдер СТВ stv.su
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2009, 22:38   #9
Default7
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

если канал 2048 Кб, то за час вы сожете скачать почти 7 гигабит
что в несколько раз больше чем писали вы в первом посте.
так что 1,8 гигабита вы скачать вполне могли.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2009, 22:45   #10
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

нет нет, канал - 2048кбит/с это получается 256кбайт/с
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2009, 22:52   #11
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

какой район географии, может стоит обратится к другому провайдеру, насколько я понимаю, очень трудно привлечь к ответственности провайдера, нужны веские доказательства мошенничества. Вроде как должна работать ст.29 1. Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:

безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);
однако там такие дыры, что провайдер быстренько оправдается. Одна из самых нерегулируемых областей в услугах для потребителей.
Потом есть нюанс файлы которые вы скачали могут быть защищены авторскими правами и тогда к делу их не пришьешь, а они ввам на дополнительный траффик еще могут подобных файлов подкинуть в виде доказательств. Если не удается найти компромисс с провайдером, если есть альтернатива смените его на более порядочного, если конечно есть возможность, либо переходите на безлимитный вариант.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 17:43   #12
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Это мне ответили сегодня: "Если вы почитаете всю раннюю переписку, то обнаружите, что из-за сбоя биллинга 6.06.09-8.06.09 не происходило списывание средств. Когда ошибка была устранена, то общее списание произвелось единым списанием средств в указанный вами промежуток времени. Поэтому я и писал, что данное списание было не за час работы." (я переспросил на счет даты, она не соответствует той которую я указывал, сказали что перепутали с другим клиентом)

Район...ну г.Владикавказ, здесь есть местный провайдер ADSL, но его услуги намного дороже, поэтому и пользуюсь спутниковым, а настроить тарелку на другие спутники самостоятельно не получается, поэтому и выбрал СТВ.
А вот на счет этого биллинга я так понимаю ничего доказать нельзя?
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 18:39   #13
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

после переписки с каким-то их представителем, он посоветовал мне обратиться в техподдержку с официальным письмом. если вам не трудно, помогите составить текст письма..
Все что мне нужно это чтобы они восстановили баланс.
Он постоянно говорит про свой биллинг, какие-то сбои и говорит что:
"1. биллинг сертифицирован, его показатели/статистика принимается за верные занчения
2. по вашему логину коррекция уже один раз производилась, больше ничего сделать в настоящее время нельзя"
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 18:45   #14
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
однако там такие дыры, что провайдер быстренько оправдается. Одна из самых нерегулируемых областей в услугах для потребителей.
Истиная правда. Договора не соответствуют правилам оказания телематических услуг. У самого третий день подряд на время от трех часов до суток пропадает инет. Дозвониться до техподдерержки почти нереально, до часа уходит.

Цитата:
1. биллинг сертифицирован,
А так ли это на самом деле?
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 19:02   #15
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

На их сайте есть две лицензии:
1 На предоставление услуг передачи данных
2 На телематические услуги связи.
На счет того что пропадает инет... в договоре об оказании услуг у них прописано что я не имею права на это жаловаться(ну что-то вроде этого)
А я могу потребовать документ, сертификат этого биллинга?
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 22:39   #16
default7
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

сам сертификат на биллинг вам абсолюно ничего не даст, потому что биллинг это корректное переведение объема оказанных услуг в деньги.
кстати сертификат на биллинг ничего не стоит без сдачи узла связи..

а вот подсчет объема услуг это не биллинг, а данные с оборудования и т.д.
это оборудование согласно закону о единстве средств изменения (или типа того) подлежит обязательной метрологической проверке и калибровке, но это бред, потому что эталона бита нет.

кстати второй раз повторяю вам вопрос.
1,8... это габабайты или гигабиты?
первый раз вы сказали что биты, но потом зачем то бросились переводить биты в байты...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2009, 23:47   #17
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

1,8 это Гигабайты
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2009, 08:14   #18
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2009, 16:36   #19
Default7
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

тогда вы правы. физически невозможно.

напишите претензию провайдеру на счет невозможности приема данного объема трафика за указанный интервал времени при укзанной скорости.
так же потребуте заключение органом метрологии и сертификации о проверке оборудования на основании Федерального закона Российской Федерации от 26 июня 2008 года N 102-ФЗ Об обеспечении единства измерений
http://www.rg.ru/2008/07/02/izmereniya-dok.html
короче заявите несогласие с объемом оказанных услуг.
доказывание данных по объему оказанных услуг обязанность провайдера.
так что шансы очень велики.

так же очень помогает жалоба в россвязьнадзор.
в этом случае проблема решается в течении 2-3 недель
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2009, 16:42   #20
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

да там и доказывать особо то нечего. Есть два значения: за объем 1.8 Гб берется денег меньше, чем за 1.2 Гб . Так что правда за вами!!!
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2009, 17:30   #21
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Я это и вдалбливаю им уже 2 месяца, а они мне отвечают что из-за сбоя биллинга в начале мая списывания средств не было и поэтому при корректировке биллинга они сделали единое списание, ну вобщем одним разом всю сумму. Хотя не было такого чтоб у меня со счета не списывались средства. Да и разве можно производить такие списания? я имею ввиду то что указано в статистике, можно ли так грубо вписывать. И вообще разве они сами могут изменять статистику, я где-то слышал что такие приложения имеют закрытый програмный код.
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2009, 19:53   #22
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Федеральный закон "О связи"
Статья 55. Подача жалоб и предъявление претензий и их рассмотрение

1. Пользователь услугами связи вправе обжаловать в административном или судебном порядке решения и действия (бездействие) органа или должностного лица, оператора связи, связанные с оказанием услуг связи...
2. Оператор связи обязан иметь книгу жалоб и предложений и выдавать ее по первому требованию пользователя услугами связи.
4. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств, вытекающих из договора об оказании услуг связи, пользователь услугами связи до обращения в суд предъявляет оператору связи претензию.

ну и далее 5 пункт сроки предъявления претензий
http://www.zakonrf.info/zosvyazi/55/;, придется судится, если не захотят на мировую идти
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2009, 22:15   #23
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Ну вот допустим вот такой вариант пойдет? подскажите что исправить..

Лицевой счет № 00022530. Логин: insate4060.
Пер. Молодежный, 8 «а»
г.Владикавказ, 362007

18.07.09 г.
ООО «СТВ»
ул. Орджоникидзе, 12, офис 606
г. Москва, 119071

Уважаемый ….
В соответствии с законом РФ «О защите прав потребителей» (ЗоЗПП) ст. 29 (Приложение 1), требую устранения ошибок при оказанных услугах. В связи с указанными в статистике данными от 11.05.09 10:00 - 10:59 и 12.05.09 1:00 – 1:59 (Приложение 2), предъявляю претензию в виду невозможности приема данного объема трафика за указанный интервал времени и при указанной скорости.
В соответствии с изложенным требую восстановления баланса лицевого счета, на сумму, соответствующую балансу до 11.05.09 и с учетом позже внесенных средств. В случае неисполнения требования буду вынужден подать иск в суд.
Также прошу предоставить заключение органом метрологии и сертификации о проверке оборудования на основании Федерального Закона РФ от 26 июня 2008 года N 102-ФЗ Об обеспечении единства измерений (Приложение 3).
С уважением....

И в приложении отправлю 3 файла: 2 выписки из кодекса и скрин

Последний раз редактировалось Alex133; 20.07.2009 в 03:15..
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 01:11   #24
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

посоветуйте что-нибудь, пожалуйста
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 18:46   #25
Default
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 157
Репутация: 16169
По умолчанию

1) востанавливать балланс вам никто не будет. да и не должны. если вы получили услугу, и факт получения вы признаете, то требуете что бы списание было произведено именно для реально потребленного вами объема.

2)срок исполнения требований укажите, а то будут рассматривать 60 дней.
и припишите что оставляете за собой право обратиться с жалобой в органы, осуществляющие надзор в области связи (жирным шрифтом).

из личного опыта скажу.
мои письменные требования провайдер игнорировал в течении 3-х месяцев, а после жалобы в россвязьнадзор все было сделано в течении дня. так что будьте морально готовы к такому развитию событий
Default вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2009, 21:51   #26
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

А откуда узнать реальный потребленный объем? Примерно помню... а доказать это как?
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2009, 18:48   #27
Default
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 157
Репутация: 16169
По умолчанию

а никак не надо доказывать. доказывать сколько вы потребили это прерогатива (и обязанность) провайдера.
можете указать примерный объем или если есть своя считалка данные с нее.
Default вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 10:49   #28
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

А как связаться с Россвязьнадзором?
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 13:15   #29
ЗлойТоргаш
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 346
Репутация: 411471
По умолчанию

Цитата:
а никак не надо доказывать. доказывать сколько вы потребили это прерогатива (и обязанность) провайдера.
Так провайдер уже доказал, предоставив данные своего биллинга.
ЗлойТоргаш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 18:27   #30
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЗлойТоргаш Посмотреть сообщение
Так провайдер уже доказал, предоставив данные своего биллинга.
Вы имеете ввиду доказал что не прав?
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 22:06   #31
Default
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 157
Репутация: 16169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЗлойТоргаш Посмотреть сообщение
Так провайдер уже доказал, предоставив данные своего биллинга.
еще раз повторяю
биллинг это калькулятор который умножает часы/мегабайты на рубли.

все остальное это не биллинг
Цитата:
Сообщение от http://ozpp.ru/laws2/postan/telemat.html
38. Основанием для выставления счета абоненту или списания средств с
лицевого счета за предоставленные телематические услуги связи являются данные, полученные с помощью оборудования, используемого оператором связи для учета объема оказанных им телематических услуг связи.
доказательство достоверности данных это прерогатива провайдера.
ведь в магазине если мы не согласны с весом, то можем перевесить.
и весы проходят метрологический контроль
Default вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 01:32   #32
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

прошло уже две недели с тех пор как я им отправил письмо, они ничего не ответили.. Подскажите что мне предпринять...
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 01:41   #33
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Срок рассмотрения претензий - до 60 дней.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 02:58   #34
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Какой у Вас уровень приема? Сколько ошибок в канале? Какой запросный канал? Используете ускоритель и какой?
Дело в том, что при неуверенном приеме или при неправильно настроенном ускорителе скачанный Вами трафик может отличатся от подсчетов провайдера в 3 и более раза. Происходит это из за ретрейнов. В ускорителях для более устойчивой работы иногда ставят 2-й и даже 3-й запросы, что увеличивает объем трафика. Я неоднократно выкладывал статьи на эти темы в разхных САТ форумах.
Конкретно с Вашим случаем разобраться можно. Обратитесь к Вашему реселеру. Если подписку через меня делали - то пишите письмо, помогу.
PS СТВ не самый лучший оператор.
PS PS По поводу ухода в минус - это отдельная песня, теоретически такого быть недолжно, САТ операторы отключают доступ при минусе в несколько центов.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 23:01   #35
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Ресивер: Acorp DS110.Базовое программное обеспечение для карт Acorp DS
18.07.2007.
VPN подключение.
Уровень сигнала 69-70%. Качество сигнала 70-73%.
ОС - Microsoft Windows XP Pro SP2.
Запросный канал Adsl

Как узнать сколько ошибок в канале? И кто мой реселлер? подписку делал через ООО СТВ
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2009, 13:37   #36
JAmaica
Новичок
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Сегодня пришел ответ от техподдержки)))

Цитата:
Здравствуйте!
Вам на л/с зачислены 2 компенсационных платежа. Посмотреть можете их в ЛК.

Информируем вас о том, что в будущем подобные претензии будут
рассматриваться только в том случае, если с момента спорного списания
прошло не более 2-х месяцев.
Всем Спасибо, вы мне очень помогли!
JAmaica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2009, 20:00   #37
Default
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 157
Репутация: 16169
По умолчанию

на счет 2-х месяцев они опять не правы.

60. Претензия предъявляется в письменной форме и подлежит регистрации в день получения ее оператором связи.
Претензии по вопросам, связанным с отказом в оказании телематических услуг связи, с несвоевременным или ненадлежащим исполнением обязательств, вытекающих из договора, предъявляются в течение 6 месяцев с даты оказания телематических услуг связи, отказа в их оказании или выставления счета за оказанную услугу.
Default вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика