На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 20:54   #1
alr5000
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
Exclamation Снова 'Эльдорадо', как вернуть деньги за убитый эльдорадовцами ноутбук?

Проблема следующая:
Купили с женой в 'Эльдорадо' ноутбук в кредит в марте 2008г, за 37000р, и ПДС за 5000р. Через год он сломался (видеокарта и жесткий диск), отнесли его в ремонт 18 апреля 2009г. Его забрали в ремонт, составили акт приема, написали (дословно):

1. Внешний вид: П/Ц, бытовые загрязнения
2. .... не повреждена (что именно 'не повреждена', непонятно)
3. Комплектность: инстр., гт, сетевой адаптер, сетевой кабель

Сказали что ремонт будет длиться до 3-х месяцев. Через 2 месяца мы пришли в Эльдорадо, нам дали телефон сервисного центра 'Ферсо'. Мы позвонили 11июня в Ферсо, нам сказали что ноутбук отремонтирован и он уже отправлен в Эльдорадо. Мы пришли в Эльдорадо 13 июня и нам сказали что у них его нет и где он неизвестно...
18 июня жена написала заявление с требованием вернуть деньги за утраченный ноутбук. На следующий день ей позвонили и сказали, что она может придти его забрать. Мы пришли его забирать, и о...ели... (Простите, не сдержался). Он был в настолько непотребном виде, весь заляпанный то-ли кофе, то-ли чаем, на матрице царапина сантиметра 4, весь потертый, на корпусе нет куска краски. Хотя серийный номер полностью совпадал. Не знаю, что они там с ним делали, но забирать мы его не стали.
Подскажите, как поступить в сложившейся ситуации? Мы хотим вернуть за него деньги и никогда больше не связываться с этим гребаным Эльдорадо...

Последний раз редактировалось alr5000; 24.06.2009 в 21:00..
alr5000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 21:00   #2
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

что написано в акте приема товара о внешнем виде?
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 21:02   #3
alr5000
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
Exclamation

Цитата:
Сообщение от maxff8 Посмотреть сообщение
что написано в акте приема товара о внешнем виде?
1. Внешний вид: П/Ц, бытовые загрязнения
2. .... не повреждена (что именно 'не повреждена', непонятно)
3. Комплектность: инстр., гт, сетевой адаптер, сетевой кабель

По поводу облупившейся краски и царапин на корпусе и матрице - ни слова
alr5000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 21:10   #4
ers
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Репутация: 60
По умолчанию

Так как работа выполнялась с вашей вещью, они должны были обеспечить ее сохранность. Могу предположить, что в данном случае действует статья 35, а именно - вы можете требовать заменить испорченную вещь в трехдневный срок, далее в случае отказа - потребовать выплаты двукратной цены испорченной вещи.
ers вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 21:18   #5
alr5000
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
Exclamation

Цитата:
Сообщение от ers Посмотреть сообщение
Так как работа выполнялась с вашей вещью, они должны были обеспечить ее сохранность. Могу предположить, что в данном случае действует статья 35, а именно - вы можете требовать заменить испорченную вещь в трехдневный срок, далее в случае отказа - потребовать выплаты двукратной цены испорченной вещи.
А как с них потребовать??? Это-же Эльдорадо...
В суд идти или еще как?
С 18 июня ни слуху ни духу, ноутбук так у них и лежит...
alr5000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 21:20   #6
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Прочтите ст. 20 ЗОЗПП
мне кажется ваш случай
Если вы не подписывали иные сроки ремонта то вы уже можете требовать неустойку в размере 1% за каждый день просрочки
18 04 09 + 45дн= ориентировочно 03 06 09
с 04 06 09 и до 18 06 09 (15дн = 15% = 5500 ваших денег)
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 21:29   #7
alr5000
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
Exclamation

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
Прочтите ст. 20 ЗОЗПП
мне кажется ваш случай
Если вы не подписывали иные сроки ремонта то вы уже можете требовать неустойку в размере 1% за каждый день просрочки
18 04 09 + 45дн= ориентировочно 03 06 09
с 04 06 09 и до 18 06 09 (15дн = 15% = 5500 ваших денег)
Они мотивируют срок ремонта до 3-х месяцев тем, что ремонт выполняется по ПДС. И строчка в квитанции о приеме 'Срок ремонта составляет не более 45 дней' перечеркнута.
alr5000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 21:44   #8
ers
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alr5000 Посмотреть сообщение
Они мотивируют срок ремонта до 3-х месяцев тем, что ремонт выполняется по ПДС. И строчка в квитанции о приеме 'Срок ремонта составляет не более 45 дней' перечеркнута.
Тогда это чистая статья 35, была оказана услуга, в результате чего товар пришел в негодность. Составляйте претензию в двух экземплярах, если откажутся подписать вашу копию - посылайте письмом с уведомлением и описью вложения на юридический адрес.
Требуйте в трехдневный срок заменить товар, а если данная возможность отсутствует - вернуть двукратную стоимость испорченной вещи. Естественно, предварительно надо забрать ноутбук и все документы. Если не исполнят добровольно - обращайтесь в суд, кроме того можно требовать возврат стоимости ПДС, так как данная услуга не была исполнена должным образом.
ers вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 21:49   #9
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию Вопрос к юристам

Не понимаю зачем эти дополнительные услуги ПДС - это что и каким законом он регламенируется ЗОЗПП или ГК
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 21:49   #10
alr5000
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
Exclamation

Цитата:
Сообщение от ers Посмотреть сообщение
Естественно, предварительно надо забрать ноутбук и все документы.
Если мы его заберем, они потом скажут, раз вы его забрали то согласны со всем, с внешним видом и тд. Еще скажут что сами его заляпали и поцарапали...
alr5000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 21:56   #11
ers
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alr5000 Посмотреть сообщение
Если мы его заберем, они потом скажут, раз вы его забрали то согласны со всем, с внешним видом и тд. Еще скажут что сами его заляпали и поцарапали...
Конечно, надо зафиксировать все, лучше приехать с двумя свидетелями, составить акт осмотра. Можно и оставить у них, однако в этом случае они могут попытаться устранить недостатки, если будет грозить суд (заменят экран если есть возможность, другие детали - все-таки затраты будут меньше двукратной стоимости)
ers вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 22:05   #12
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alr5000 Посмотреть сообщение
Они мотивируют срок ремонта до 3-х месяцев тем, что ремонт выполняется по ПДС. И строчка в квитанции о приеме 'Срок ремонта составляет не более 45 дней' перечеркнута.
Сколько была гарантия на ноутбук?
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 23:39   #13
alr5000
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
Сколько была гарантия на ноутбук?
Почему была? Она еще есть. ПДС на 3 года, заводскую гарантию они изымают
alr5000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 23:46   #14
ers
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alr5000 Посмотреть сообщение
заводскую гарантию они изымают


Сколько времени прошло с момента продажи?
ers вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 23:47   #15
alr5000
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
Exclamation

Цитата:
Сообщение от ers Посмотреть сообщение


Сколько времени прошло с момента продажи?
13 марта 2008г он был взят в кредит (выплачен, причем на след. день после выплаты последнего платежа он сломался), т.е. чуть больше года
alr5000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 23:50   #16
ers
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Репутация: 60
По умолчанию

Полагаю, гарантия уже закончилась, однако знайте на будущее - "изымать" заводскую гарантию у них нет никакого права.
ers вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 23:52   #17
alr5000
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ers Посмотреть сообщение
Полагаю, гарантия уже закончилась, однако знайте на будущее - "изымать" заводскую гарантию у них нет никакого права.
Не закончилась, еще 2 года эльдорадовского ПДС (Программа дополнительного сервиса). Но что толку с этой гарантии, если они (или в сервис-центре) курочат вещи после ремонта? Хочу вернуть деньги, плюс за моральный ущерб, жена столько нервов помотала с ними...
alr5000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 23:55   #18
ers
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Репутация: 60
По умолчанию

Гарантийный срок и ПДС - разные вещи! Первый регламентируется Законом, а второй - обычная услуга сомнительной конторы под названием ЭЛЬДОРАДО.
ers вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 23:57   #19
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ers Посмотреть сообщение
Полагаю, гарантия уже закончилась, однако знайте на будущее - "изымать" заводскую гарантию у них нет никакого права.
Так в том то и дело что гарантия не закончилась если они изъяли фирменную то возложили всю ответственность на себя
ст5:
Цитата:
. Изготовитель (продавец) несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона, а после окончания срока действия дополнительного обязательства - в соответствии с пунктом 5 статьи 19 настоящего Закона.
(п. 8 введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
ст18:
Цитата:
6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
__________________
Куда же ты — Конечно на базар — на базаре все всё знают
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2009, 00:03   #20
ers
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Репутация: 60
По умолчанию

Тогда надо смотреть, как ПДС оформляется.

Цитата:
Содержание дополнительного обязательства продавца, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются договором между потребителем и продавцом.
То есть могут быть иные условия, отличающиеся от приведенных в Законе. Такая гарантия не может заменять заводскую, ведь если производитель установил ГС, продавец не имеет право его уменьшить (или сделать равным нулю и заменить ПДСом)
ers вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2009, 00:32   #21
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ers Посмотреть сообщение
могут быть иные условия, отличающиеся от приведенных в Законе.
Однако это всё возможно только по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем.

ст. 5 ЗоЗПП
7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).



В любом случае, сейчас в товаре есть недостаток в результате действий продавца.

А согласно
ст. 5 ЗоЗПП
8. Изготовитель (продавец) несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона, а после окончания срока действия дополнительного обязательства - в соответствии с пунктом 5 статьи 19 настоящего Закона.

Ну, и в Роспотребнадзор на продавца можно пожаловаться, в плане его художеств с гарантией изготовителя.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2009, 00:41   #22
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от продавец снов Посмотреть сообщение
Не понимаю зачем эти дополнительные услуги ПДС - это что и каким законом он регламенируется ЗОЗПП или ГК
что имено регламенируется? что имено вас интересует?
Если сроки, то их поределяет продавец, это не гарантия на товар, эта доп услуга и условия ее диктует продавец, только вот 35 статью ЗоЗПП никто не отменял
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2009, 10:06   #23
ozpp74
Участник
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 91
Репутация: 568
По умолчанию

если товар ремонтировали более 30 дней - смело требуйте возврата денег (ст. 18 закона "О защите прав потребителей). ноут лучше не забирать - пусть в суде его предъявят в качестве доказательства. Если все-таки решите забрать - обязательно под акт приема-передачи товара, с описанием каждой царапинки и под роспись представителя фирмы-продавца.
Оформите грамотно претензию, регистрируйте и ждите 10 дней. Потом - подавайте исковое заявление с расчетом неустойки 1% в день с момента истечения 30 дней ремонта.
22.06.2009 г. по иску Челябинского РО "Общественный контроль" к ООО "Эльдорадо" был расторгнут в судебном порядке договор купли-продажи плазменной панели ПАНАСОНИК за 74 т.р. и ПДС 5600, одним из оснований иска был именно нарушенный срок ремонта. В процессе выяснилось, что этот телевизор является моделью, не поставлявшейся в РФ официально (http://service.panasonic.ru/Models/M...E8%E7%EE%F0%FB), т.е. в числе 12000 других телевизоров ввезена контрабандным путем и "сертифицирована" конторкой "ТЭСТБЭТ". Гарантия производителя на такой товар не распространяется. На основании ст. 10 и 12 закона "О защите прав потребителей" покупатель имеет право отказаться от исполнения договора и потребовать возврата денег.

Последний раз редактировалось ozpp74; 25.06.2009 в 10:28..
ozpp74 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2009, 11:40   #24
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ozpp74 Посмотреть сообщение
если товар ремонтировали более 30 дней - смело требуйте возврата денег...
...и получите обоснованный отказ.
Где это вы нашли в ст. 18 такую интересную норму?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2009, 12:48   #25
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Суровые челябинские ОЗППшники грызут эльдорадо на завтрак...
ozpp74 решение выложите?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2009, 20:10   #26
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

имеет место возмездное оказание услуг. есть ПДС и есть сумма за неё уплаченная. значит статья 29. вы обнаружили недостаток - по закону вы должны назначить им срок устранения. вы сегодня добрые..., напишите - требую недостатки устранить в 5 дней.
далее в соответствии с законом:" Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и потребовать полного возмещения убытков, если в установленный указанным договором срок недостатки выполненной работы (оказанной услуги) не устранены исполнителем" указываете, что в случае неисполнения - отказываетесь от исполнения ПДС и требуете вернуть за неё деньги а также про упомятую уже статью 35.
вручаете как обычную претензию , под отметку. на 6й день идёте за ответом. нет ответа - в суд. ноут лучше всего забрать, с актом описыающим все "чудеса". возьмите мобильник с видео-ауди и ещё и цифровой фотик чтобы косяки снять наглядно и крупно.
дойдёт до суда - судья ваших описаний слушать не будет. он спросит бумагу.
подумайте о возможности сделать платную диагностику (до 1000 р) а может и независимую экспертизу. это в случае с проблемами, если откажутся документировать недостаитки при выдаче.
вам понадобиться две бумаги. приёмка и состояние после ремонта.
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2009, 19:54   #27
alr5000
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Проблема решена. Поменяли матрицу и привели ноут в божеский вид, не знаю, что они с ним сделали, но он теперь в том-же виде как был до ремонта, я его забрал из эльдорадо.
Всем спасибо за поддержку и понимание, тему можно закрыть.
alr5000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2009, 08:36   #28
ers
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Репутация: 60
По умолчанию

О чем мы и говорили
Кстати, а серийные номера совпадают?
ers вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2009, 10:26   #29
alr5000
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
Exclamation

Цитата:
Сообщение от ers Посмотреть сообщение
О чем мы и говорили
Кстати, а серийные номера совпадают?
Да, совпадают. Жена сказала, что ей хотели впарить не тот ноут, но я ничего не могу сказать по этому поводу, она без меня ходила в эльдорадо...
alr5000 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика