На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 03:57   #1
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
По умолчанию Взаимоотношения на форуме между потребителями и продавцами

В последнее время участились различные обвинения в адрес постоянных участников форума, принадлежащих к группе продавцов и в адрес меня лично, во введении потребителей в заблуждение, в хамском отношении к другим участникам форума, в незнании закона. Причем "обвинители" предпочитают не давать конкретных ссылок на данные факты.
Сегодня поступило обвинение от участника Светланы Загвоздиной следующего характера вот в этой теме.
Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Самое забавное, что те, кто сейчас громко кричат о своих псевдо-знаниях ("На взрослую обувь может и не быть сертификата!"), омерзительно посмеивались лично надо мной, когда я только-только зарегистрировалась на форуме и в одной из тем сказала, что непременно обязательной сертификации подлежит только детская обувь... Ору было немеряно, плевки в мою репутацию - ого-го... А теперь те же "господа хорошие" так же громко орут "в другую сторону". А извиниться лично передо мной не желаете? Я ведь из-за вашей невоспитанности и хамства почти полгода и не заглядывала на форум!
Так что, neksi, особо не удивляйтесь.
Поскольку данный пост был очевидно адресован мне я попросила предоставить ссылку на данный факт, на что получила следующий ответ:
Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Ссылочка сгинула вместе с ВАШИМИ минусовыми комментариями в мой адрес.
Считаю необходимым предоставить свои комментарии по данной ситуации.
Светлана Загвоздина начала участие на этом форуме со следующего утверждения вот в этой теме в январе 2008-го года:
Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Девочки, просто ушам не верю! Если у вас вдруг сохранились коробки от этой обуви, то посмотрите на них внимательно. При наличии значка ГОСТа гарантия никак не может быть меньше 70 дней! Если нет, то она, конечно, по договоренности с продавцом, хотя все равно у продавца (если брали не с рук в подземном переходе) можно потребовать сертификат соответствия и другие документы на обувь, чтобы установить срок гарантии, определенный самим производителем. Продавец юридически не имеет права его занижать
Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Очень мило, не прошло и получаса, как меня уже критикуют (мне поступила такая информация от модератора этого сайта). Про сроки гарантии - все правда. Читайте ГОСТы на обувь.
За это сообщение данный участник получил от меня минус в репутацию с соответствующим комментарием про дезинформацию про гарантийный срок. Больше никакого обсуждения в этой теме не было. Впрочем, как и минусов в репутацию. Вообще на протяжении следующих девяти месяцев никаких отметок в репутации никем не зафиксировано вплоть до октября 2008-го года.
То есть пост Светланы Загвоздиной полностью не соответствует действительности.
1. Не было "громких криков" и проявления "псевдознаний".
2. Не было спора об обязательной сертификации.
3. Никто "омерзительно не подсмеивался".
4. Не было "немеренного ора".
5. Не было "плевков в репутацию" в количестве "ого-го", кроме моего единственного минуса.
6. И как логическое следствие, не произошло трансформации "господ хороших", которые теперь "орут в другую сторону".
7. Соответственно не было оскорблений.
8. Не было за что приносить извинения.
9. Не было предпосылки ухода с форума на полгода вследствии всего вышеперечисленного.

То есть целиком и полностью данное сообщение - ложно.
Собираясь решить этот вопрос мирно, я предложила участнику Светлане Загвоздиной написать в этой же теме опровержение. На это предложение был получен отказ при чем с переходом на личности.

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Мне искренне Вас жаль, потому что, судя по постам, вы, Анфиса, похоже, не обедали, не ужинали и вообще сегодня не отдыхали... Перечитайте завтра на свежую голову, что Вы написали хотя бы в этой сегодняшней теме. Вы и самой себе противоречите, и информацию передергиваете, и оскорбляете чувства других людей... Притом Вы - аноним, Вы не написали почему-то, что Вы - Оксана Башкирова. Я вам не судья, но меня коробят нападки анонимов в адрес реальных людей.
Вы за собой "застолбили" право еще раз меня задеть, обидеть, унизить? Вы это делали уже неоднократно, и Вы не имеете привычки извиняться. А я не имею привычки унижать людей, даже если они не правы, как нередко бывает в Вашем случае. В этом мы с Вами полные антиподы. И Ваша ненависть ко мне вполне понятна.
Я оставляю за собой право никого не унижать. И пресекать хамство, в чей бы адрес - мой или других участников - оно ни поступало.
Попейте чайку, что ли, Анфиса, подумайте, хочется ли Вам быть Таким антиподом...
Считаю приведенный в начале сообщения пост Светланы Загвоздиной клеветой, публично размещенной на данном форуме. Не пытаюсь вменить уголовное преступление, просто привожу определение из закона.
Цитата:
Статья 129. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации
Я требую опровержения данной клеветы в такой же форме, то есть публично на данном форуме, возможно в этой теме.
Если кто захочет проверить имел ли место факт, указанный Светланой Загвоздиной, то он может ознакомиться в ее профиле с полным списком ее сообщений. Модераторы могут подтвердить информацию, что никаких иных минусов в репутацию не было и что никакие темы и сообщения не удалялись.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 04:11   #2
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
По умолчанию

Пошёл личный разбор.
Подождём утра.
Пока всем добрых сновидений!
Аляска вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 05:06   #3
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
По умолчанию

Я принципиально не буду читать сообщение в данной теме #1, пока Анфиса остается анонимным участником. Когда я увижу, что это не аноним, то я прочитаю и отвечу по существу вопроса. До этого не собираюсь ни вникать, ни читать, поскольку считаю личным оскорблением манеру участницы Анфисы общаться таким вот (анонимным, часто с элементами "наезда") образом.
Каким образом я узнаю о том, что имею дело не с анонимом, даже не представляю. Надеюсь, например, на участника форума из Динской. Жду личных сообщений, потому что смена данных в профиле участницы, кажется, не всегда отображается на форуме.
Светлана Загвоздина вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 06:31   #4
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
По умолчанию

Посты Светланы Загвоздиной всегда были показателем честности и объективности.
Она высказывает свое мнение - нравится это кому то, или нет.
А Анфиса, с недавних пор, стала затыкать рты участникам, одергивать и грубить.
Это мое мнение. Ничего личного.
Верра вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 07:41   #5
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верра Посмотреть сообщение
Посты Светланы Загвоздиной всегда были показателем честности и объективности.
Она высказывает свое мнение - нравится это кому то, или нет.
А Анфиса, с недавних пор, стала затыкать рты участникам, одергивать и грубить.
Это мое мнение. Ничего личного.
Не совсем так !

Посты Светланы не содержат ни каких ссылок на НПА . Так - много инфы о всем и вся (честной и справедливой ), что свойственно всей журналистской братии. А форум всетаки юридический , а не журналистский.

В сложной ситуации не услышите нормальный обоснованный и последовательный ответ от Светланы. А от Анфисы пожалуйста - четко и кратко и все по делу. Светлана может пддержать морально , посочувствовать.Но выход из ситуации не подскажет.

По поводу ников - возможно некоторые продавцы в том числе и я не хотят обозначаться на форуме по причине того что противодействующая сторона может тоже присутствовать на форуме и читать советы данные продавцу.Это может повлечь проигрыш в суде и попадалово на мани.
Светлане же нечего опасаться - поэтому она и не скрывает данные ником. Наобарот - популярность растет. И з.п растет.(предпологаю).
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !

Последний раз редактировалось Валерьян; 29.06.2009 в 07:49..
Валерьян вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 07:45   #6
Гагарина Ольга
 
Аватар для Never_2002
Активный участник
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,083
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верра Посмотреть сообщение
Посты Светланы Загвоздиной всегда были показателем честности и объективности.
Она высказывает свое мнение - нравится это кому то, или нет.
А Анфиса, с недавних пор, стала затыкать рты участникам, одергивать и грубить.
Это мое мнение. Ничего личного.
Светлана - рядовой участник, а Анфисе еще за порядком следить, не нужно путать модератора с участником. То, что она подтирает чьи-то бессмысленные смайлы в сообщениях без текста, не означает, что она мешает участникам высказываться по теме.

Мне Анфиса, как модератор и участник, кажется не просто адекватной, а вполне доброжелательной. К унижениям собеседников он она не прибегает, а спорить и отстаивать свою позицию - это нормально.
Never_2002 вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 08:37   #7
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,729
По умолчанию

*взял попкорн и поудобнее уселся на диване*
Иван А вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 08:55   #8
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,149
По умолчанию

Разнимать сцепившихся дам - неблагодарное дело. Тем немее хочеться заметить. Действительно у Светланы в постах много эмоционального, но это даже может быть и не плохо, когда "не перегибается палка".
Анфиса, а какие вам нужны публичные опровержения, если все посты на форуме можно прочитать, если вы сами уже сказали, что не было того, что вы перечислили в кавычках (женских эмоций). Разве на форуме кто-нибудь сомневается в вашей честности и порядочности?!
По-моему, таких участников нет, да и Светлана тоже к ним не относиться!
"Давайте жить дружно!" (Мышите, не мышите)...
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 10:11   #9
ildar0713
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Разве на форуме кто-нибудь сомневается в вашей честности и порядочности?!
Я не сомневаюсь, в отсутствии честности и порядочности у Анфисы.
Отсутствие честности- врет постоянно.
Примеры тут и тут.
Отсутствие порядочности- врет, и при этом поучает других морали.
В этой теме, Светлана не утверждала, что стираются ее темы и сообщения, к чему требовать проверки
Цитата:
Сообщение от Анфиса
что никакие темы и сообщения не удалялись.
То отчего открещевается,
Цитата:
Сообщение от Анфиса
во введении потребителей в заблуждение, в хамском отношении к другим участникам форума, в незнании закона.
присутствует в полном объеме
Введение потребителей в заблуждение.
Хамство в том, что при споре, в упор не видит неоднократно повторяемых, неудобных ей, аргументов оппонента, применяет в качестве своих аргументов наказания. Знание закона, на уровне продавца сельпо, например упорно причисляет к перечню 55 ст. 25 ЗоЗПП, то обои в рулонах, то обойный клей в пачках. Познания ГК, УК, КоАП, которыми она иногда "блистает" вообще смешны.

Это все вне конкретного спора дам про обувь.
От себя добавлю, полное отсутствие логики, например в этой теме, "ложное утверждение" логически не равно "клевете", человек может добросовестно заблуждаться.
 
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 10:23   #10
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,934
По умолчанию

Цитата:
Я принципиально не буду читать сообщение в данной теме #1, пока Анфиса остается анонимным участником.
какой же это бред... Личность Анфисы, являющейся не только модератором форума, но и представителем ОЭС - известна всем, в том числе и Вам.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 10:28   #11
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,567
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Я принципиально не буду читать сообщение в данной теме #1, пока Анфиса остается анонимным участником. Когда я увижу, что это не аноним, то я прочитаю и отвечу по существу вопроса.
Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
какой же это бред... Личность Анфисы, являющейся не только модератором форума, но и представителем ОЭС - известна всем, в том числе и Вам.
Вот-вот:

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Вы - аноним, Вы не написали почему-то, что Вы - Оксана Башкирова.
Короче. СЗ знает, что Анфиса = Оксана Башкирова, но притом надеется
Цитата:
например, на участника форума из Динской.
Валентиныч, ущипни ее, что ли? Вдруг проснется?

СЗ является членом ОЭС, где Анфиса не последний человек. Вот как рождаются люди-мифы: надо лишь придумать себе повод.
А что будет, если на форуме СЗ назовет себя Гвоздиковой? Вон сколько нас тут анонимов-то: я, McWild, Акелла (который не промахнулся), Валентиныч (что знает многих анонимов в лицо)... Про ППКК вообще молчу.

СЗ! Продолжайте, Корр и Студия ждут информационный повод!
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 10:38   #12
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Я принципиально не буду читать сообщение в данной теме #1, пока Анфиса остается анонимным участником.
Видимо отговорки получше не нашлось. Как только Анфиса представиться, Светлана потребует ее паспортные данные, потом откажется читать сообщение, потому что у Анфисы не тот цвет волос и т.д.

Полностью поддерживаю Анфису в сабже. Более того даже дополню - в последнее время участниками Павел Пятигорск, Lal, ildar07XX, Светлана Загвоздина направлено разжигается конфликт между продавцами (их представителями, юристами, работниками СЦ) и потребителями. Данные участники дескредитируют продавцов на форуме, утверждая, что продавцы вводят потребителей в заблуждение, дают вредные советы, разубеждают в действии ЗоЗПП и успешности защиты их прав потребителей.
Меня, как юриста продавца, данные утверждения так же оскорбляют. Я не раз и не два помогал на данном форуме потребителям и никогда не пытался из разубедить в их защищенности. Если я когда и говорил о бесполезности судебных перспектив для потребителя - то только потому что сам так считаю с точки зрения своего профессианального опыта (при этом свое мнение никому не навязываю).
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 10:47   #13
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,484
По умолчанию

Тихо млею: фото "анонимных" участников со всеми их данными можно посмотреть в списке членов ОЭС.
Ничего, если я (для пояснения ситуации) расскажу, "кто из ху"?

А теперь, девочки-спорщицы, держитесь: может, бабьи склоки прекратим?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 10:51   #14
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,061
По умолчанию

Постоянно, по возрастающей, на форуме скандалы, наезды, разборки, склоки.. Спокойнее, общаться нельзя?.. Никак?
А в разборках правых нет.. в разборках побеждает сила.
Гость Алексей вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 11:06   #15
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
фото "анонимных" участников со всеми их данными можно посмотреть в списке членов ОЭС.
Ничего, если я (для пояснения ситуации) расскажу, "кто из ху"?
просветите, что такое ОЭС?
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 11:07   #16
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,484
По умолчанию

http://ozpp.ru/sovet/
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 11:08   #17
ildar0713
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
А в разборках правых нет.. в разборках побеждает сила.
Вы безусловно правы, именно поэтому Анфиса и начала эту тему...
 
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 11:11   #18
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Спасибо, а то я уже думаю, причем здесь организация экономического сотрудничества?

Ребята, давайте жить дружно.
Давайте относится друг к другу как к равным.
Но при этом учитывать, что есть люди, которые тут работают, а есть... все остальные, и первым гораздо труднее.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 11:12   #19
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,149
По умолчанию

Я бы предложил Админу эту тему закрыть, как порождающую последствия обсуждения действий модератора. Мнение обиженных и забаненных нельзя признавать беспристрастным, а посему негатив будет изливаться на страницы форцма, что нельзя допускать!!!
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 11:17   #20
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
По умолчанию

Я вообще не понял причин для разборок. Ну фильтруйте хоть чуть чуть, чтобы не набиралось по нарастающей. А делать из мухи слона, право, стыдно. Не в детском саду. А про Анфису могу сказать только хорошее и очень хорошее. Да и про остальных активных продавцов складывается положительное впечатление. И ненадо путать ветку "советы продавцам" с остальными. Не забывайте, мы тут на 2 фронта сражаемся - и за тех, и за других.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 11:26   #21
ildar0713
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Мнение обиженных ... нельзя признавать беспристрастным
Ну во-первых, я не обиженный.
Во-вторых, если Вы считаете, что Анфиса не обманщица, что она сама и признала,- обоснуйте, в чем я пристрастен, и где здесь негатив- обращение черного в белое, честной женщины в обманщицу.
 
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 13:55   #22
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Каким образом я узнаю о том, что имею дело не с анонимом, даже не представляю.
Насколько мне стало известно - участник Светлана Загвоздина писала некоторым постоянным участникам посредством личных сообщений с целью получить обо мне информацию личного характера.
Обращаюсь непосредственно к Вам, Светлана!
Если Вам интересны факты моей биографии - образование, опыт работы, сфера деятельности, семейное положение, уровень достатка, антропометрические данные - спросите у меня самой.
Не стоит проводить журналистское расследование, когда можно просто взять интервью у интересующей Вас личности.

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
А теперь, девочки-спорщицы, держитесь: может, бабьи склоки прекратим?
Вы считаете, что публичная клевета и искажение ситуации до неузнаваемости - бабьи склоки?
А почему когда Александр открыл тему против Андрея Семенова - не было уничижительных сообщений - типа - мужские склоки, уймитесь мальчики-спорщики?
Что за дискриминация по половому признаку? Или Вы считаете, что сообщение с информацией, не соответствующей дествительностью, милый дамский пустячок и простительная оплошность?
Вы предлагаете отнестись к посту Светланы Загвоздиной со снисхождением - типа, что с женщины взять? Мне что-то никто не дает карт-бланш по моему половому признаку. Вон некоторые участники все мои сообщения под микроскопом изучают (выискивая малейшие ошибки) и библиографию создают с картотекой, чтобы было чем козырнуть при случае.
Распространяя подобную информацию Светлана Загвоздина совершила попытку дискредетировать меня, и просто как постоянного участника форума, и как модератора. По моему логично требовать опровержения данной информации в том же виде в каком она была предоставлена. Я же не извинений жду.
А попытки не отвечать по существу, прикрываясь моей анонимностью, ну немного странны. Предоставление паспортных данных при регистрации на форуме вроде не является обязательным. Под своими фамилиями и фотографиями на форуме участвуют только штатные сотрудники ОЗПП ОК, коим я не являюсь.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 14:03   #23
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
По моему логично требовать опровержения данной информации в том же виде в каком она была предоставлена. Я же не извинений жду.
А попытки не отвечать по существу, прикрываясь моей анонимностью, ну немного странны.

Анфиса, у вас разные "весовые категории" (в необидном смысле этого слова):

Анфиса Репутация: 147584
Светлана Репутация: 60201
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 14:10   #24
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Анфиса, у вас разные "весовые категории" (в необидном смысле этого слова):

Анфиса Репутация: 147584
Светлана Репутация: 60201
Не совсем поняла при чем здесь показатель репутации? Можно искажать факты сколько заблагорассудится? То есть, если в отношении Вас будет допущено подобное, участником с меньшим рейтингом, то можно оставить без внимания? Если мне не изменяет память, то когда в отношении Вас не так давно участником с меньшим рейтингом было высказано нелестное мнение, Вы не промолчали смиренно. Вы потребовали от администрации принять меры в отношении этого участника. Почему я должна молчать?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 14:18   #25
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Анфиса, у вас разные "весовые категории" (в необидном смысле этого слова)
Вы можете отредактировать её сообщение.

P.S.
Анфиса, хотите я вам котёнка подарю, которого вы хотели - норвежского лесного?!

Утро вечера мудреней,
Если ночь не сведет с ума,
И поводья её саней
Я сумею сдержать сама.

Запершись, как в ковчеге Ной,
Чаем сняв череду зевот,
Вдруг замечу, как из ночной
Тишины тихо выйдет кот.
Не чеширский – норвежский зверь
Возвратит меня в этот мир,
Громко хлопнет в подъезде дверь,
Распахнутся глаза квартир.

Ах, зачем я поила муз,
С ними ночь напролет кружа,
Вот проснулся мой мудрый кот…
Ох, и глупая я душа!...

(с) И. Долматова
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 14:31   #26
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Не совсем поняла при чем здесь показатель репутации? Можно искажать факты сколько заблагорассудится? То есть, если в отношении Вас будет допущено подобное, участником с меньшим рейтингом, то можно оставить без внимания? Если мне не изменяет память, то когда в отношении Вас не так давно участником с меньшим рейтингом было высказано нелестное мнение, Вы не промолчали смиренно. Вы потребовали от администрации принять меры в отношении этого участника. Почему я должна молчать?
В таком случае включаем прецедентное право и вы не как модератор, а как участник требуете от админа принять меры к Светлане за ее конкретные обидные для вас действия. Вы же видете опровергать она ничего не собирается, извинения приносить тоже.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 14:33   #27
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
Вы можете отредактировать её сообщение.

P.S.
Анфиса, хотите я вам котёнка подарю, которого вы хотели - норвежского лесного?!
Котенка дарить не надо ! Лучше скажите, где можно взять наверняка хорошую и здоровую зверушку. Все равно раньше середины осени - не смогу взять.
По поводу редактирования. Не могу я его редактировать. Нет таких полномочий. Модераторы только удаляют нецензурные высказывания и близкие к ним. Да и не хочу. Светлана Загвоздина, как никто другой должна понимать силу печатного слова.
Я не жажду крови и не жду извинений. Все, что я хочу, чтобы данный участник признал, что описанный ей случай не существовал в действительности, а является лишь плодом воображения ее творческой натуры.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 14:50   #28
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Все, что я хочу, чтобы данный участник признал, что описанный ей случай не существовал в действительности, а является лишь плодом воображения ее творческой натуры.
Давайте, мы за неё это признаем. Анфиса, вы же сами знаете, как часто бываете правы.

P.S.
А вот, от мужчин признания своей неправоты добиться вообще невозможно и поэтому,
даже и пытаться никогда не стоит.
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 14:52   #29
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,370
По умолчанию

Анфиса! отношусь к Вам с большим уважением.
но хочу признать что данная тема бесперспективна.
она мне напомнила тему, где пытался один из участников форума применить уголовную ответственность к McWild-у.
в той теме тоже каждый остался при своем мнении вплоть до ее закрытия.
Хотя следует отметить, что минусы просто так Вы не раздаете...
афигивающий вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 15:20   #30
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,934
По умолчанию

Цитата:
напомнила тему, где пытался один из участников форума применить уголовную ответственность к McWild-у
ну-ка, ну-ка, это не про нарушение ли авторских прав? Тот, кому была выставлена претензия по данному нарушению - его признал, копии удалены, "виновный" извинился, я извинения принял. А по поводу уголовной ответственности - почитайте тему далее, там все сказано...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 15:23   #31
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
По умолчанию

А я не считаю тему напрасной.
Признаю, советы Анфисы дельны и интересны.
Многим помогают.
За это спасибо.
Но иногда (не всегда) тон постов у Анфисы бывает - как у барина в своей вотчине.
А так нельзя с людьми (если это не ПЭ!!)
Поэтому, срочно предлагаю перессмотреть Анфисе свое поведение!
Мягше надо, нежнее!!

А Светлана все-таки - молодец!!
Пусть не юрист, но ведь нельзя же форум без эиоциональной окраски делать!!
Ведь одни юридические термины скучны и непонятны (не для юристов, канеш).
Верра вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 15:35   #32
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,463
По умолчанию

Во-первых, публичные склоки, а это именно склоки, независимо от того, кто больше прав, а кто больше виноват не красят форум и никому не нужны. Для принятия санкций к участникам можно пожаловаться мне в личку. Требовать извинений также можно через личные сообщения и e-mail.

Во-вторых, публичные склоки тем более неприемлимы, когда в них фигурирует (не по своей воле) реальный человек (Ф.И.), которому небезразлично, что о нем говорят (пишут) и который не желает участвовать в них, по крайней мере не под ником, а под своими Ф.И.О.

По этой причине даем еще напоследок выпустить пар, до 19 час сего дня. Потом тему полностью удаляем.

Со своей стороны обещаю прочесть все что тут пишут и постараться разобраться/примерить/применить санкции.
admin вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 15:37   #33
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,934
По умолчанию

Цитата:
так нельзя с людьми
Невежество первых Ваших сообщениях было сравнимо с невежеством сообщений СЗ.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 15:57   #34
Tanechka
 
Аватар для Tanechka
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 616
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение

По этой причине даем еще напоследок выпустить пар, до 19 час сего дня. Потом тему полностью удаляем.

Со своей стороны обещаю прочесть все что тут пишут и постараться разобраться/примерить/применить санкции.
Однажды, в одном городе собролись две мафиозные групировки и захотели разобраться, но не стали делать это в городе, что бы не поколечить мирный народ и здания. Решили они поквитаться в лесу!! Назначили место, время, пришли и тут началась битва!!! Бьются они бьются кровищи - река, щепки летят, деревья падают.
А ТУТ ПРИШЁЛ ЛЕСНИК И ВСЕХ РАЗОГНАЛ!!!!
__________________
Необдуманные покупки сулят - неприятные знакомства и гнилой базар, зато обдуманные - к радости их использования.
Извините за безграмотность, ногами не бейте, пожалуйста...
Tanechka вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 16:08   #35
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
По умолчанию

Цитата:
А Светлана все-таки - молодец!!
Пусть не юрист, но ведь нельзя же форум без эиоциональной окраски делать!!
Ведь одни юридические термины скучны и непонятны (не для юристов, канеш).
Вот вот. Благодаря таким журналистам выходят в эфир передачи насмотревшись которых потребители в полной уверенности в своей правоте начинают нести полную ахинею ничего общего с законом не имеющую.
Помнится журналисты заявляли что пиратские диски вредны для здоровья. Вот интересно почему диски изготовленные на заводе в первую смену не вредны, а эти же диски изготовленные из того же но в третью смену - вредны. Для меня это осталось загадкой.
незарегистрированный вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 17:29   #36
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Невежество первых Ваших сообщениях было сравнимо с невежеством сообщений СЗ.
Ссылки, пожалуйста!
Более того, слово невежество имеет два смысла (есть слово невежда и невежа, почувствуйте разницу).
Кстати, Вы и автор данной темы забыли (или пока не успели?) использовать свой коронный контраргумент в адрес "противников", в мой, в частности. Вы не предложили мне сходить к психиатру, как делали уже дважды, и многие активные участники форума это, разумеется, помнят! Вас обоих за это не банили, а вот мне именно в тот период выносили предупреждение о "бане"! Очень, очень мило...
Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Вот вот. Благодаря таким журналистам выходят в эфир передачи насмотревшись которых потребители в полной уверенности в своей правоте начинают нести полную ахинею ничего общего с законом не имеющую.
Помнится журналисты заявляли что пиратские диски вредны для здоровья. Вот интересно почему диски изготовленные на заводе в первую смену не вредны, а эти же диски изготовленные из того же но в третью смену - вредны. Для меня это осталось загадкой.
Не обобщайте, и не обобщаемы будете, как всякий аноним, наезжающий исподтишка, "из-за угла".

Конечно, всем хочется услышать ответ, почему я даю мало конкретных советов. Так вот из-за автора этой некрасивой темы почти и не даю!!!
Стоит мне сказать что-нибудь дельное, как сразу же я получаю в ответ хамство как минимум одной участницы, а то и нескольких ее "верных друзей" (как правило, не вникающих в суть вопроса, а просто проявляющих а-ля "корпоративную солидарность"). Вы уж поверьте на слово - а хотите, так и проверьте - что это случалось не единожды.
В первый раз я - знаете, ну не намерена играть роль "девочки для битья", быть мишенью чьих-то, считаю, садистских действий! - из-за этого исчезла с данного форума на несколько месяцев, а в начале мая уже этого года (не помню даты точно, но именно, кажется, в начале мая) - на несколько дней.
Не возвращаясь к причинам, по которым возникла данная тема, какими бы существенными они ни были, все-таки я не могу не сказать следующее:
я искренне удивлена (и я уверена, что я не единственная), что на форуме потребителей многие модераторы - продавцы. Причем в случае с автором данной темы даже не скрывается профессия, а ярко так пишется прямо в нике: "Продавец". Не думаю, что это логично на данном форуме.
И уж если нас действительно кто-то читает из организаторов форума (в чем часто в темах, где участвует автор данной темы, сильно сомневаешься, потому что мораторий на хамство, оказывается, распространяется не на всех), то хотелось бы - пользуясь случаем - попросить также и ЗАКРЫТЫЙ ОТДЕЛ ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, поскольку ЗАКРЫТЫЙ ОТДЕЛ ДЛЯ ПРОДАВЦОВ уже существует. Такая потребность есть, безусловно. А почему бы ей и не быть, если продавцы на этом форуме, оказывается, нуждались в закрытом для потребителей разделе, и таковой им создали?
С уважением, Светлана Загвоздина
(прошу извинить, если кому-то не ответила на их важные вопросы в данной теме. Это связано и с нехваткой и времени, и с тем, что читала я не очень внимательно, скорее бегло, а что-то так и вовсе не читала (см. пост 3 в данной теме.)
Светлана Загвоздина вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 17:58   #37
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
По умолчанию

Предыдущий пост очень хорошо выражает позицию некоторых участников форума. Даже не буду выделять цитату в избежании оверквотинга.
Идет откровенное разделение участников форума - на продавцов и потребителей. И разжигание вражды между этими группами. Коварные, наглые, хамоватые, не знающие закон продацы, и ангелоподобные потребители. Черное и белое. В упор не замечая пользы, которую приносят продавцы этому форуму, и акцентируя внимание только на негативной стороне. Причем любое посягательство на себя воспринимается в штыки (дайте ссылку!!!!!). При подобной же ситуации, но в зеркальном отражении, ответ в лучшем случае будет "ссылка сгинула".
Подтверждений факта, который лег в основу сообщения, приведшего к созданию данной темы также предоставлено не было. Но и признавать, что это лишь игра фантазии Светлана Загвоздина упорно не хочет.
Надоело! Складывается впечатление, что продавцы - это какой-то гнойный нарост на теле форума. И всем станет лучше и легче жить, если представителей данной группы, а также сервисников и юрисконсультов продавцов, на форуме не будет.
Я против дискриминации по любому признаку! В частности по принадлежности к определенной сфере деятельности. И по этой причине также была создана эта тема, чтобы привлечь внимание к этой проблеме.
Я за то, чтобы участники форума оценивали поступки и слова друг друга без деления на продавцов и потребителей, избегая обобщений и неподтвержденных ничем обвинений.
Я склоняюсь к мнению, что если ситуация в ближайшее время не изменится и отношение к продавцам будет продолжать культивироваться в негативном направлении, я уйду временно с форума. Не хочу тратить свои силы, время и нервы на доказывания, что мы не моральные уроды, во всяком случае не все мы.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 17:58   #38
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,934
По умолчанию

Цитата:
Более того, слово невежество имеет два смысла (есть слово невежда и невежа, почувствуйте разницу).
Вам напомнить, КТО Вам, журналисту, это объяснял? )))))))))))))
Цитата:
Вы не предложили мне сходить к психиатру, как делали уже дважды
Загляните ко мне в профиль - Ваше замечание там так красноречиво... А в Вашем профиле комменты оставлены красивые...
Цитата:
Вы уж поверьте на слово - а хотите, так и проверьте - что это случалось не единожды.
Неверные замечания комментируются всеми, кто видит ложь, искажение и подтасовку фактов.
Цитата:
попросить также и ЗАКРЫТЫЙ ОТДЕЛ ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
дайте СЗ такой раздел - дамского уже мало для обсуждения Ашана и колготок))
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 18:05   #39
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Я склоняюсь к мнению, что если ситуация в ближайшее время не изменится и отношение к продавцам будет продолжать культивироваться в негативном направлении, я уйду временно с форума. Не хочу тратить свои силы, время и нервы на доказывания, что мы не моральные уроды, во всяком случае не все мы.
Поддерживаю. Если некоторые участники (их я уже называл) не прекратят разжигать вражду между продавцами и потребителями, я тоже в знак протеста на определенный срок покину форум.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 18:16   #40
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 5,737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Поддерживаю. Если некоторые участники (их я уже называл) не прекратят разжигать вражду между продавцами и потребителями, я тоже в знак протеста на определенный срок покину форум.
Согласен. С удовольствием присоединюсь. Пусть дипломированные юристы советуют.
Думаю, г-н Семёнов справится. Какая блин разница, продавец, покупатель. Если человек даёт дельные и взвешенные ответы и реально помогает людям. Какое имеет значение его место работы?
Андрей Б3 вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 18:22   #41
Ведьма
 
Аватар для Ведьма
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 471
По умолчанию

Сколько уже на форум нахожусь, разжигания вражды не увидела
может просто не туда смотрю?
А вообще, когда только пришла, помню сразу Анфиса откликнулась и дала верные советы.

p/s/ люди давайте жить дружно! Все здесь нужны и продавцы и юристы и покупатели! для кого же форум сделан?
Ведьма вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 18:49   #42
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,360
По умолчанию

Я тоже и продавец и сервисмен... А сколько раз потребители-покупатели говорили мне спасибо! А сколько раз писали в личку спрашивали напрямую совета?. Более того постоянные участники (не знаю, продавцы ли, покупатели) спрашивают совета и по е-mail, потому как зарегистрированы на форуме, но не хотят выглядеть незнайками в глазах других. На самом деле и к Анфисе отношусь доброжелательно, и со Светланой у меня конфликтов не было. Но разделять на Продавец - Покупатель не нужно. Я даю советы как одним, - так и другим.Ильдара вы ( граждане форума) к какому класу причислите?
ЗЫ Сегодня суд идет с клиенткой, которую сам же консультировал относительно ЗЗПП. Пока ничего. Будет повторное заседание. Делай после этого добро людям. Шансов у нее мало, но они появились. Пригласила свидетеля с АСЦ, куда первый раз сдавала нотик. Мы об этом ходе не были предупреждены. Мое предложение жить дружно на форуме. У каждого найдутся "свои тараканы в голове"
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 18:52   #43
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
По умолчанию

хоть я и недавно на этом форуме но от автора темы не читал не одного поста с издевками или советами не основанными на законах или НПА.
Я тоже поддерживаю временный бойкот форума.
П.С.: ничего личного к Светлане Загвоздиной не имею.
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 18:59   #44
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,149
По умолчанию

Продавцы!
Прекратите деструктивные действия, направленные на развал ФОРУМА!
Какие еще "бойкоты", я в "кусты" голову спрячу и т.д. и т.п.
Что вы как дети малые.

Я независимый юрист и никогда не позиционировал себя "ни вашим, ни нашим" и для меня истина дороже, также как и для остальных юристов!
Ни кто вас здесь н зажимает и не ущемляет!
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 19:02   #45
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,567
По умолчанию

Искусственно разделять людей на "потребов" и "торгашей" — путь, ведущий в никуда.
На этом форуме нет и не может быть позиций и мнений, целью которых ставится унижение, смятение, разрушение веры в себя и свои силы, демонстрирование ущербности оппонентов в силу их худшей информированности — здесь все стороны, отвечающие на вопросы, сознательно занимают разные стороны и иногда нелогичные точки зрения с единственной целью помочь авторам вопросов увидеть проблему с разных сторон, чтобы впоследствии путем синтеза тезисов и антитезисов исследовать проблему максимально объективно.

Целью означенной диалектики является формирование объективной картины, это эффективно помогает разрулить проблему максимально правильно, минимизировать потери и уберечь от неправильных шагов.

Именно поэтому мы здесь играем в хороших и плохих. Да, в пылу полемики зачастую тон дискуссий балансирует где-то на острие толерантности - но это всего лишь издержки желания помочь, и ничего личного.

Не понимать этого может или заигравшийся в Дон-Кихота виртуал, или феерический глупец.

Продавец-потребитель. Именно так - не бывает в природе pure customers, равно как не бывает и pure traders.

И все это - мы. Будем продолжать отрывать от себя неотъемлемые части? Помрем ведь. Задумайтесь!
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 20:05   #46
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ведьма Посмотреть сообщение
Сколько уже на форум нахожусь, разжигания вражды не увидела
может просто не туда смотрю?
Бегло просмотрела темы только за прошлую неделю...

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
я искренне удивлена (и я уверена, что я не единственная), что на форуме потребителей многие модераторы - продавцы. Причем в случае с автором данной темы даже не скрывается профессия, а ярко так пишется прямо в нике: "Продавец". Не думаю, что это логично на данном форуме.
Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Отдельно хочу поддержать участника Lal - не все 100 процентов продавцов лояльны (хотя бы лояльны!) к потребителям на этом форуме. Иногда, к сожалению, именно они первыми реагируют на вопросы новичков на форуме, поэтому больше этих людей (новичков) на форуме мы уже никогда не встретим, т.к. у них, очевидно, менее крепкие нервы, чем, в частности, у меня и Lal.
Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
И вы прекрасно знаете, то от большинства продавцов здесь потребители не получают полезных советов, как решить ситуацию, в том числе по применению невыгодных для продавца толкований, а получают "тычки" про то, какие они "потребиллеры".


Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Людям не популярность нужна, а грамотные советы, которые бы помогли им заручиться аргументами в споре с продавцом. Но продавцы таких аргументов, естественно, избегают. Подписи у некоторых говорят сами за себя. Тут и придумывать нечего.
Я вижу меньшинство продавцов, которые, действительно, помогают потребителям.
Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
А вот в этом я сомневаюсь. Продавцы здесь делают свое дело, а потребители - свое.


Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Продавцы там , где запах денег и наживы.


Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Некоторые на правовом форуме вообще матом разговаривают - и ничего


Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это продавцам ничего,а потребителям выносят замечания и предупреждения.


То есть, как видите - речь идет ни о конкретных участниках, а о представителях целой группы. Никто почему-то не допускает подобных высказываний ни в целом о группе потребителей, ни о группе - юристов.
Вы считаете, что вот такое вот демонстративное разделение, не способствует разжиганию вражды?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 20:15   #47
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Бегло просмотрела темы только за прошлую неделю...

То есть, как видите - речь идет ни о конкретных участниках, а о представителях целой группы. Никто почему-то не допускает подобных высказываний ни в целом о группе потребителей, ни о группе - юристов.
Вы считаете, что вот такое вот демонстративное разделение, не способствует разжиганию вражды?
Анфиса, ну что хотите со мной делайте, а в этом вопросе я небуду с вами соглашаться!!!

Сайт и форум называется как? А ну ка еще раз прочитайте.
Где вы видите слово "продавец"?
Поэтому тенденциозно подобранные вами цитаты ни о чем не говорят!

Верра, где вы есть. Как я устал вам разъяснять как нужно действовать в споре с вашим аппонентом из-за дубленки? А мог бы сказать - вы не правы и все.

Никто здесь продавцов не подвергает дискриминации и репутация ваша, Анфиса, тому доказательство, я не буду приводить репутацию других участников продавцов и представителей СЦ. И правильно, что вас назначили модератором.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 20:30   #48
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
По умолчанию

Ая считаю, что должно быть хотя бы одно местечко, где продавцы могли бы выпускать пар от встречи с ПЭ.
Я этот форум считала таковым.
Здесь было хорошо: и советы юридические по делу, и понимание коллег.(разовые тывканья ПЭ - не в счет)
Было хорошо, пока Анфиса не начала свору!
Верра вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 20:31   #49
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
По умолчанию

Вечная тема водителей и пешеходов (продавцов и потребителей).
Люди до сих пор делятся на водителей и пешеходов. Отношения между ними бурные и полны взаимности. Каждый водитель непременно бывает пешеходом и знает реальность взаимоотношений людей этих двух
категорий.
На самом деле нужно без эмоций различать вину водителя и вину пешехода, если пешеход, переходил дорогу в неустановленном месте и водитель не имел возможности остановиться, то виноват пешеход...

- Водитель нередко оказывается в роли пешехода, а вот пешеходы не всегда умеют крутить баранку.
- Водители игнорируют наземные пешеходные переходы, а пешеходы - подземные.
- У пешеходов виноваты водители, у водителей пешеходы.
- Пешеход всегда прав. Пока жив.

Я не хочу спорить и кого-то защищать, я просто хочу сказать что пока мы не научимся друг друга уважать, водитель пешехода, водитель водителя, пешеход пешехода.
Так и будем жить в претензии друг к другу.
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.

Последний раз редактировалось Накта; 29.06.2009 в 20:42..
Накта вне форума  
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 20:31   #50
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,463
По умолчанию

Прочитал внимательно и постарался понять суть претензий. Мнение по конфликту следующее:
Предыстория конфликта:
Светлана Загвоздина, зарегистрировавшись на форуме, наряду с дельными и полезными советами иногда, при обсуждении юридических вопросов делала ошибки. На эти ошибки ей несколько раз указала Анфиса. Данные замечания Анфисы были восприняты, как некорректные, неуместные, неправильные и т.п. В отдельных случаях, возможно Анфисе, как модератору, нужно было больше такта и терпения, в других, они были абсолютно справедливы. Но с учетом того, что Светлана Загвоздина не является юристом, ее следовало поправлять. Само по себе неточное трактование закона в отдельных случаях не является основанием обвинять человека в полном невежестве "характерным для всех журналистов" и т.п.

Со стороны Светланы последовала эмоциональная реакция на эти замечания Анфисы и некоторых других участников форума. Часть замечаний и придирок были действительно некорректы.

Далее на этой почве между Анфисой и Светланой возникла стойкая личная неприязнь, проявляющаяся в отделных постах и репликах.

На этом этапе обеим сторонам не хвалило такта и выдержки.

Конкретные претензии:
Претензии, высказанные сегодня со стороны Анфисы в адрес СЗ по поводу постов: 19 и 25 действительно обоснованы и правомерны.
Конечно, данные сообщения не являются по сути клеветой, но являются оскорбительными по форме и незаслуженными по сути. Конечно, на форуме, в том числе и по недосмотру Администрации, случались взаимные выпады в адрес участников и похлеще этих. Конечно, СЗ может отчасти оправдать то, что она сама подвергалась нападкам со стороны участников форума, которых она считает "друзьями" Анфисы. Но все это не дает право в данном конкретном случае выдвигать необоснованнные и оскорбительные обвинения в адрес другого участника.

Резюме:
Администрация форума считает, что в зарождении склоки виноваты оба (обе) участника (-цы), а в конкретно рассмариваемом случае обвинения в адрес Анфисы со стороны СЗ необоснованы и оскорбительны.
СЗ за конкретный пост вынесено предупреждение. Извиняться никого Администрация форума заставить не может. Но если участники форума проявят больше такта и взаимного уважения, они могут помириться и начать общаться с чистого листа, забыв о досадных недоразумениях в прошлом.

P.S. Данный форум создан для распространения юридических знаний, общения всех участников потребительского рынка: потребителей, продавцов, представителей СЦ, а также юристов, практикующихся в данной сфере. Все вышеперечисленные группы обладают равными правами на форуме. Вклад отдельных представителей групп продавцы или представителей СЦ в развитие форума значителен и их участие приносит ощутимую выгоду потребителям. ОЗПП не считает, что потребители и продацы враги, так как от благополучия одних напрямую зависит благополучие других.
Деятельность ОЗПП "Общественный контроль", как организатора форума, направлена на защиту прав потребителей. Для защиты прав продавцов существуют другие организации. Однако, данный форум уникальное место, где продавцы вносят значительный вклад в распространение потребительских знаний и реально помогают потребителям, снимая напряженность и недоверие, которое присутствует в отношениях.
В связи с вышеизложенным, предлагаю всем подумать, как сделать форум лучше, а все склоки Администрация впредь будет жестко пресекать.

По просьбе участника тема переименовывается. Прошу реальные Ф.И.О. участников форума в названия тем не выносить без их согласия.
admin вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика