На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.07.2009, 20:30   #1
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию Билайн нагло мошенничает и не возвращает деньги за бракованный iPhone

История моя банальна донельзя.
Я приобрела iPhone. Он "сдох".
Я отнесла его в ремонт, как было указано продавцом, "в официальное представительство" и "фирменный сервис-центр". Этим центром оказался офис "Би Лайна" (который официальный представитель и импортер техники).

По гарантии телефон забрали.
Как вы понимаете - до сих пор процедура была стандартной, привычной и удивления у меня не вызывала.

В момент сдачи аппарата я заполняла ВЫДАННЫЕ мне бланки и под диктовку сотрудника писала, что и куда надо, ставя подписи. Да, я знаю - моя главная ошибка была в том, что я не особо вчитывалась в строчки стандартных бланков. Как потом оказалось, неприятности был "закопаны" именно в продуманности сих, казалось бы, должных соответствовать ЗАКОНУ о ПП, документов. Ан нет - они составлены так, что однозначно и ЗАРАНЕЕ ущемляют права потребителя.

Дело в том, что, выдавая мне СВОЙ БЛАНК заявления на диагностику сломанной техники, Билайн вполне сознательно, и, вероятно, с помощью хитрых юристов, вписал туда строчку "В соответствии со ст. 18 ФЗ "О защите прав потребителей прошу заменить указанное оборудование".

Но!
Заполнение ВЫДАННОГО ИМИ бланка происходит по указанию сотрудницы: "сюда пишите дату, сюда - серийный номер, сюда - подпись". Я ясно помню (и у меня есть свидетель!), что я спрашивала сотрудницу Билайна, что означает эта строчка. На что мне был дан ответ: "Не обращайте внимания, это бланк на все случаи, это к вашему варианту не относится, у вас же еще первоначальная диагностика неисправности! Вы просто впишите серийник, как выглядит неисправность и дату поставьте!"

Да, я признаюсь, это была более чем глупо с моей стороны - довериться словам и честности "официального поставщика". Я, полная идиотка, ждала, когда означенные телефоны начнут ОФИЦИАЛЬНО поставляться в Россию, надеясь на соответствующую порядочность "официальных дилеров". Как практика показывает - зря?

Но факт на бумаге "есть" - там стоит моя подпись. Однако, трудно, находясь в здравом уме, СРАЗУ ЖЕ потребовать замены техники, которую, ВПОЛНЕ ВЕРОЯТНО, я могла бы сама поломать (намочить, ударить, и что могло явиться причиной отказа в гарантийном обслуживании!) в первое же своё обращение в сервис-центр, правда?

Я прекрасно отдаю себе отчет, что "бланк" конторы, однозначно противоречащий пункту 1 ст. 16 ЗоПП, заготовлен не просто так. Я уверена, что "тихое добавление" указанной строчки сделано СОЗНАТЕЛЬНО, чтобы потребитель ни при каких условиях не мог потом иметь юридического обоснования расторгнуть договор купли-продажи и реализовать свое право на возврат денег.

Интереса ради я зашла в офис Мегафона и попросила у них бланк заявления на сдачу аналогичного аппарата в ремонт. Как вы понимаете, в Мегафоне всё сделано согласно действующего законодательства. Я зашла в офис МТС, выждала часик в очереди - получила их бланк: у них ТОЖЕ всё "чисто", нет подобных строчек.


Когда мне сообщили, что моя техника "содержит существенные недостатки" и не подлежит ремонту, то с гордостью добавили, что "заменяют мне аппарат". В тот же момент я сразу отказываюсь от замены и требую расторгнуть договор купли-продажи и прошу вернуть деньги.
Фигли вам, сказали сотрудницы.
Или - берите замену, или идите лесом.

И тут со стороны Би Лайна начинается настоящая война, со всеми её признаками и тенденциями. Меня "берут хитростью". Меня нагло обманывают. Меня лишают возможности общаться ИНАЧЕ, чем через появление в офисе. Я несколько раз отпрашиваюсь с работы, чтобы попасть к этим "прынцам" на прием с 11 до 18, пока "они в Москве работают" (хотя офисы работают до 20.00!!!).
Меня вынуждают бегать между магазином и их офисом, что-то доказывать и сидеть в очередях. Я пишу кучу заявлений, в КАЖДОМ из которых повторяю, что мне нужен ТОЛЬКО возврат денег, и что замена меня никак не устраивает. Каждое не торопясь "рассматривают" - от 2 до 4 недель. После чего я получаю безумные формулировки и предложения по "форме возврата денег". Не буду вас утомлять долгими описаниями. В какой-то момент, вызвав меня для "процедуры возврата", в руки НАСТОЯТЕЛЬНО втюхивается якобы "замена" техники (как это выглядит - отдельная песня!). В присутствии свидетеля (я была не одна) сотрудники клянутся и божаться, что это нужно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для возврата денег, что если я поеду в магазин и отдам им эту железку, мне "тут же вернут деньги". Нервы не выдерживют ругаться с абсолютно глухими "девушками" в Билайне, и мы забираем телефон и мчимся в магазин. Ну да, щаз. Догадайтесь с трех раз, что случилось... Для тех, кто не догадался: магазин требует предоставить купленный у НИХ телефон, согласно серийнику. А Билайн, как сервис-центр, отказывается возвращать ТОТ телефон, и доказывает, что с "вами расчеты окончены - вы забрали замену, как САМИ И ПРОСИЛИ (!!!)".
****Все факты этого обмана "запротоколированы" в заявлениях, копии у меня есть.****

Ах, да, простите, я не догадалась ЗАЧЕРКНУТЬ строчки в их распечатке "заявления на диагностику", которые нелепы и ЗАВЕДОМО противоречат Закону о ПП.
И на основании этой строчки в ИХ БЛАНКЕ они мне теперь "делают отказ в возврате денег".
Красиво развели, правда?

Вопрос: если телефоны ОФИЦИАЛЬНО продаются в России - могут ли они продаваться без возможности клиента ВЫБРАТЬ САМОМУ, что взять: замену или возврат суммы? Может ли сознательная подстава и подготовленность монстра-оператора-импортера к "нежелательным действиям и возвратам" противоречить Закону о Правах потребителя?

В общем, теперь мне не возвращают деньги.
Я понимаю, что теоретически я права, и ими нарушены все возможные пункты Закона.
Я пишу иск в суд, и пойду бодаться до последнего.
Дабы им в дальнейшем неповадно было так "разводить" своих клиентов.
Есть подозрение, что я создаю в своем роде прецедент.
Ибо все остальные рады тому, что им меняют поломанную технику.
А мне, простите, "за державу обидно".
Потому что нафига нужны законы в этой стране, которые так легко могут быть нарушены "официальными", блин, дилерами?

Последний раз редактировалось наtasha; 07.07.2009 в 20:47..
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2009, 20:46   #2
Рузанна
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 417
Репутация: 1109
По умолчанию

А Вас под дулом пистолета заставили писать на бланке Билайна? Вам не дали выбора? Вам не дали возможности зачеркнуть то, с чем Вы не согласны? А если бы в бланке было бы написано - "Завещаю свое тело науке", тоже бы подписали и не "зачеркнули ненужное"?

Выбор, я думаю, у Вас был. Но Вы им не воспользовались.
Рузанна363 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2009, 21:18   #3
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Выбор был КАКОЙ?
Зачеркнуть (если не согласна)? Подчеркнуть (если согласна)?


На тот момент моя неисправность выглядела всего лишь как завис программного обеспечения. Честно говоря, я вообще не предполагала, приходя к ним, что у меня заберут телефон "на диагностику" или "на ремонт". Потому что надеялась, что это вылечат в соседней комнате за 10 минут банальной перепрошивкой...


Но раз уж у них "такая процедура" - то, ОК, забирайте.
Представляете?

Я приношу любой другой телефон в сервис и СРАЗУ ЖЕ "требую заменить".
Ага.. а он накануне поплавал в ванной.
Как вы думаете - КОГДА надо писать заявление на "прошу заменить" - в момент сдачи в ремонт или после выявления "существенных недостатков?"

Опять же. Если сотрудники привычно ВРУТ насчет "не обращайте внимания на эту фразу" (в первый раз), потому так же привычно ВРУТ насчет "вам сегодня же вернут деньги в магазине, как только вы сдадите им выданный вам сейчас телефон" (второй раз) - то КАК я должна относится к подобному "обслуживанию?





К слову, почитайте, что мне ответили на форуме
http://www.iphones.ru:

Интересная у Вас история. И Вы - молодец, что добиваетесь своего. К сожалению, юристов у нас на форуме немного. Мы, в основном, любители и программеры этого девайса, а Вы, боюсь, после таких страстей и видеть его не сможете.

Насчёт политики Apple - да, виной всему, безусловно, политика Apple, которая продаёт айфоны по всему миру ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через операторов, а, следовательно, и лечит их через них же.

В случае, если операторы сами не являются крупнейшими продавцами таких приборов и сами не имеют своих сервисных центров (аккурат как в России), они выступают исключительно посредниками. Т.е., они берут у Вас телефон и отправляют его Apple, которая уже проводит диагностику аппарата на предмет модификации Вами фирменного программного обеспечения (именно из-за этого данная процедура занимает столь много времени). После диагностики Apple либо возвращает телефон импортёру (оператору), либо выдаёт ему заключение о неработоспособности (по этому, полагаю, оператор при всём своём желании не сможет Вам вернуть неисправный аппарат - его у него попросту нет). Получив такое заключение, оператор обязан либо предоставить Вам замену (из специального пула, который Apple для них выделила - у этих подменных телефонов даже номер модели как правило американский (кончается на "LL") ), либо по Вашему желанию вернуть деньги.

Основной проблемой является то, что все три оператора связаны с Apple очень жёстким контрактом, обязущим их продать некоторое фиксированное количество устройств за весьма ограниченное время. И уже сейчас очевидно, что все три оператора никогда не смогут выполнить свои обязательства по этим контрактам (кризис, плюс перенасыщенность рынка "серыми" аппаратами).

Поэтому никто из них не будет возвращать деньги, пока кто-нибудь (типа Вас) не вломит им судом. Именно по вышеуказанной причине операторами была придумана такая "замечательная" схема, по которой вернуть деньги фактически невозможно. И смею Вас уверить, будут предприняты все шаги, чтобы её не менять. Единственный ваш шанс - быть сильной - потому что Вы правы.
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2009, 16:34   #4
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию "Новости с фронта" :)

Если кто думает, что я сдалась - то это не так.
Написаны и отправлены письма в "Роспотребназдор".
Составлен самостоятельно (с помощью адвокатов, которые по доброте консультируют меня бесплатно!) иск в суд. Приложений (копий документов) - получилась неслабая по толщине папочка.

На сегодняшний день:
Ну, если не считать неторопливой судебной машины - всё идет по плану.
Сегодня получила ответ в том числе и от Роспоребназдора: Билайну уже выписали протокол об Администативном правонарушении - как раз насчет той самой спорной строчки в первоначальном бланке.
Материальное ли это наказание или просто "втык" - мне не очень интересно, но как факт - приятно узнать. Они там вообще молодцы - бегали, честно "отрабатывали" заявление, звонили несколько раз, уточняли... Спасибо их сотрудницам!

Первое, предварительное заседание суда уже было. Как вы понимаете, никто из ответчиков не явился. Судья предложила мне "поработать курьером" и разнести повестки с копией отмеченных ей приложений к иску (а их там немало набралось!!!), что называется, "пешком". Выписали повестки. Назначили повторное заседание.

Вчера я отнесла две из них (что успела после работы).
В магазине "ЭТО" документы приняли спокойно, а вот в офисе Билайна состоялася спектакль.

По научению той же судьи я пришла со свидетелем, они стали говорить, что "главной по офису нет, приходите в её (!!!) рабочее время! (!!!).
Я настаивала, что бумажку может подписать хоть их уборщица. Свидетель пытался снимать на видео, они разбежались в свои кабинеты, клиенты, которые ждали своей очереди - наслаждались зрелищем. Дозвонились до "главной", она КАТЕГОРИЧЕСКИ "приказала не брать и не расписываться". (Похоже, ЗНАЮТ, ЧТО НАШКОДИЛИ!)
Я настаивала, что она тут с некоторых пор уже не главная, и что повестку из суда она не вправе игнорировать... Потом возникла версия, что я должна топать в их центральный офис, ибо "они тут не уполномочены". Пришлось объяснять, что и центральный тоже свою повестку получит.
Подошла к какому-то мальчику, и он, похоже, здорово рискнул своей карьерой - но принял копии иска и расписался в повестке. Я попрошу судью, чтобы "замолвила слово" за сотрудником, у которого совесть пересилила страх.
К слову, "главная по офису" и была той дамой, которая обманула меня, втюхав "аппарат для возврата денег".

В понедельник пойду отдам последнюю повестку, в центральный офис.
К слову - ага, попробуйте узнать адрес этого места "по сайту или телефону компании". Фиг вам. Надо быть неплохим сыщиков, чтобы вычислить сей засекреченный объект! Вам или "пешком", если вы зайдете в офисы, расскажут про этот адрес (дозвониться до ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА по их общему телефону, как я уже писала, невозможно, среди "обычных" офисов его нет), или...

Ну я да - нашла через какие-то сайты типа job.ru





Ждите продолжения истории.

Последний раз редактировалось наtasha; 20.09.2009 в 16:55..
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2009, 00:34   #5
Маргарита Эмануиловна
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
Ну я да - нашла через какие-то сайты типа job.ru[/I]

Ждите продолжения истории.
Наташа, желаю удачи!!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2009, 00:41   #6
Маргарита Эмануиловна
Гость
 
Сообщений: n/a
Angry

Цитата:
Сообщение от Рузанна363 Посмотреть сообщение
А Вас под дулом пистолета заставили писать на бланке Билайна? Вам не дали выбора? Вам не дали возможности зачеркнуть то, с чем Вы не согласны? А если бы в бланке было бы написано - "Завещаю свое тело науке", тоже бы подписали и не "зачеркнули ненужное"?

Выбор, я думаю, у Вас был. Но Вы им не воспользовались.

Мадам, не все ж такие умные как вы..... Если по-хорошему, Наталья, вообще не должна знать всех подоплек, ей все должны были объяснить в Билайне, а не умалчивать и уж тем более не дурить.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2009, 00:13   #7
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маргарита Эмануиловна Посмотреть сообщение
Наташа, желаю удачи!!!!
Спасибо.
Еще надо написать уточнение к иску, а то практика показывает, что даже по суду эти перцы могут не возвращать деньги. ЗАПРОСТО, как говорят юристы.

Непонятно только - и что такое суд в нашей стране?
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 21:27   #8
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Ну что.
Не прошло и трех заседаний, как мы судьей увидели-таки представителя "Вымпелкома" (ранее НИКТО из ответчиков не являлся. Вообще).

Пришла девушка, и с порога поразила меня тем, что "только что про иск этот узнала, как снег на голову", поэтому Устав и прочие документы, неоднократно по почте и в виде телеграмм запрашиваемые судом (!!!), принесла только в одном экземпляре. "Ну, я потом, для следующих заседаний, обязательно сделаю, я просто не успела" (с).


Заседание, как вы понимаете, окончилось опять ничем - назначением еще одного заседания.

По причине крайне интересной.
ОКАЗЫВАЕТСЯ (граждане потребители, внимание!) все офисы "Билайна" в Петербурге (и, я так поняла, по всей стране?), включая центральный офис, не являются, по большому счету, ничем. Это не филиалы, это "просто так - мы арендуем здание, там сотрудники" (как-то так сказано было).
Это не филиал юрлица "Вымпелкома", это я даже не поняла кто. У него нет своего расчетного счета, он не зарегистрирован ни в каких палатах, налоговых и прочих положенных на данной территории местах. ЯКОБЫ они пользуются счетом московского центрального юридического лица.

Сие "изюмительное" открытие в моем случае означало одно: предъявленный мной иск к офису продаж и центральному офису ОАО "Вымпелком" в Петербурге "не имеет юридической правомочности".


Мне судьей было предложено переписать иск, обращаясь уже к тому юридическому лицу, которое зарегистрировано в Москве, по указанному адресу (всё - на выданной мне копии свидетельство о государственной регистрации).
Ребяты...
Я всё понимаю, но тот самый злополучный договор о сервисном обслуживании на ИХ БЛАНКЕ обозначен как договор с ОАО "Вымпелком", филиал (!!!).
Без указания какого бы то ни было адреса, только указан почтовый индекс в Москве (!!!). И даже без указаний телефонов и факсов (ну, оно и понятно - сие ж "сотовый оператор"... зачем ему номера телефонов, правда?

"Не, всё понятно, но шо конкретно" (с)... как поется в той песенке...?

С каждым оборотом сего затянувшегося дела меня всё больше разбирает любопытство. Мне на самом деле интересно посмотреть, как работает наша "судебная справедливость". Из-за каких нелепых и идиотских мелочей затягивается решение простейших дел.

Мне крайне интересно, НА САМОМ ДЕЛЕ, понять: как может какое-то юрлицо иметь в Питере несколько офисов, заключать договора, продавать товары, оказывать услуги, содержать сотрудников и т.п. - и при этом якобы не иметь отдельного банковского счета!!!???
Как может это юрлицо не появляться на заседаниях суда, якобы "не знаю", что они запланированы - хотя я лично носила им повестки с вручением? Как может это нищее юрлицо без банковского счета совершать расчеты с кучей людей, но якобы "не может выступать ответчиком" по адресам, в которых осуществляется обслуживание?
Как на самом деле это кореллируется с формулировками многих законов в стране?

Как возможно, что "представитель" смело заявляет, что был не в курсе судебного иска, поданного еще летом, ЯКОБЫ потому, что "ах, у нас так почта работает паршиво - вы не поверите, к нам так много писем приходит, и так много их просто теряется"! (с)

В общем - обнять и плакать.
И как только я посмела побеспокоить существующее из последних сил юрлицо, считающее последние копейки, не способное даже получать почту, не имеющее счета, не имеющее регистраций и т.д. и т.п.

И последняя капля.
Судья задает вопрос о добровольном примирении по решению сторон.
На что представитель сей высокоорганизованной структуры заявляет, что "мы считаем, что все свои обязанности перед клиентом мы выполнили".
Занавес.

PS:
Когда я уже уходила из зала заседаний, "представитель" осталась там, и, похоже, не торопилась. О чем они там тет-а-тет поговорят с судьей... мы не знаем, да?
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2009, 15:53   #9
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Ну что.
Офигительная у нас "защита прав потребителей".

Меня просто ВЫНУЖДАЮТ "идти к адвокатам", ибо я сама разобраться в формулироваках законов, видишь ли, "не в состоянии". "Без адвоката вы тут никогда не справитесь" - БЕЗ КОНЦА повторяет мне судья. Я отвечаю, что пара знакомых адвокатов уже смотрела документы, и не находит в них противоречий. "Ну, значит, ищите других адвокатов, вторых, третьих.. платите им!" (с) На уточнение, что это вообще-то не метод - платить по 30 тыр за спор о 20 тысячах, пых-пых делается....

Меня за последние пару месяцев несколько раз просили переписывать иск и писать различные "уточнения". Я их писала, приносила - переписывала по "вновь открывшимся" ЯКОБЫ обстоятельствам (то у Вымпелкома тут юрлица нет, то у договор не тот надо расторгнуть). Каждый раз - НОВЫЕ требования, как будто нельзя все замечания сказать сразу.

Второй раз (!!!) за всё время меня сегодня обвинили в том, что я не принесла справку, что "проживаю в собственной квартире" (с). На вопрос, где дают такие справки - возмущение и направление- "ну идите и ищите, откуда я знаю!" "Вы что же - не соблюдаете паспортный режим, что ли?" На уточнение, что у меня две квартиры, и я имею право проживать в какой угодно - намеки, что "ну не знаю, не знаю, иски положено подавать по месту прописки, что вы вообще СЮДА, по ЭТОМУ УЧАСТКУ, пришли" (с)...

В общем, если коротко - то вообще непонятно, что происходит.
По ПОСЛЕДНЕМУ, переписанному по просьбе судьи иска, мне дали "оставить без движения", ибо опять якобы не соблюдены "требования ст. 131, 132 ГПК РФ" - и далее совершенно непонятные пассажи про ответчика, который Вымпелком, и указано место нахождение его в Москве, которое я и так (!!!) указала в последнем иске. Я читаю указанные статьи - и не ВИЖУ, где и что я неправильно сделала...

И при этом был "рассмотрен по существу" якобы самый первый мой иск, который уже много раз переписывался-уточнялся. И по которому "вынесено решение - в иске отказать". Почему??? - обещают написать подробно через неделю. "Рассмотрение по существу" ни разу не напоминало то, что показывают нам по телевизору в профильных передачах. В который уже раз пришедший свидетель никого не заинтересовал и сидел в коридоре. Разбирались только бумажки и формулировки в них.

В итоге что получается - договор купли-продажи у меня с "Эльдорадо", а с них денег я не могу получить, потому что "Вымпелком" не выполнил Договор и не возвращает мне бракованный товар. Подавать иск на "Эльдорадо" вроде как смысле не имеет - ибо даже судья уточняла, что они не отказываются вернуть деньги - просто просят принести для этого бракованную вещь.
А "вещь" - не отдает сервис-центр!!!!
А договор о сервисном обслуживании, который я с "подписала" с Вымплкомом - это не договор купли-продажи, соответственно, и денег с "Вымпелкома" я получить не могу, ибо денег я им и не давала.

И несмотря на уже приносимое уточнение, что ИСТИННЫМ продавцом и импортером товара является Вымпелком - они ПОКА выходят сухими из воды. Как говорится, "наши юристы всё предусмотрели" - а не пошли бы вы, господа потребители, лесом (с)

Вот что посоветуете сделать, господа всё знающие юристы?
Честно говоря, мое человеческое понимание уже готово взорваться от "особенностей правосудия".
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 19:06   #10
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
Репутация: 162
По умолчанию

Терпения Вам и удачи
ollegg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 22:17   #11
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,423
Репутация: 11049773
По умолчанию

Девушка, у Вас чек на яблофон остался? Там есть ИНН продавца, пробейте юр лицо и предъявте ему иск. Насчет наличия юрадреса в Мск и офиса в Питере, то такое возможно - называется обособленное подразделение.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2009, 09:17   #12
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ollegg Посмотреть сообщение
Терпения Вам и удачи
Спасибо. Несмотря ни на что - хороший повод ознакомиться с нашим "правосудием".
Всё больше и больше хочется эмиграции, да.


Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
Девушка, у Вас чек на яблофон остался? Там есть ИНН продавца, пробейте юр лицо и предъявте ему иск. Насчет наличия юрадреса в Мск и офиса в Питере, то такое возможно - называется обособленное подразделение.
Вот я тоже думаю - надо тупо подавать НОВЫЙ иск, тупо на продавца.
Я не очень поняла, что вы имеете в виду под "пробейте юрлицо", правда... это всем известное "Эльдорадо"...

Последний раз редактировалось Alex133; 18.11.2009 в 11:47..
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2009, 11:50   #13
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Чет я не понимю смысл всего этого.
Было написано заявление на обмен сотового телфона (обманом или нет это уже второстепенно). Главное что есть бумага. Обмен Вам произвели? Произвели. Товар исправен? Я думаю что да.
Так с какого перепугу Вам что то должны? (вопрос чисто по бумагам и по закону, так как в ЗоЗПП нет такого понятия как совесть).
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2009, 20:04   #14
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
Было написано заявление на обмен сотового телфона (обманом или нет это уже второстепенно). Главное что есть бумага. Обмен Вам произвели? Произвели. Товар исправен? Я думаю что да..
1. НЕ БЫЛО ЗАЯВЛЕНИЯ "написано" - просто в их договоре существует пункт, по которому они "обязуются обменять оборудование, если оно неисправно". НИКАКИХ ДРУГИХ вариантов для выбора потребителю не предлагают, хотя должны бы. И этот факт признан в результате проверки Роспоребназдора фактом, ущемляющим (заведомо) права потребителя, и далее от Роспотребнадзора им ... в общем, "втыкают".

2. На ЯКОБЫ "замененный товар" у меня не присутствует ни единой бумаги, подтверждающей его появление в моей жизни. НИ ЕДИНОЙ!!! Понимаете... у меня нет гарантии, у меня нет паспорта, нет НИЧЕГО! Вы считаете, это добросовестное действие сервис-центра?
Нет, они в присутствии свидетеля и нагло, выражаясь юридическим языком, "ввели в заблуждение", по-русски - просто обманули.

Вы бы согласились пользоваться вещью стоимостью в 23 тыщи, с которой, поломайся она завтра, будет история "это ваши проблемы, мы тут вообще ни при чем, это не наша техника"?
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2009, 13:31   #15
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Какая то вообще странная ситуация. Просто взгляд со стороны...
Вы пришли в сервис. Подписали бумагу как вы думали на ремонт (а на самом деле на обмен). Вам обменяли. Не дали почему то бумаги об обмене (почему вы их не спросили? как теперь доказать можно что это вообще тот айфон?). Какие документы у вас вообще на руках? Чек и гарантийка на другой телефон? что мешает сервису сказать что он видит Вас впервые? Ваш свидетель? Кстати, свидетель наверно родственник?
Мне конечно интересно как дальше ситауция пойдет, и если Вам не сложно, то информируйте и дальше. В конце ситуации и разберемся кто был прав) Хотя суд это как рулетка, ой как непредсказуемо)
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2009, 13:54   #16
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,286
Репутация: 16491228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
Чет я не понимю смысл всего этого. Обмен Вам произвели? Произвели. Товар исправен? Я думаю что да.
тоже не совсем понимаю автора: понравился телефон - купила. поломался - разонравился? Вам же дали такой же новый...
Ну, и пользуйтесь им на здоровье - Вам же хотелось купить именно такой телефон.
Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
Вы бы согласились пользоваться вещью стоимостью в 23 тыщи, с которой, поломайся она завтра, будет история "это ваши проблемы, мы тут вообще ни при чем, это не наша техника"?
А, если он вдруг тоже поломается - тогда уж, уверен, Вы не попадёте на удочку повторно и точно выбьете деньги...

Да: то, что Вас ввели в заблуждение - это нечестно. Но ведь не так уж смертельно в Вашем случае: у Вас в итоге - желаемый телефон с новой гарантией...
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2009, 12:07   #17
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Ну загвоздка то как раз я понял в том, что гарантию на новый телефон никто так и не дал. Поэтому мне кажеться остаеться только требовать у СЦ только акт об обмене телефона. Пускай они новою гарантию и дают
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2009, 22:50   #18
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
Вам обменяли. Не дали почему то бумаги об обмене (почему вы их не спросили? как теперь доказать можно что это вообще тот айфон?). Какие документы у вас вообще на руках?

1. Не обменяли. ОБМАНОМ ввернули в руки аппарат, якобы "для сдачи в магазин и возврата денег". Сам факт обмана настолько возмутил, что дальше разговаривать просто нелепо.

2. Ничего не просила про бумаги, ибо просила много раз только одного - вернуть деньги.

3. НИКАКИХ документов, кроме Договора о гарантийном ремонте (неисполненном и незавершенном), и копии моих многочисленных заявлений к ним. У меня нет "бумажки", где есть факт принятия телефона и согласия им пользоваться, нет даты, с которого БЫ началась бы новая "гарантия"...
Так что вариант "вам обменяли" - извините, ложь, и не прокатывает.

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
А, если он вдруг тоже поломается - тогда уж, уверен, Вы не попадёте на удочку повторно и точно выбьете деньги...
Если он поломается - у меня вообще нет шансов сдать его в обслуживание.

Последний раз редактировалось Alex133; 21.11.2009 в 04:23..
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2009, 23:09   #19
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,250
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маргарита Эмануиловна Посмотреть сообщение
Мадам, не все ж такие умные как вы..... Если по-хорошему, Наталья, вообще не должна знать всех подоплек, ей все должны были объяснить в Билайне, а не умалчивать и уж тем более не дурить.
конечно не должна,
просто ОБЯЗАНА знать, то на чем основывает свои требования.

более того прочитал все стоны и НЕпонял, в чем проблема ???

ну подписалась нераздумывая под Заменой !!!
ну выдали ей Замену !!!
в чем проблема !!!, неуж-то телефон уже ненужен стал ???

к чему вся возня с возвратом, денег ??, глупым растрачиванием времени
и бумагомарательства ?
(как там в поговорке: убей бобра- спаси дерево!, так тут клиентка целую рощу извела)

куда проще мадам, было сразу как осознали, что выбрали не то что хотелось, ну так принимайте это. и соответственно соглашайтесь с заменой
впредь умнее и осмотрительнее будете.

вторая часть вашей истории, напрочь перечеркнула во мне все положительное, вызванное прочтением первой части.
Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
1. НЕ БЫЛО ЗАЯВЛЕНИЯ "написано" - просто в их договоре существует пункт, по которому они "обязуются обменять оборудование, если оно неисправно". НИКАКИХ ДРУГИХ вариантов для выбора потребителю не предлагают, хотя должны бы.
можно указать Закон по которому Должны !!!???!!! точную цитату и номер статьи !!!

То что РПН их поимел, так это еще ничего не значит, в РПН те еще"знатоки" сидят. блатные недоучки.

просто Э. с ними лишний раз не спорит, поскольку у Э. других косяков вагон.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 20.11.2009 в 23:16..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2009, 16:32   #20
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну подписалась нераздумывая под Заменой !!!
.
Нет. Не подписывалась!!!!

Мало того - заявление с требованием расторгнуть договор купли-продажи написано в апреле, а "вернуть деньги" предложили почти через 30 дней.
Как вы думаете... если я ПИСЬМЕННО прошу вернуть деньги - а потом "беру замену", кто болен?


Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
куда проще мадам, было сразу как осознали, что выбрали не то что хотелось,.

Извините.
Я ничего не имею против самого аппарат, он мне дико нравится, и всяко на возвращенные деньги куплю ЕГО ЖЕ.
Но - только не у Билайна.


Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
можно указать Закон по которому Должны !!!???!!! точную цитату и номер статьи !!!

Статья 18 (Закон о правах потребителей).
Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
- потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
- потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
- потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
- потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
- отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.


Еще вопросы?

Последний раз редактировалось наtasha; 21.11.2009 в 16:39..
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2009, 18:02   #21
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,250
Репутация: 32958488
По умолчанию

цитата хороша но там НЕТ про обязанность вас информировать о ваших правах и возможностях

так что это вы уж сами потрудитесь узнавать ДО, а не После !!!
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2009, 20:58   #22
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
цитата хороша но там НЕТ про обязанность вас информировать о ваших правах и возможностях
И не должно быть.
Закон един для всех, и всё, что противоречит данному закону, признается недействительным (см. еще и ст. 16 ЗоПП).

Ну, по крайней мере так ГОВОРИТ ЗАКОН.
Посмотрим, что на этот счет думает наш "справедливый суд".
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2009, 21:09   #23
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,250
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
В который уже раз пришедший свидетель никого не заинтересовал и сидел в коридоре. Разбирались только бумажки и формулировки в них.
а было ходатайство о заслушивании свидетеля ??
Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
цитата хороша но там НЕТ про обязанность вас информировать о ваших правах и возможностях

так что это вы уж сами потрудитесь узнавать ДО, а не После !!!
И не должно быть.
Закон един для всех, и всё, что противоречит данному закону, признается недействительным (см. еще и ст. 16 ЗоПП).

Ну, по крайней мере так ГОВОРИТ ЗАКОН.
Посмотрим, что на этот счет думает наш "справедливый суд".
ну теперь неудивительно что вы пустяковый вопрос неможете так долго решить

мог бы посоветовать, еще раз перечитать Закон
но похоже это не тот случай, когда количиство переходит в качество
видимо еще и мозг нужен

вот напрягитесь и Объясните,
причем тут ст.16 ??,
если в 18 (вами цитированной) нет про обязанность продавца разъяснять вам - ваши права
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 22.11.2009 в 21:19..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2009, 13:35   #24
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а было ходатайство о заслушивании свидетеля ??
Неоднократно на заседаниях предлагалось суду заслушать свидетеля. "Пока не надо" - ответ.

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Объясните,
причем тут ст.16 ??,
если в 18 (вами цитированной) нет про обязанность продавца разъяснять вам - ваши права
Договорились.
Докажите мне, что продавец (ну, сервис-центр в данном случае!) имеет право совершать действия, противоречащие формулировке целых двух статей ЗоПП.
И как только вы мне это докажете - я вам "объясню".

Подсказка: мне не надо разъяснять права насчет закон о ПП. Я эти права и так знаю - не первый год в этой стране, да. А уж про возможность "возврата денег" знает каждая собака...
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2009, 15:04   #25
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Пожелаем вам, наtasha, успехов в суде! Вернуть деньги! Купить в другом месте(хотя чем они отличаются!?..) текой же Айфон...и на этом..
АНШЛАГ
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2009, 20:19   #26
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
Пожелаем вам, наtasha, успехов в суде! Вернуть деньги! Купить в другом месте(хотя чем они отличаются!?..) текой же Айфон...и на этом..
АНШЛАГ
Вы упустили одну тонкость.
За то время, пока эти козлики "прикидывались девушками" и ТЯНУЛИ, "натикало" пеней как минимум на ЕЩЕ один айфон, а как максимум - на несколько подобных машинок.
И, несмотря на имеющийся материальный интерес, для меня давно стало главным указать им на то, что НЕЛЬЗЯ НАРУШАТЬ ЗАКОН. Никто их не заставлял "начинать первыми", согласитесь? Могли отдать деньги и без суда, в тот же день.

Но раз нарушили - то..
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2009, 21:01   #27
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,286
Репутация: 16491228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
Чет я не понимю смысл всего этого.
Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
тоже не совсем понимаю автора
а вот теперь понимаю:
Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
Вы упустили одну тонкость.
..."натикало" пеней как минимум на ЕЩЕ один айфон, а как максимум - на несколько подобных машинок.
Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
Но раз нарушили - то..
а вот в это
Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
И, несмотря на имеющийся материальный интерес, для меня давно стало главным указать им на то, что НЕЛЬЗЯ НАРУШАТЬ ЗАКОН.
Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
А мне, простите, "за державу обидно".
верится уже чуть меньше (после прочтения вышеуказанного)

P.S. А логика всё же прихрамывает: ремонтировать трубку автор соглашалась, но при этом получить новый отказалась...
Где логика, где разум? (c) (ответ, оказывается, несколькими строчками выше )
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2009, 23:56   #28
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
ремонтировать трубку автор соглашалась,
1. Мне вообще-то нравятся ваши комменты в теме... Вы тут на чьей стороне - потребителя или нарушителя-продавца?


2. Когда я задумалась, КУДА БЫ обратиться с поломавшейся вещью, я еще не знала, что надо общаться с Билайном (на который у меня стойкая аллергия, и есть причины), и что мне вообще нужен будет ремонт. Думала, просто перепрошьют чуть ли не при мне. А они загребли аппарат и..
Извините... но сроки "принятия решения о замене" почти в 2 месяца меня не устраивают. Меня не устраивает перспектива общаться с ними повторно при поломке втюханного аппарата. Меня не устраивает отсутствие документов на выдаваемую технику. И я в принципе не хочу иметь вещь, приписанную к Билайну. Объяснять не буду. И имею право не объяснять.
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 18:07   #29
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,286
Репутация: 16491228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
1. Мне вообще-то нравятся ваши комменты в теме...
представьте себе, мне - тоже
Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
Вы тут на чьей стороне - потребителя или нарушителя-продавца?
"Мы - не "правые" и не "левые", потому что мы - валенки"!
Я просто пытаюсь смотреть на тему глазами стороннего наблюдателя.
И они видят некую непоследовательность Ваших действий: изначально Вы хотели отремонтировать это Ваше "г..", а после предложения Вам нового аппарата Вы вдруг взбрыкнули...
Вот это и смутило.
А в целом я, как правило, - на стороне справедливости - т.е. чаще - на стороне обманутого/обиженного покупателя. Но бывает и иначе, в случаях с неадекватными или чрезмерно экстремистски настроенными потребителями.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 20:51   #30
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
изначально Вы хотели отремонтировать это Ваше "г..", а после предложения Вам нового аппарата Вы вдруг взбрыкнули...
.
1. Я не хотела "отремонтировать" - я сдала на диагностику. Разницу улавливаете? И если мой телефон не подлежит ремонту, "замены" я не хочу.

2. Еще раз повторяю, покупатель по Закону о ПП ИМЕЕТ ПРАВО не только на замену, но и на уменьшение цены, и на возврат денег. По ЕГО ВЫБОРУ, покупателя, а не по выбору продавца, какой путь выбрать.

Если вы этого до сих пор не осознали, и не осознали, что ЧТО БЫ покупатель не потребовал в подобной ситуации, хоть со шкафом, хоть с тарелкой в виде товара... это ЕГО ПРАВО!


PS:
Айфон - ни разу не "г".
Идеальная вещь.
Дай бог каждому, кстати...
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 21:04   #31
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,286
Репутация: 16491228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
1. Я не хотела "отремонтировать" - я сдала на диагностику. Разницу улавливаете?
в принципе - да. но в Вашем случае - не очень:
Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
Я отнесла его в ремонт, как было указано продавцом, "в официальное представительство" и "фирменный сервис-центр".
неувязочка выходит...

насчёт этого:
Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
2. Еще раз повторяю, покупатель по Закону о ПП ИМЕЕТ ПРАВО не только на замену, но и на уменьшение цены, и на возврат денег. По ЕГО ВЫБОРУ, покупателя, а не по выбору продавца, какой путь выбрать.
Вы немножко не по адресу: эти пункты я даже глубокой ночью любому расскажу.
Но насчёт права выбора я согласен с Вами всецело! Вы его использовали и подписались на ремонт. Не так ли?
Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
Если вы этого до сих пор не осознали, и не осознали, что ЧТО БЫ покупатель не потребовал в подобной ситуации, хоть со шкафом, хоть с тарелкой в виде товара... это ЕГО ПРАВО!
Совершенно верно! Вы своим правом и воспользовались. Так или не так?
А рассказ про то, что Вам что-то подсунули, а Вы, не читая, подписали... Так и на это у Вас тоже было право. И Вы и это право тоже реализовали. Так?

Но это - так, мысли вслух...
А по теме...
Раз уж Вам удаётся (если действительно удастся) подловить продавца - что ж, подлавливайте... Удачи.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 22:56   #32
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,398
Репутация: 80032730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
1. Я не хотела "отремонтировать" - я сдала на диагностику. Разницу улавливаете? ..
Улавливаем. Одно требование законно, другое - нет.
ЗоЗПП не дает вам права требовать диагностики. Чего можно требовать, вы и сами знаете из ст. 18.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2009, 23:50   #33
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
ЗоЗПП не дает вам права требовать диагностики. Чего можно требовать, вы и сами знаете из ст. 18.
А я и не требовала диагностики - меня не спрашивали, "на что забирают". Им надо "выяснить причину", в моем присутствии они этого "не могут".
Это называется "сервисное обслуживание", да.
На пальцах - просто проверяют, сам аппарат умер или я ему помогала. В последнем случае - отказ в ДАЛЬНЕЙШЕМ обслуживании (то, что полагается по ЗоПП). А вот если я не виновата - увы им и ах, вступает в силу именно ЗоПП.
Ждем решения. Почти два месяца (!!!).... (к слову - посмотрите, сколько можно ждать по закону, да).


PS:
У меня в жизни уже была ситуация. Домашний радиотелефон. Проработал почти год. Но до конца гарантии сдох. Сдан "а диагностику", выяснили, что брак. БЕЗ ВОПРОСОВ предоставили акт о неработоспособности, поломанный аппарат и предложили пройти к месту покупки для возврата денег или замене на аналог - на мой выбор. В какой-то салончик "Евросети", чуть ли на рынке... Вернули БЕЗ ВОПРОСОВ деньги... тут же куплена была замена (в два раза дороже, к слову).

Вопрос: чем Билайн отличается от Евросети, а?


И еще. Холодильник. Опять же - поломался через пол-года. Пришел мастер. Неисправность была ТЕОРЕТИЧЕСКИ устранима, на практике - запчасть можно было ждать до бесконечности. БЕЗ ВОПРОСОВ мастер пишет причину и резюме, без вопросов приезжают из магазина и увозят (сами!!!) вещь, которая неработоспособна, возвращают деньги. Покупаем замену (сами!!!), опять же - в два раза дороже. В другом магазине, другой марки. Потому что ИМЕЕМ ПРАВО!
Вопрос - чем отличается в данной истории Билайн от М-Видео?


Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
Вы его использовали и подписались на ремонт. Не так ли?.
Нет.
Не подписывалась.
У них в договоре обслуживания в принципе нет формулировки про ремонт, равно как и другие решения покупателя (нет выбора).
ТОЛЬКО замена на другой.
И это пункт (по ст. 16), который признается недействительным.

Последний раз редактировалось Alex133; 27.11.2009 в 13:36..
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 18:38   #34
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,286
Репутация: 16491228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наtasha Посмотреть сообщение
Вопрос: чем Билайн отличается от Евросети, а?

Вопрос - чем отличается в данной истории Билайн от М-Видео?
Ответ (известен в народе издавна): "Не всё коту масленица!"
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2009, 19:35   #35
gragm
Участник
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 60
Репутация: 203
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наtasha
Нет.
Не подписывалась.
У них в договоре обслуживания в принципе нет формулировки про ремонт, равно как и другие решения покупателя (нет выбора).
ТОЛЬКО замена на другой.
И это пункт (по ст. 16), который признается недействительным.
Цитата:
Сообщение от наtasha
В момент сдачи аппарата я заполняла ВЫДАННЫЕ мне бланки и под диктовку сотрудника писала, что и куда надо, ставя подписи.
Так подписывались или нет? что из этих утверждений верно?
Просто если есть бумажка в которой напечатано
Цитата:
Сообщение от наtasha
"В соответствии со ст. 18 ФЗ "О защите прав потребителей прошу заменить указанное оборудование".
и под этой бумажкой стоит Ваша подпись - то как я понимаю юридически Вы как раз и выбрали из всех возможностей 18 ст право на замену телефона.
И честно говоря с точки зрения фактов с доказательствами Билайн весь белый и пушистый: Вы просили заменить телефон - Вам его заменили.
Или есть еще какие то факты? Если есть - сообщите плиз, вдруг чего придумаем.
Но пока мне кажется, что дело скорее всего Вы проиграете
Но всякое бывает.

PS Если можно - выложите Ваше первичное заявление в Билайн. Станет слегка понятнее.
gragm вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2009, 17:00   #36
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
Ответ (известен в народе издавна): "Не всё коту масленица!"
Забавная формулировка... "Законная", самое главное.


Цитата:
Сообщение от gragm Посмотреть сообщение
и под этой бумажкой стоит Ваша подпись - то как я понимаю юридически Вы как раз и выбрали из всех возможностей 18 ст право на замену телефона..

Неправильно понимаете.
Ибо сию фразу в "бумажку" вписала не я, ДРУГИХ вариантов решения "эта бумажка" не предполагает.
И "бумажка" УЖЕ признана незаконно составленной.


PS:
Вот "Договор на обслуживание" (кусочек), и тот самый пункт в нем (обведено красным), из-за которого и происходят все бодания.
МОЕЙ подписи под согласием "принять оборудование" у них нет. Ссылаться на пункт "в нашем договоре" - как минимум... странно, согласитесь?
Предполагается ЧТО?
Что я потребую в момент подписания стандартного "их бланка" переписать "их" седьмой пункт так, чтобы он соответствовал ст. 18 Закона о ПП???
Что я откажусь от гарантийного обслуживания и смирюсь с утратой вещи, находящейся на гарантии, ибо "ничем они мне помочь не могут", ЕСЛИ я не подписываю "их договор"???
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: dogov_na_obslug_1.jpg
Просмотров: 181
Размер:	231.8 Кб
ID:	4257  

Последний раз редактировалось Alex133; 29.11.2009 в 02:06..
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 23:38   #37
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

И тишина...


Куда спрятались все авторы, обвиняющие меня в непоследовательности и "хитрожопости", а?
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2010, 23:03   #38
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Не прошло и года, , как суд решил в мою пользу.

Осталось еще изучить деятельность судебных приставов: в моем случае юрлицо находится в Москве, и секретарши суда выдали мне решение и исполнительный лист со словами "вы это отправьте в Москву, в службу приставов, адрес сами найдёте в интернете"... Отправила.



Ну что ж - посмотрим...
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2010, 09:31   #39
drzer0
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Интересно было бы увидеть скан постановления
drzer0 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2010, 14:27   #40
наtasha
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drzer0 Посмотреть сообщение
Интересно было бы увидеть скан постановления
Могу выслать лично по почте - там много страниц.
Вы имеете в виду решение суда?
наtasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2010, 08:48   #41
drzer0
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Да выкладывайте сюда лучше - думаю не только мне интересно
drzer0 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика