На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.06.2009, 21:16   #1
DDD
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 158
Репутация: 60
По умолчанию Возврат муз.CD-диска

Приветствую всех. Давно здесь не был и подзабыл Законы. Помогите, плиз.
Ситуация такая: в торг.точке, снимающей помещение в крупном магазине, куплен CD-диск с музыкой. (не Горбушка). При покупке на вопрос "в каком формате записан?" ответ продавца: "в обычном". В итоге - диск не играет на CD- проигрывателях, но запускается на компьютере.
В магазине обменивать диск или возвращать деньги отказались, сославшись на то, что упаковка вскрыта и диском пользовались. Принять заявление отказались. Правда, дали Книгу жалоб. После разговора со старшим продавцом возвратить деньги согласились, но если будет написано заявление, что я больше в этом магазине ничего покупать не буду. Грандиозно! Цена вопроса 190 руб. Мелочь, но кто прав?
На основании какой статьи я могу вернуть (и могу ли) непроигрывающийся диск? Ст.4,12 и 18? Что делать?
З.Ы. Сам уже давно отошёл от продаж и даче книженцию с ЗоЗПП кому-то подарил. Так что буду признателен за обоснованный ответ.
DDD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2009, 21:50   #2
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Смотрите что написано на коробке. Если есть какие-то упоминания что это только для компьютера (кстати что это за диски такие?), то вы пролетаете, если написано что это обычный аудио-CD, то можно требовать денег по 12 статье, за непредоставление информации.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2009, 21:52   #3
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Продавец не предоставил информацию по ст. 10 ЗПП и должен вернуть деньги по ст. 12 ЗПП.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2009, 21:58   #4
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Продавец не предоставил информацию по ст. 10 ЗПП и должен вернуть деньги по ст. 12 ЗПП.
Да ну?
А разве MP3 - это необычный формат???
И информация есть на самом диске...
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2009, 22:01   #5
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glasniy Посмотреть сообщение
Да ну?
А разве MP3 - это необычный формат???
И информация есть на самом диске...
Я тоже об этом подумал, что в том, что диск проигрывается нет ничего необычного. Но вопрос звучал: "Какой формат?". Формат "обычный" не существует.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2009, 22:08   #6
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

На диске (на коробке/упаковке и т.д.) есть информация в каком формате он записан? Если есть, вариант
Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Продавец не предоставил информацию по ст. 10 ЗПП и должен вернуть деньги по ст. 12 ЗПП.
не прокатит.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 20:43   #7
DDD
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2006
Сообщений: 158
Репутация: 60
По умолчанию

Ответы понятны. Спасибо. Уточню: на диске никаких отметок о формате или специальных кодеках для проигрывания нет. Т.е. стандартная информация:группа, названия песен, звук 5.1 и т.п. Спасибо, что отметили по поводу МР3. Вопрос и задавался, чтобы уточнить именно это. Но ответ был "обычный формат", что в диалоге подразумевало - не МР3.
Поразило упорство продавца не брать заявление и всячески пытаться нарушить и Закон о торговле, и ЗоЗПП. Мои дальнейшие действия таковы: три копии письма с уведомлением в - роспотребнадзор, в торговый центр, сдающий помещение, и в саму фирму? А дальше - будем смотреть?
DDD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 21:04   #8
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Будем, Ваш опыт будет очень полезен.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 22:34   #9
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Я может быть чего-то не знаю про Audio-CD, но по-моему "звук 5.1" не относится к обычным дискам. Такое бывает на SACD, и на каких-то еще. DDD, если есть возможность, выложите фотографии обложки, и задней и передней части.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 23:10   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DDD Посмотреть сообщение
стандартная информация:группа, названия песен, звук 5.1 и т.п.
и наверняка стоит метка DTS Audio CD
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2009, 23:35   #11
АлексТ37
 
Аватар для АлексТ30
Активный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 776
Репутация: 24141
По умолчанию

Купил как то диск МР3, Рамштайн что то около 150 песен. Соответственно спросил есть ли на диске всякие миксы и какая запись студийная или концертная. Девушка замялась и сказала, что не знает т.к. такое не слушает. Сзади диска была вся информация, какой формат, на чем воспроизводится, объем диска, скорость но ни слова о содержании. В результате на следующий день пришлось его вернуть, общался с хозяином точки. Деньги вернул без проблем и заявлений и даже не сказал, что целофановая упаковка отсутствует.
__________________
Красота-это Великая сила! А значит, равна немалой массе, умноженой на неслабое ускорение.
АлексТ30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2009, 00:09   #12
ИГОРЬ68
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 1,492
Репутация: 33335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DDD Посмотреть сообщение
Мелочь, но кто прав?.
По закону прав продавец.
Цитата:
Сообщение от DDD Посмотреть сообщение
Уточню: на диске никаких отметок о формате или специальных кодеках для проигрывания нет. Т.е. стандартная информация:группа, названия песен, звук 5.1 и т.п. Спасибо, что отметили по поводу МР3. Вопрос и задавался, чтобы уточнить именно это. Но ответ был "обычный формат", что в диалоге подразумевало - не МР3.
Поразило упорство продавца не брать заявление и всячески пытаться нарушить и Закон о торговле, и ЗоЗПП. Мои дальнейшие действия таковы: три копии письма с уведомлением в - роспотребнадзор, в торговый центр, сдающий помещение, и в саму фирму? А дальше - будем смотреть?
Без обид. Для чего вы спрашивали про формат, если в этом вы не разбираетесь? Звук 5.1 это не МР3. Это (как сказать проще?) записано шесть каналов вместо двух (бывают DTS, 7.1, супер-аудио) но все они СD. Так что 5.1 это уже "отметка", что говорит о необходимости специального кодека.
ИГОРЬ68 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2009, 00:11   #13
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Обертки для подсидишников продаются по цене рубль за килограмм

Последний раз редактировалось gauditolog; 30.06.2009 в 00:16..
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2009, 00:20   #14
ИГОРЬ68
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 1,492
Репутация: 33335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексТ30 Посмотреть сообщение
Купил как то диск МР3, Рамштайн что то около 150 песен. Соответственно спросил есть ли на диске всякие миксы и какая запись студийная или концертная. Девушка замялась и сказала, что не знает т.к. такое не слушает. Сзади диска была вся информация, какой формат, на чем воспроизводится, объем диска, скорость но ни слова о содержании.
По новым правилам торговли, вы можете прослушать диск в магазине.
ИГОРЬ68 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2009, 10:13   #15
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DDD Посмотреть сообщение
Ответы понятны. Спасибо. Уточню: на диске никаких отметок о формате или специальных кодеках для проигрывания нет. Т.е. стандартная информация:группа, названия песен, звук 5.1 и т.п. Спасибо, что отметили по поводу МР3. Вопрос и задавался, чтобы уточнить именно это. Но ответ был "обычный формат", что в диалоге подразумевало - не МР3.
Вообщек ничего о формате нет???? Можете выложить скан?

Цитата:
Сообщение от DDD Посмотреть сообщение
Поразило упорство продавца не брать заявление и всячески пытаться нарушить и Закон о торговле, и ЗоЗПП.
Такой закон пока только рассматривается в Госдуме.

Цитата:
Сообщение от DDD Посмотреть сообщение
Мои дальнейшие действия таковы: три копии письма с уведомлением в - роспотребнадзор, в торговый центр, сдающий помещение, и в саму фирму? А дальше - будем смотреть?
А зачем Арендодателю?

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ68 Посмотреть сообщение
По новым правилам торговли, вы можете прослушать диск в магазине.
Да вроде это всегда так было. По каким новым правилам?

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Обертки для подсидишников продаются по цене рубль за килограмм
Это вы к чему?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2009, 23:19   #16
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Постановление правительства №55. Комментарий.
Цитата:
Правила продажи аудио- и видеопродукции.
В новой редакции Правил расширен перечень товаров, которые нельзя продавать вне стационарных мест торговли. В него включены аудиовизуальные произведения и фонограммы. Таким образом, торговать кассетами и дисками отныне можно только в стационарных магазинах. Причем продавцы обязаны обеспечивать покупателей дополнительной информацией об этих товарах.
Наряду с общими сведениями, перечисленными в п.11 Правил, покупателю нужно сообщить следующие данные:
при продаже любых аудио-, видеокассет и дисков
- название, местонахождение изготовителя и номер его лицензии на воспроизведение аудиовизуальных произведений и фонограмм;
- технические характеристики записи;
- сведения об обладателе авторских и смежных прав на аудиовизуальные произведения и фонограммы;
при продаже кассет и дисков с записями фильмов (дополнительно)
- номер и дату прокатного удостоверения;
- название фильма, страну и год его выпуска, студию, на которой он снят;
- жанр, аннотацию, продолжительность фильма, сведения о его создателях;
- рекомендации по возрастному ограничению зрительской аудитории.
Вся перечисленная информация в обязательном порядке должна быть нанесена производителем на каждую кассету (диск). Продукцией, не имеющей таких сведений, торговать нельзя. Кроме того, продавец имеет право реализовывать аудио- и видеопродукцию только в упаковке производителя.
После того как товар оплачен, покупатель вправе просмотреть фрагменты записи или прослушать фонограмму. Продавец обязан предоставить ему такую возможность.
Любое отклонение от Правил грозит штрафами. Размеры санкций установлены ст.14.15 Административного кодекса. Предпринимателей и руководителей организаций можно оштрафовать на сумму от 1000 до 3000 руб., а торговую фирму в целом - на сумму от 10 000 до 30 000 руб.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2009, 09:55   #17
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Ну я недеюсь автор выложит скан обложки диска - тогда и увидим что и как.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2009, 10:22   #18
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,873
Репутация: 8118067
Exclamation

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Продавец не предоставил информацию по ст. 10 ЗПП и должен вернуть деньги по ст. 12 ЗПП.
почему не предоставил?? мп3 обычный формат которые сейчас даже дешевые китайские балалайки проигрывают, а то что у вас м\ц не читает этот формат ЭТО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ!
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2009, 10:53   #19
an 7
 
Аватар для an 7
Продавец
 
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 883
Репутация: 2720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DDD Посмотреть сообщение
Приветствую всех. Давно здесь не был и подзабыл Законы. Помогите, плиз.
После разговора со старшим продавцом возвратить деньги согласились, но если будет написано заявление, что я больше в этом магазине ничего покупать не буду. Грандиозно! Цена вопроса 190 руб. Мелочь, но кто прав?
.
Если нет времени на скандалы и отстаивание своих прав
Напишите им такое ЗАЯВЛЕНИЕ ... и получите деньги

и пусть магазин попробует Вам отказать в покупке даже через 5 минут...
Вот тогда звонок в Роспотребнадзор и ребята "попали "

P.S. Почему даю такой совет ? Продавец-консультант Вас не правильно информировал устно а писменно Вы можете ничего не доказать..

Так что такой совет от продавца, да простят меня продавцы
__________________
Мне чужого не надо... Но и в МОЙ карман не лезьте...
an 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2009, 12:59   #20
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Постановление правительства №55. Комментарий.

Прошу привести ссылку на эти комментарии либо дать выходные данные книги.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2009, 13:37   #21
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

ИГОРЬ68, ссылка - это www. (и так далее).ru. Выходные данные - это: автор, название книги, название издательства, год выпуска, №№ цитируемых страниц.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2009, 14:49   #22
ИГОРЬ68
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 1,492
Репутация: 33335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
ИГОРЬ68, ссылка - это www. (и так далее).ru. Выходные данные - это: автор, название книги, название издательства, год выпуска, №№ цитируемых страниц.
Посмотрите пока здесь _http://culture.niv.ru/doc/show/prigozin/032.htm
приложение 5
ИГОРЬ68 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2009, 14:52   #23
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ68 Посмотреть сообщение
Посмотрите пока здесь _http://culture.niv.ru/doc/show/prigozin/032.htm
приложение 5

Стесняюсь Вам напомнить, что за пределами Москвы тоже есть жизнь, и она не подчиняется "указам" Лужкова.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2009, 15:15   #24
ИГОРЬ68
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 1,492
Репутация: 33335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Стесняюсь Вам напомнить, что за пределами Москвы тоже есть жизнь, и она не подчиняется "указам" Лужкова.
Пойдем другим путем _http://www.rg.ru/2007/03/31/pravila-dok.html
ИГОРЬ68 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2009, 15:25   #25
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Стесняюсь Вам напомнить, что за пределами Москвы тоже есть жизнь, и она не подчиняется "указам" Лужкова.
Валентиныч, почитай это)))) http://www.forum.ozpp.ru/showpost.ph...1&postcount=34
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2009, 22:17   #26
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ68 Посмотреть сообщение
Пойдем другим путем _http://www.rg.ru/2007/03/31/pravila-dok.html

Млин, я просил не текст Постановления (в любой свежей брошюре "Правил продаж отдельных видов товаров" он есть), а комментарии этого Постановления.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2009, 15:21   #27
Byyyf
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию Воспроизведение CD

Здравствуйте!
Купила 3 CD-диска. Изначально брала не mp3, чтоб прослушивать на CD-проигрывателе. Пришла домой, и оказалось, что один из них не играет: сначала долго читает его, а потом выдает надпись NO DISK. Причем другие определялись сразу и очень хорошо воспроизводили запись.
Пошла менять диск, сначала мне продавец отказывал, т.к. упаковка вскрыта, но потом он поставил его на свой ноутбук, и диск заиграл. Продавец сказал, что диск рабочий и не будет мне его менять. Я не согласилась, спросила, что мне с ним дальше делать, раз он у меня не воспроизводиться, просто выкинуть? Мне в резкой форме начали объяснять, что у меня якобы техника не та. В конечном итоге, продавец стал хамить, кинул мне деньги, сказал, чтоб я уходила. Я спокойным тоном ответила, что не хочу денег, а хочу просто получить работающий диск и ли поменять его на что-нибудь другое. В итоге продавец сказал, что не продаст мне ничего и не будет обслуживать.

Вопрос:
1. Покупая CD-диск с музыкой, разве не достаточно знать только его формат (знаю только 2: CD-обычный и mp3)?
2. Если диск не воспроизводится техникой (когда остальные диски из этого же магазина и того же формата воспроизводятся), моя ли это вина?
3. Мне согласились проверить диски после оплаты, но только на ноутбуке. Отсюда вопрос, считать ли диск воспроизводимым, если на ноутбуке/компьютере воспроизводится практически все (у меня даже играет старый mp3 весь перецарапанный)?
3.
Byyyf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2009, 16:39   #28
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,127
Репутация: 76933609
По умолчанию

CD проигрыватели со временем постепенно перестают читать диски - деградирует лазер, требуется перенастройка или замена привода.
А записанные диски могут иметь значительный разброс параметров. Поэтому если диск читается на нескольких приводах, его можно считать нормальным. А ваш проигрыватель может уже его и не читать. Я в таких случаях просто считываю диск на компьютере (где я привод меняю каждый год) и записываю на болванку.
Претензий к продавцу в данном случае предъявить нельзя.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2009, 16:52   #29
Byyyf
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

А зачем мне при покупке диска помнить, сколько лет моему проигрывателю, не надо ли поменять там что-то из-за старости?
И диск я изнчально покупаю для того, чтоб слушать его на проигрывателе, а не на компе.
По сути были два альбома одного производителя, один читался, другой нет. Значит мне просто выкидывать 2-ой диск, так он свои функции не выполняет из-за того, что какой-то там лазер не заменен?
Byyyf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2009, 20:07   #30
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Значит мне просто выкидывать 2-ой диск, так он свои функции не выполняет из-за того, что какой-то там лазер не заменен?
Нет, вам просто надо выкинуть свой лазер.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика