На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.07.2009, 13:25   #1
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию Честь и достоинство тещи.

Я не силен в Градостроительном кодексе, поэтому и возник вопрос. Суть проблемы:
28 апреля этого года у моей тещи дала протечку водопроводная труба на кухне от своей старости. Теща была дома в это время, - мыла посуду. Просто сначала подумала, что водоканал отключил воду, когда напор "упал". Потом увидела лужу под ногами ( теще 70 лет, живет одна, чистюля). В общем, пока перекрыла стояк, пока убрала вылившееся количество воды, прошло время. За это время произошло подтопление соседей снизу. На руках есть повестка в суд, есть договор от соседей снизу на проведение оценочных работ по результатам затопления с УК. Есть сертификат инженера этой УК, в котором она сертифицирована на проектирование зданий I и II категорий. Есть смета на проведение ремонтных работ и фотографии мест, нуждающихся в ремонте. Теперь начинается самое интересное....
Оценка стоимости работ была произведена и с учетом ремонта лоджии, коридора, и комнаты, в которой тоже необходимо сделать ремонт. Стоимость ремонта порядка 26тыр, стоимость экспертизы 7100. В своем заявлении ( от заявителей) указывается постоянное и неоднократное залитие. Но фактов, подтверждающих это нет. Никаких актов осмотра она не подписывала. Да, были 2 "тети", которые приходили осматривать залитую квартиру, да, тещу пригласили в залитую кухню ( пятно размером 10 на 15) присутствует. Вопроос сводится к тому, что, на сколько я знаю, УК не может заниматься оценочной деятельностью. Тогда откуда взялась ЭТА смета? При чем здесь лоджия?, При чем здесь комната и коридор, находящиеся в 5 метрах от места залития?
Зы: забыл упомянуть, сын владелицы "залитой" квартиры наркоша. Ремонт не делали у себя с момента заселения. Дом сдан 30 лет тому. По ходу дела придется самому отстаивать честь тещи, потому как сума иска относительно небольшая, наши юристы не взялись за это дело.
ХОТЕЛОСЬ БЫ УВИДЕТЬ СОВЕТЫ, НА ЧТО ССЫЛАТЬСЯ
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!

Последний раз редактировалось Акелла; 07.07.2009 в 13:44..
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2009, 18:34   #2
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Я не силен в Градостроительном кодексе, поэтому и возник вопрос. Суть проблемы:
28 апреля этого года у моей тещи дала протечку водопроводная труба на кухне от своей старости.
За содержание труб отвечает эксплуатирующая организация, если эта труба сгнила на участке до установленного самим пользователем доп. оборудования или разводки.
Поэтому возможно ваша теща по делу ненадлежащий ответчик.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2009, 18:43   #3
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Здесь надо потребовать провести экспертизу не только факта подтопления соседей, но и причин протечки. Что с трубой: раковина, разошлись стыки и т.п? Это ведь не оставленный без присмотра открытый кран и даже не сорванный кран или гибкий подвод.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2009, 19:44   #4
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,221
Репутация: 29093477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Зы: забыл упомянуть, сын владелицы "залитой" квартиры наркоша. Ремонт не делали у себя с момента заселения. Дом сдан 30 лет тому. По ходу дела придется самому отстаивать честь тещи, потому как сума иска относительно небольшая, наши юристы не взялись за это дело.
ХОТЕЛОСЬ БЫ УВИДЕТЬ СОВЕТЫ, НА ЧТО ССЫЛАТЬСЯ
Первый вопрос истцу: Ремонт произведен?
Если нет, то ходатайствовать о назначении экспертизы с предварительным осмотром.
Но есои сумма недольшая, то лучше заключить мировое соглашение на 5-7 тыср с рассрочкой
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru

Последний раз редактировалось Анфиса; 08.07.2009 в 00:53.. Причина: оверквотинг
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2009, 19:53   #5
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Первый вопрос истцу: Ремонт произведен?
Если нет, то ходатайствовать о назначении экспертизы с предварительным осмотром.
Но есои сумма недольшая, то лучше заключить мировое соглашение на 5-7 тыср с рассрочкой
Дед, в Том то и дело, что предложения мирового не было. Они пошли в УК, заключили договор на оценку ущерба ( но УК не занимается ремонтом, и не может производить оценку стоимости работ и затраченных материалов,.. А Эти дали расчет))" Ремонта не было.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2009, 20:06   #6
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Я только сейчас обратил внимание, что нигде не сказано. что к теще заходили с установлением факта протечки от нее. Это было или нет?

У меня был случай, когда ко мне прибежали соседи снизу с криком. что я их заливаю. Оказалось, что в моей ванной по стояку сверху лилась вода, уходящая вниз в не достаточно герметичный стык. и у меня на полу даже не было подтеков. Как оказалось, протечка была этажом выше. Но те не открывали два дня, а когда открыли. то следов уже давно не было. В результате нижним соседям убытки возмещал ЖЭК, так как прямых виновных они прошляпили. а факт стекающей сверху по трубе воды у меня был зафиксирован.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2009, 20:45   #7
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Дед, в Том то и дело, что предложения мирового не было. Они пошли в УК, заключили договор на оценку ущерба ( но УК не занимается ремонтом, и не может производить оценку стоимости работ и затраченных материалов,.. А Эти дали расчет))" Ремонта не было.
Акелла, ты думаешь, что соседи захотят судиться?
Думаю, что мировое соглашение для соседей также предпочтительней.
Вам надо вместе с соседкой обратиться в свою эксплуатирующую организацию (УК)
для составления Акта о заливе квартиры и Дефектной ведомости (опись испорченных
в результате затопления вещей, если таковые имеются). Акт о затоплении должен
содержать подробное описание случившегося с указанием возможных причин.
Без акта нет и предмета спора.
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.

Последний раз редактировалось Накта; 07.07.2009 в 21:09..
Накта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2009, 21:15   #8
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,221
Репутация: 29093477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Дед, в Том то и дело, что предложения мирового не было. Они пошли в УК, заключили договор на оценку ущерба ( но УК не занимается ремонтом, и не может производить оценку стоимости работ и затраченных материалов,.. А Эти дали расчет))" Ремонта не было.
Если не было ремонта, тогда судебная экспертиза ущерба с осмотром повреждений. Если там пятно небольшое и побелка или водоэмульсионка, то какие там 7 тыс.р и еще смета в два раза дороже самого ущерба.
Короче, исковое заявление в студию.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2009, 21:31   #9
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
Акелла, ты думаешь, что соседи захотят судиться?
Думаю, что мировое соглашение для соседей также предпочтительней.
Вам надо вместе с соседкой обратиться в свою эксплуатирующую организацию (УК)
для составления Акта о заливе квартиры и Дефектной ведомости (опись испорченных
в результате затопления вещей, если таковые имеются). Акт о затоплении должен
содержать подробное описание случившегося с указанием возможных причин.
Без акта нет и предмета спора.
Они не просто хотят, а очень!!!!!!!!!! хотят, судиться))!!! Потому как заключили договор с УК на проведение оценки ущерба. ЭТА УК посчитала сумму за ремонт всей квартиры ( там бомжатник).

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Если не было ремонта, тогда судебная экспертиза ущерба с осмотром повреждений. Если там пятно небольшое и побелка или водоэмульсионка, то какие там 7 тыс.р и еще смета в два раза дороже самого ущерба.
Короче, исковое заявление в студию.
Завтра заберу у наших юристов. Они не взялись вести дело, поскольку по договору могут брать не более 20% от суммы иска. Ессно им не интересно.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!

Последний раз редактировалось Анфиса; 08.07.2009 в 00:53.. Причина: оверпостинг
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2009, 14:38   #10
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Они не просто хотят, а очень!!!!!!!!!! хотят, судиться))!!!
1) Потребуй у УК копию акта залива соседей (что там написано, причина залива?). Если в акте указаны причины протечки, например, что она произошла в результате поломки стиральной машины, а комиссия составляющая акт не заходила в верхнюю квартиру, то доказательная сила такого акта будет не высока. Хорошо бы сравнить его с имеющимися дефектами и сопоставить с имеющимся затоплением. Возмещению подлежат только фактические повреждения, объем которых должен быть зафиксирован в Акте.
Для суда не мало важно, чтобы акт был составлен в присутствии затопителя.

2) Если соседи через независимого эксперта, имеющего лицензию на право осуществлять оценочную деятельность, составили смету ремонта, то это тоже можно оспорить.
Припугни соседей возвратом неосновательное обогащения.
/ГК РФ
Глава 60. Обязательства вследствие неосновательного обогащения
Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение).../

Надо убедить суд, что квартира уже была в страшном состоянии (показания соседей) и что нанесенный реальный ущерб меньше и соседи хотят неосновательно обогатиться. Требовать в суде назначения экспертизы.
Хорошо бы проверить смету соседей на ремонт (устранение ущерба).
Лицо причинившее ущерб обязано возместить только этот самый ущерб, т.е. обеспечить восстановление старого состояния (аналогичного ему), а не осуществление ремонта по европейским стандартам.
В Акте также должны быть указаны площадь повреждения в результате залива, и какие материалы (предметы) при этом пострадали. Это нужно для последующей денежной оценке при фиксации повреждения потолочного покрытия (в одном случае - побелка, а в другом - венецианская штукатурка), т.е. разница существенна. Если там были бумажные обои, то и возмещение должно рассчитываться исходя именно из использования бумажных обоев, а не того чего хотели бы использовать в своем ремонте соседи. И никуда не денется тот факт, что залита не вся квартира, а одно-два помещения.
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2009, 15:37   #11
Свиридова Мария юрист ОЗПП
 
Аватар для Maria_S
-Модератор-
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,172
Репутация: 20283
По умолчанию

1. все повреждения от залива должны быть зафиксированы в акте.
2. оценка ущерба производится по повреждениям указанным в акте.
3. К оценке, в данном случае должен применяться учет износа.
4. оценка стоимости ремонтных работ и материалов должна проводится один к одному, т.е., например, бумажные обои на бумажные и т.д.

требуйте акт о заливе, смотрите причины заливы,
далее, проводился ли осмотр в день залива в кв. вашей тещи? зафиксирована ли вода? причины появления?

По вопросам залива, на данный момент, вам необходимо оспаривать как вину (надлежащий и ненадлежащий Ответчик), так размер ущерба

К отчету УК об размере ущерба, должны быть приложены: документы подверждающий право УК проводить оценку (в том числе Договр страхования) и должны быть указаны источники по которым сделана оценка
Maria_S вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2009, 19:52   #12
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Приблизительное моё выступление.
В данном судебном заседании рассматривается претензия жильцов кв. № ___, расположенной по адресу г. Калининград, ул . Гагарина, дом №…
В исковом заявлении Заявители указывают, что ответчик, а, именно Свистова Лидия Федоровна, неоднократно подтапливала и заливала своих соседей по дому, проживающих в квартире, расположенной этажом ниже. Однако письменного подтверждения "неоднократного" залития и подтопления квартиры суду предоставлено не было. В связи с вышесказанным, и на основании "Жилищного кодекса", а именно ст. 30 п.3 и п.4 ( в которых сказано) : п. 3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором. п. 4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Буду задать вопросы ЗАЯВИТЕЛЮ:
1.) Сколько лет тому у "Заявителя" в квартире не производился косметический ремонт (побелка потолков, покраска стен в коридоре масляной краской).
2.) Поклейка обоев когда была последний раз осуществлена в квартире))?
3.) После затопления было ли предложение решить все "мирным путем", без подачи иска в суд?
4.)Действительно ли отслоение краски на стенах в коридоре, и побелки на лоджии стало последствием "ИМЕННО ДАННОГО" затопления? (фактов предшествующих затоплений суду представлено не было)

2. ВОПРОС К ЭКСПЕРТУ ПРОВОДИВШЕГО ОЦЕНКУ УЩЕРБА И СОСТАВЛЯЮЩЕМУ СМЕТУ ПО СТОИМОСТИ МАТЕРИАЛА И СТОИМОСТИ РАБОТ.
1.) Какой вопрос по оценке стоимости ремонта перед Вами ставился завителями? Оценка стоимости ремонта всей квартиры или оценка стоимости понесенного ущерба в результате залития, имевшего место быть?
2. Если прорыв водопроводной трубы произошел на кухне виновницы, а именно Свистовой Лидии Федоровны, то, сколько тонн воды должно было попасть в квартиру истца, чтобы краска на стенах коридора, и побелка на потолке в лоджии, расположенных на расстоянии приблизительно 5 метров от места прорыва отслоилась? Явно достаточно для того, чтобы затопить и нижерасположенную квартиру. Однако претензий с третьего этажа от жильцов квартиры, расположенной под квартирами истца и ответчика жалоб о залитии не поступало.
3. При осмотре повреждений, нанесенных в результате залития и, составлении сметы на возмещение причиненного вреда виновница произошедшего присутствовала?
4. УК Выполняет сама ремонтные работы и имеет право производить оценочную стоимость работ и материалов?
5. У Вас есть сертификат на выполнение проектировки зданий "I" и "II" категорий, но как можно было составить смету ремонта, если ремонт не был произведен? Стоимость работ и материалов в разных фирмах отличается и постоянно меняется, в зависимости от курса валюты. На основании каких нормативов и документов была составлена смета?
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2009, 20:02   #13
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maria_S Посмотреть сообщение
1. все повреждения от залива должны быть зафиксированы в акте.
В том то и дело, что и лоджию включили.
Цитата:
далее, проводился ли осмотр в день залива в кв. вашей тещи? зафиксирована ли вода? причины появления?
нет, залитие было 28 апреля а акт осмотра 15 мая
Цитата:
К отчету УК об размере ущерба, должны быть приложены: документы подверждающий право УК проводить оценку (в том числе Договр страхования) и должны быть указаны источники по которым сделана оценка
О, это не учел, спасибо.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2009, 20:50   #14
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
По ходу дела придется самому отстаивать честь тещи, потому как сума иска относительно небольшая, наши юристы не взялись за это дело.
Единственное, что Вы можете сделать для отстаивания чести и достоинства тещи, это напрячься финансово и привлечь юриста (добрый совет). Поскольку Ваши знания закона и опыт не позволят Вам это сделать на суде, мне до сих пор смешно от Ваших попыток одажды перечислить номера статей КоАП. В приведенном выступлении не ни одной ссылки на НПА, кроме одной, не относящейся к делу. Да и выступать на суде Вам никто не даст, поскольку на процессе Вы- НИКТО, уверен, что доверенность представителя ответчика, оформить не догадались.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2009, 21:57   #15
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Акелла, Вы забыли самое главное - надо постараться установить причину залива. Если залив произошел из-за того, что эксплуатирующая организация ненадлежащим образом содержала систему водоснабжения, либо произошел гидроудар в системе, то это вина эксплуатирующей организации и возмещать ущерб ей. Если это теща что-то неправильно подключила или сама недосмотрела - то тогда отвественность несет она.
Тут желательно самому найти знакомого спеца, который придет к Вам и посмотрит, что там с системой водоснабжения у Вас наворочено и по чьей вине залив. А тогда уже решать, либо признать вину и оспаривать сумму ущерба, либо в суде заявлять ходатайство о проведении экспертизы для установления причины залива и если экспертиза установит отсутствие вины тещи, просит суд иск отклонить.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2009, 22:11   #16
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Единственное, что Вы можете сделать для отстаивания чести и достоинства тещи, это напрячься финансово и привлечь юриста (добрый совет). Поскольку Ваши знания закона и опыт не позволят Вам это сделать на суде, мне до сих пор смешно от Ваших попыток одажды перечислить номера статей КоАП. В приведенном выступлении не ни одной ссылки на НПА, кроме одной, не относящейся к делу. Да и выступать на суде Вам никто не даст, поскольку на процессе Вы- НИКТО, уверен, что доверенность представителя ответчика, оформить не догадались.
Не дождетесь хамства в ответ)))) А Совет (добрый))) В Сам деле........... У кого-то аваторка соответствующая была, когда овечка в волка превращалась.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2009, 22:45   #17
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

А где это Вы увидели хамство?
Что у Вас появились какие-либо минимальные познания ГК, ГПК, опыт участия в судах? Уверен, что Вы даже понимать не будете, о чем будут говорить представитель истца с судьей.
КЕМ Вы будете на процессе, что бы там выступать? Вас выгонят из зала, как только Вы начнете разговаривать, если вообще туда пустят...
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2009, 23:39   #18
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
В исковом заявлении Заявители (...)
Первым делом надо везде заменить "Заявители" на "Истец" (Истцы). Верра (суд по дубленке) расскажет, как судья попеняла ей на неточную формулировку в ходатайстве о признании экспертизы "юридически не имеющей силы". И хотя была также и правильная формулировка - "о признании э. НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ", все-таки первая неточность сыграла свою роль!
В гражданском деле участвуют Истец и Ответчик. Любая оговорка ("Заявители" или даже "Истица" - некоторые судьи не склонны к употреблению этого слова в жен. роде), а тем более злоупотребление оговоркой вызовет негатив у судьи.
Вообще нужно очень внимательно прочесть 2-3 раза ГПК. Там все подробно расписано, теоретически можно все-так обойтись и без юриста , но в таком случае - никаких вольностей со стилем и метафор вроде "сколько тонн воды" .
Скажи, когда суд, и мы чего-нибудь подскажем...
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2009, 23:45   #19
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,221
Репутация: 29093477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
А где это Вы увидели хамство?
Вы даже понимать не будете, о чем будут говорить представитель истца с судьей.
...
А вот в этом есть действительно большая опасность. Если Свелана вас немного по терминологии поднатаскает, то чувствовать тактику и стратегию процесса надо.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 00:01   #20
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
А вот в этом есть действительно большая опасность. Если Свелана вас немного по терминологии поднатаскает, то чувствовать тактику и стратегию процесса надо.
Вот именно! Элементарно, можно пропустить момент, когда в дело есть возможность вложить важные для Ответчика или Истца документы. "Точка кипения" - когда листы дела при Ответчике и Истце уже огласили. В этот момент еще можно вскочить и сказать "уважаемому суду", какие еще документы необходимо приложить к делу (не факт, что судья согласится). На прениях уже никто ничего не даст "присовокупить", если только стороны не докажут, что "информационную бомбу" они узнали только что, сию секунду, и она имеет существенное значение для дела!
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 00:06   #21
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Ну собственно говоря и спросил совета, потому как не имею опыта в гражданских делах.. ( И то, что Вы, Ильдар не упустите случая меня опустить я не сомневался). С Министерством обороны судился, с областной администрацией тоже... (сам подавал иски) и оба суда выигривал. Относительно ЗПП легко... ну раз в 2-3 месяца приходится быть то свидетелем, - то ответчиком.Но именно здесь и просил помощи, в виде совета, начиная с фразы "Я не силен в Гражданском кодексе"
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 00:12   #22
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,221
Репутация: 29093477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
.Но именно здесь и просил помощи, в виде совета, начиная с фразы "Я не силен в Гражданском кодексе"
Акелла, вы начали тему со слов: "Я не силен в Градостроительном кодексе..."


Что меня смутило и поставило в некоторое замешательство...
А при чем тут Градостроительный кодекс и теща?
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 00:14   #23
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,221
Репутация: 29093477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Вот именно! Элементарно, можно пропустить момент, когда в дело есть возможность вложить важные для Ответчика или Истца документы. "Точка кипения" - когда листы дела при Ответчике и Истце уже огласили. В этот момент еще можно вскочить и сказать "уважаемому суду", какие еще документы необходимо приложить к делу (не факт, что судья согласится). На прениях уже никто ничего не даст "присовокупить", если только стороны не докажут, что "информационную бомбу" они узнали только что, сию секунду, и она имеет существенное значение для дела!
Ну почему? Во время прений можно ходадайствовать о возобновлении рассмотрения дела по существу...
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2009, 00:16   #24
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Ну почему? Во время прений можно ходадайствовать о возобновлении рассмотрения дела по существу...
Я вас обожаю, вы не знали?
Может, Акелле вообще какой-нибудь встречный иск замутить?
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2009, 00:20   #25
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
А где это Вы увидели хамство?
Что у Вас появились какие-либо минимальные познания ГК, ГПК, опыт участия в судах? Уверен, что Вы даже понимать не будете, о чем будут говорить представитель истца с судьей.
КЕМ Вы будете на процессе, что бы там выступать? Вас выгонят из зала, как только Вы начнете разговаривать, если вообще туда пустят...
Да, Вы правы, участия в гражданских делах опыта у меня нет, но если Вы внимательно прочтете:
"Статья 43. Третьи лица, не заявляющие самостоятельных требований относительно предмета спора.
1. Третьи лица, не заявляющие самостоятельных требований относительно предмета спора, могут вступить в дело на стороне истца или ответчика до принятия судом первой инстанции судебного постановления по делу, если оно может повлиять на их права или обязанности по отношению к одной из сторон. Они могут быть привлечены к участию в деле также по ходатайству лиц, участвующих в деле, или по инициативе суда. Третьи лица, не заявляющие самостоятельных требований относительно предмета спора, пользуются процессуальными правами и несут процессуальные обязанности стороны, за исключением права на изменение основания или предмета иска, увеличение или уменьшение размера исковых требований, отказ от иска, признание иска или заключение мирового соглашения, а также на предъявление встречного иска и требование принудительного исполнения решения суда.

О вступлении в дело третьих лиц, не заявляющих самостоятельных требований относительно предмета спора, выносится определение суда.

2. При вступлении в процесс третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора, рассмотрение дела в суде производится с самого начала.
Статья 46. Обращение в суд в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц.

1. В случаях, предусмотренных законом, органы государственной власти, органы местного самоуправления, организации или граждане вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц по их просьбе либо в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц. Заявление в защиту законных интересов недееспособного или несовершеннолетнего гражданина в этих случаях может быть подано независимо от просьбы заинтересованного лица или его законного представителя.

2. Лица, подавшие заявление в защиту законных интересов других лиц, пользуются всеми процессуальными правами и несут все процессуальные обязанности истца, за исключением права на заключение мирового соглашения и обязанности по уплате судебных расходов. В случае отказа органов, организаций или граждан поддерживать требование, заявленное ими в интересах другого лица, а также отказа истца от иска наступают процессуальные последствия, предусмотренные частью второй статьи 45 настоящего Кодекса.
Курите трубку, Ильдар. Я Вам свою не предложу.. У меня нет времени более отвечать Вам.
Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Я вас обожаю, вы не знали?
Может, Акелле вообще какой-нибудь встречный иск замутить?
ОБЯЗАТЕЛЬНО "ЗАМУЧУ или замутю" ЗА ДАЧУ ЛОЖНЫХ ПОКАЗАНИЙ))). За дело не взялась 1 наша контора юристов, и "2" юрист ФСБ,- но советы получил))) ЕСС, я в предвкушении
ЗЫ: От Ильдара меньше всего жду комментариев. Ничего полезного его сообщения не несут.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!

Последний раз редактировалось Акелла; 10.07.2009 в 00:33..
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2009, 00:32   #26
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
нет времени более отвечать
Ура! Процесс пошел! Когда первое судебное заседание, повестку уже получили?
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2009, 08:56   #27
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
И то, что Вы, Ильдар не упустите случая меня опустить я не сомневался
Странная у Вас реакция на здоровую критику, Вам кажется, что Вас опускают...
У доктора Фрейда смысл одной из теорий примерно следующий: человеку кажется только то, что ему хочется.
И видимо из желания опуститься еще ниже, Вы написали следующее:
Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
но если Вы внимательно прочтете:
"Статья 43. Третьи лица, не заявляющие самостоятельных требований относительно предмета спора.
1. Третьи лица, ..., могут вступить в дело ... до принятия судом первой инстанции судебного постановления по делу, если оно может повлиять на их права или обязанности по отношению к одной из сторон. ...
О вступлении в дело третьих лиц, не заявляющих самостоятельных требований относительно предмета спора, выносится определение суда.

Статья 46. Обращение в суд в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц.
Заявление в защиту законных интересов недееспособного или несовершеннолетнего гражданина в этих случаях может быть подано независимо от просьбы заинтересованного лица или его законного представителя.

Курите трубку, Ильдар. Я Вам свою не предложу.. У меня нет времени более отвечать Вам.
Ни третим, четвертым, пятым, ни даже шестым лицом Вы быть не можете, как бы Вам этого не хотелось, поскольку данное решение суда не предполагает изменеий лично Ваших прав и обязанностей, и определения суда об этом не будет.Для защиты интересов тещи Вам требуется доверенность, как я уже писал выше. И зачем Вы выделили жирным про недеспособность и несоверншеннолетность? Ваша теща из этой категории лиц?
Акелла, Вы вообще не понимаете Законов, которые читаете и цитируете, помочь теще Вы все-равно не сможете, только навредите. Послушайте моего доброго совета, наймите профессионального юриста.
Пс: И не пытайтесь читать Фрейда, Акелла. Все-равно ничего не поймете.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2009, 21:37   #28
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
третьим лицом Вы быть не можете, как бы Вам этого не хотелось, поскольку данное решение суда не предполагает изменеий лично Ваших прав и обязанностей, и определения суда об этом не будет.
Насчет третьего лица - хорошо Андрей У в одном из постов рассказал:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=482573#post482573
Однако, ildar0712, многое зависит от судьи (не по поводу 3-го лица). Все-таки опыт выигрывания дел в суде у Акеллы уже есть, значит, судьям его аргументы представляются значимыми и существенными!

А насчет Фрейда - может, и правда, хотя его сейчас психоаналитики больше критикуют, чем берут на вооружение. Но в отношении меня можно определенно сказать - я никогда не откажусь от хорошего шоколада, потому что считаю такой поступок в мой адрес (т.е. дарение шоколада) вполне естественным!
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2009, 12:53   #29
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Насчет третьего лица - хорошо Андрей У в одном из постов рассказал:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=482573#post482573
Это Вы подсказываете Акелле, как можно стать третим лицом в суде?
Теща заявит, что Акелла чинил, проверял сантехнику в ее квартире, гарантировал исправость, и готов отвечать за последствия. Акелла подтвердит... Вполне может стать третим лицом.

Офтоп: Недавно посмотрел фильм "Секретарь", там молодая секретарь при печатании случайно делала ошибки, когда начальнику надоело, он взял и отшлепал ее по мягкому месту. После чего она стала делать ошибки специально...
Ваши ошибки, Акелла, напоминают мне ошибки этой секретарши...
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2009, 13:10   #30
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,221
Репутация: 29093477
По умолчанию

[QUOTE=ildar0712;483139]Это Вы подсказываете Акелле, как можно стать третим лицом в суде?
Теща заявит, что Акелла чинил, проверял сантехнику в ее квартире, гарантировал исправость, и готов отвечать за последствия. Акелла подтвердит... Вполне может стать третим лицом.
QUOTE]

При таких объснениях как бы Акелла не стал ответчиком...?
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2009, 13:19   #31
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

[QUOTE=Коллега;483149]
Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Это Вы подсказываете Акелле, как можно стать третим лицом в суде?
Теща заявит, что Акелла чинил, проверял сантехнику в ее квартире, гарантировал исправость, и готов отвечать за последствия. Акелла подтвердит... Вполне может стать третим лицом.
QUOTE]

При таких объснениях как бы Акелла не стал ответчиком...?
Да нет, домыслы, все домыслы Ильдара. Какраз таки муж истца недавно меня гибкий шланг у тещи в квартире))))........ И это указано в исковом. Далее, в своем заявлении истец указывает, что у них вода стояла по щиколотку..... Свидетелем со стороны истца выступает соседка, которая живет под истцом,, но заявлений от нее о потопе не поступало)))) Как Вам логика?
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2009, 13:33   #32
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
При таких объснениях как бы Акелла не стал ответчиком...?
Самый лучший вариант для достижения поставленной им цели:
защиты чести и достоинства тещи.
Поступит, как мужик, хотя это мои домыслы, раз шлаги у тещи соседи меняют.

Последний раз редактировалось ildar0712; 11.07.2009 в 13:39..
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2009, 13:57   #33
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Самый лучший вариант для достижения поставленной им цели:
защиты чести и достоинства тещи.
Поступит, как мужик, хотя это мои домыслы, раз шлаги у тещи соседи меняют.
Надеетесь втянуть меня в склоку? Не получится. Это выше моего достоинства. А кому что делать или НЕ делать не Вам решать.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2009, 14:23   #34
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Далее, в своем заявлении истец указывает, что у них вода стояла по щиколотку..... Свидетелем со стороны истца выступает соседка, которая живет под истцом,, но заявлений от нее о потопе не поступало)))) Как Вам логика?
У исца натяжные полы
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2009, 18:58   #35
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
в своем заявлении истец указывает, что у них вода стояла по щиколотку...
Ну, и как "суд да дело"?
Результаты есть какие-нибудь? Как идет судебное слушание?
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2009, 19:01   #36
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Ну, и как "суд да дело"?
Результаты есть какие-нибудь? Как идет судебное слушание?
Второе заседание назначено на третье число.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 23:03   #37
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Второе заседание назначено на третье число.
Сегодня уже четвертое - ну и как???
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2009, 12:00   #38
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Второе заседание назначено на третье число.
Где продолжение?
Я так понимаю, честь и достоинство тещи остались незащищенными, и она их лишилась...
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2009, 12:03   #39
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Где продолжение?
Я так понимаю, честь и достоинство тещи остались незащищенными, и она их лишилась...
Неправильно понимаете. Продолжение следует. Наберитесь терпения
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2009, 17:15   #40
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Надеетесь втянуть меня в склоку? Не получится. Это выше моего достоинства. А кому что делать или НЕ делать не Вам решать.
Цитата:
Сообщение от Акелла
Постоянные участники все умные, но за + мог бы и "Спасибо" сказать.
СПАСИБО!!! Но на плюсы и минусы я не обращаю внимания! И советы даю от желания помочь людям!!!
zashitnik090454 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2009, 23:38   #41
Одуванчик
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

А всё-таки итересно чем закончилось...
Или всё ещё продолжается?
Интересуюсь потому, что меня регулярно заливают, но каждый раз обещают поучаствовать в ремонте моей квартиры.
Одуванчик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 12:49   #42
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Акелла, расскажите, как дела у тещи, с ее честью и достоинством.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 12:54   #43
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Что ж Вам моя теща спокойно жить не дает. Дело у федерала. Ждите 22 числа.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 13:05   #44
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

А что оно там делает? Апелирует?
У мирового продули, и стесняетесь сказать...
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 22:52   #45
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Акелла, у нас уже 23-ое, кое-как дождался...
Как дела, заседание не пропустили, чего молчите?
Что опять стесняетесь сказать, что федеральный судья оставил в силе решение мирового, о лишении тещи чести и достоинства.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 23:01   #46
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Это у Вас 23, у меня пока 22 Я не ошибся. Вы неравнодушны к моей теще. Ильдар, сообщаю Вам, теща расплакалась на заседании, ее попросили покинуть зал суда, но тем не менее следующее заседание с вызовом экспертов, которые проводили досудебную экспертизу залитой квартиры назначено на 2 ноября.
ЗЫ Ужин вкусный у тещи был. Буквально пару минут как от не приехали.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 23:08   #47
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Это у Вас 23, у меня пока 22 Я не ошибся. Вы неравнодушны к моей теще. Ильдар, сообщаю Вам, теща расплакалась на заседании, ее попросили покинуть зал суда, но тем не менее следующее заседание с вызовом экспертов, которые проводили досудебную экспертизу залитой квартиры назначено на 2 ноября.
ЗЫ Ужин вкусный у тещи был. Буквально пару минут как от не приехали.
Мне то же показалось, что неравнодушен... но написать постеснялась...
__________________
Malum consilium consultori pessimum est

Последний раз редактировалось Иришкаумница; 23.10.2009 в 12:58.. Причина: Внесла поправку специально для Ildar,надеюсь ему теперь легче...
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2009, 12:28   #48
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
Мне то же показалось, что неравнодушен... но писать постеснялась...
Не надо стесняться писать, это естестественно.
Правильно Вам показалось, что я не равнодушен к страданиям пожилых людей, у нас помогать старшим, естественно.
Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
теща расплакалась на заседании, ее попросили покинуть зал суда
Я предлагал как можно было избавить ее от подобных страданий- Акелле стать третим лицом, или вообще ответчиком, тогда теща станет свидетельницей, и будет спокойна, что за ее честь и достоинство отвечает своей честью и достоинством Акелла. Но Акелла не захотел, или не смог, или не имел...
А вот почему Акелла неравнодушен к моему достоинству и чести между ног(с)Акелла, и пишет мне письма на эту тему, мне кажется странным...
Может из зависти, к тому, чего нет, а с учетом того, что он искажал мое имя до ласкательного, вообще подозрительно...
Думайте что угодно, Акелла, ст 29 КРФ позволяет Вам это, и мне приходится быть толерантным.
Акелла, ответьте , что мировой судья решил, если не трудно, решение выложите, а то мы же волнуемся за Вашу тещу, может Светлана читает эту тему, ей тоже будет интересно.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2009, 12:39   #49
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

1. Ну не знал, что Ваше "достоинство " и самое главное Честь находится у Вас между ног, не знал)))). Спасибо, что просветили.
2. Письма Вам писать? Не льстите себе. Просто был комментарий к изменению Вам репутации. Вы же сочли это за письмо.
3. Если бы мировой судья вынес решение, которое нас удовлетворило бы, не было бы вчерашнего заседания. Он же не удосужился вызвать ни свидетелей соседей, ни работников жэка, ни оценщиков независимой экспертизы. Заключения противоречивы.
4. А Светлана какая? Если СЗ, за наши с ней отношения не переживайте, да и вмешиваться в них Вас никто не просил. Не переживайте, - сами разберемся, без Вас.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!

Последний раз редактировалось Акелла; 23.10.2009 в 12:46..
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2009, 12:55   #50
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Не надо стесняться писать, это естестественно.
Правильно Вам показалось, что я не равнодушен к страданиям пожилых людей, у нас помогать старшим, естественно....
.... мы же волнуемся за Вашу тещу, может Светлана читает эту тему, ей тоже будет интересно.
Что "у вас" помогать старшим естественно, я знаю ( и не только , кстати у вас...), жалко только, что вы не научились другому естественному
правилу поведения" у вас "- уважительного отношения к женщине.Может поэтому все ваши потуги так жалки .Мужчина должен вести себя достойно.Что касается тех, кто с вами волнуется и читает , то продолжайте это делать..., вам это пригодится...
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика