На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 10:54   #1
templique
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию платна ли диагностика?

Был ноутбук. На гарантии. Однажды просто перестал загружаться. В СЦ его приняли, продиагностировали, и выдали: Виновата ОС (догадайтесь какая), а на софт гарантия не распространяется. Также попросили оплатить диагносику (случай ведь не гарантийный!).

Имеет ли право СЦ приняв по гарантии товар, требовать оплаты диагностики\тестирования в случаях:
1) Когда оказалось, что случай не гарантийный:
а) по вине потребителя
б) не по вине потребителя (та же ОС)
2) Когда оказалось, что случай гарантийный

Почитал Зозпп, ничего про это не нашел. Кто знает, дайте ссылку.
templique вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 12:54   #2
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Держите:

1. Продавец вправе установить гарантийный срок на товар (п.6 ст.5 ЗоЗПП).
2. Продавец отвечает за недостатки товара в течение гарантийного срока, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы (п.6 ст.18 ЗоЗПП).
3. В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет (п.5 ст.18 ЗоЗПП).

Платить не надо. Если уже заплатили - потребуйте вернуть, ссылаясь на п.5 ст.18 ЗоЗПП.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 12:58   #3
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Держите:

1. Продавец вправе установить гарантийный срок на товар (п.6 ст.5 ЗоЗПП).
2. Продавец отвечает за недостатки товара в течение гарантийного срока, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы (п.6 ст.18 ЗоЗПП).
3. В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет (п.5 ст.18 ЗоЗПП).

Платить не надо. Если уже заплатили - потребуйте вернуть, ссылаясь на п.5 ст.18 ЗоЗПП.
А дальше читать не пробовали?. Тогда читайте....Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.
По Вашему продавец виноват, что покупатель убил ОС?
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 13:04   #4
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

А причем тут экспертиза за свой счет?
Проверка - делается бесплатно. А вот экспертиза, которая подтвердила отсутствие недостатка при правильном оформлении докУментов - тоже может быть платной.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 13:23   #5
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Надо читать квитанцию или расписку о приеме СЦ, экспертиза там написана или проверка качества.

Подозреваю, там вообще указан прием на диагностику (понятие, никак не урегулированное законодательством о ЗПП).
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 13:43   #6
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Надо читать квитанцию или расписку о приеме СЦ, экспертиза там написана или проверка качества.

Подозреваю, там вообще указан прием на диагностику (понятие, никак не урегулированное законодательством о ЗПП).
Ну на диагностику и что?
Диагностика гарантийного случая не выявила. Значит по прейскуранту С.Ц, Чаще всего 50% от стоимости ремонта.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 13:50   #7
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Ну да, всё зависит от "бумажки"...

К тому же непонятно, имеется ввиду СЦ продавца или АСЦ... Для АСЦ 18-я статья как-то... Да и бесплатно исправлять косяки Клиентов они не обязаны. В любой Инструкции подробно расписана процедура восстановления системы. Это процедура делается самостоятельно Клиентом. Если клиент не хочет сам заморачиваться -- что ж, АСЦ выполнит любой его каприз за его деньги
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 16:05   #8
templique
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Надо читать квитанцию или расписку о приеме СЦ, экспертиза там написана или проверка качества.
Отсюда такой вопрос меня волнует: Могут ли в СЦ без ведома потребителя провести экспертизу? Мне кажется экспертиза, как потенциально платная услуга, должна подразумевать согласие клиента. Т.е. если потребитель не согласен с результатами проверки, он пишет заявление на экспертизу и на согласие платить при негарантийном случае. Я не прав?

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
К тому же непонятно, имеется ввиду СЦ продавца или АСЦ...
АСЦ

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
Да и бесплатно исправлять косяки Клиентов они не обязаны. В любой Инструкции подробно расписана процедура восстановления системы. Это процедура делается самостоятельно Клиентом. Если клиент не хочет сам заморачиваться -- что ж, АСЦ выполнит любой его каприз за его деньги
Речь не о ремонте (переустановки ОС) - за нее заплачено и претензий нет. Речь о правомерности взымания оплаты за определение гарантийный или нет случай.
templique вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 18:13   #9
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от templique Посмотреть сообщение
Мне кажется экспертиза, как потенциально платная услуга, должна подразумевать согласие клиента. Т.е. если потребитель не согласен с результатами проверки, он пишет заявление на экспертизу и на согласие платить при негарантийном случае. Я не прав?
Никакое согласие или заявления потребителя для проведения экспертизы не требуется. Экспертиза проводится в случае возникновения спора о причинах недостатка.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 18:21   #10
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Вообще-то, для любых действий с чужим имуществом требуется согласие собственника.

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Экспертиза проводится в случае возникновения спора о причинах недостатка.
Ну так спор как-то и должен быть выражен.
Может потребитель, если бы ему сказали и сам бы согласился, что за недостаток продавец не отвечает. Тогда это установлено не в результате экспертизы.


А то, что им самим надо чтобы убедиться в том, отвечает ли продавец за недостаток или нет - это проверка качества. За неё платить не обязаны в любом случае.

Так что со всеми "за тестирование и диагностику" - в сад.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 19:08   #11
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Может потребитель, если бы ему сказали и сам бы согласился, что за недостаток продавец не отвечает. .
ну он же практически ответил на этот вопрос
Цитата:
Виновата ОС (догадайтесь какая)
а собственные кривые руки автором не рассматриваются. так что спор был бы однозначно. но все это не имеет никакого отношения к данной ситуации.
Цитата:
А то, что им самим надо чтобы убедиться в том, отвечает ли продавец за недостаток или нет - это проверка качества. За неё платить не обязаны в любом случае..
да совершенно перманентно, отвечает или нет продавец в данном случае. аппарат сдавался, как следует из повествования автора, в СЦ.
для чего он туда сдавался? естественн для ремонта. да и ничего другого автору "пока" и не положено. только ремонт.СЦ и взял его в ремонт, а не на проверку качества и не на экспертизу. а вот в ходе ремонта, выявления причин неработоспособности, и было выявлено, что ноут то надлежащего качества, а виноваты кривые руки потреба. что не является гарантийным случаем, потому потреб и обязан произвести оплату проведенных работ.


Так что со всеми "за тестирование и диагностику - в сад" - в сад там и встретимся....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 19:37   #12
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
да совершенно перманентно, отвечает или нет продавец в данном случае. аппарат сдавался, как следует из повествования автора, в СЦ.
Сдавался для гарантийного ремонта, т. е. безвозмездного устранения недостатка.

СЦ может просто при магазине продавца. А если это не продавец и вообще будет утверждать, что "вообще не изготовитель и не уполномоченная никем организация", а ноутбук только принял под видом таковой, якобы для гарантийного ремонта - то это просто будет говорить о том, что дело следует рассматривать в аспекте мошеннического завладения чужой собственностью (ещё неизвестно, в каком состоянии ноутбук после визита к ним, чего они в нём могли поменять ).

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
СЦ и взял его в ремонт, а не на проверку качества и не на экспертизу.
Ну вот и ремонтировал бы. А то, что он по своей инициативе взял его, не будучи обязанным это делать - это его проблемы.
Потребитель его платно ремонтировать не просил, а несогласованные с потребителем услуги согласно п. 3 ст. 16 ЗоЗПП потребитель может не оплачивать.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 19:46   #13
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
СЦ может просто при магазине продавца.
обратимся опять к словам автора топика
Цитата:
АСЦ
ну и
Цитата:
Ну вот и ремонтировал бы.
так ничего и не сломалось
Цитата:
А то, что он по своей инициативе взял его, не будучи обязанным это делать - это его проблемы.
вам свой мозг насиловать подобным бредом еще не надоело?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 20:33   #14
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

потреб использовал программное обеспечение, в результате использования элементарно занес вирус, АСЦ проводит диагностику и выявляют вирус, удаляют, лечат систему. Почему же за ошибки потреба сервис центр не может взять деньги, АСЦ же то же исковое может в суд подать, Типа нелегальный продукт и причины с этим связанные
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 20:56   #15
templique
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
потреб использовал программное обеспечение, в результате использования элементарно занес вирус, АСЦ проводит диагностику и выявляют вирус, удаляют, лечат систему. Почему же за ошибки потреба сервис центр не может взять деньги, АСЦ же то же исковое может в суд подать, Типа нелегальный продукт и причины с этим связанные
Потому что АСЦ никто не просил самодеятельностью заниматься. Дело АСЦ - выявить причину неисправности (бесплатно, в абсолютно любом случае) и предложить потребу свои платные услуги по ее устранению. Потреб в праве согласится или отказаться. Проводить любые платные услуги без ведома потреба АСЦ не может.
templique вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 21:04   #16
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
(бесплатно, в абсолютно любом случае)
Исходя из опыта замечу, что в любом нормальном СЦ или АСЦ висит прейскурант, где прописано, что в случае отказа от ремонта либо негарантийности диагностика стоит столько-то.
Вы же не думаете, что они будут работать бесплатно - а в случае негарантийности им производитель работу не оплачивает.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 21:52   #17
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
так ничего и не сломалось
А как же тогда
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
в ходе ремонта, выявления причин неработоспособности, и было выявлено, что ноут то надлежащего качества
Зачем и что можно ремонтировать по гарантии в ноуте надлежащего качества?


Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Исходя из опыта замечу, что в любом нормальном СЦ или АСЦ висит прейскурант, где прописано, что в случае отказа от ремонта либо негарантийности диагностика стоит столько-то.
Вы же не думаете, что они будут работать бесплатно - а в случае негарантийности им производитель работу не оплачивает.
Ну, на заборе тоже много чего висит.... Только прейскурант бывает на возмездный договор.
А думать им надо было до того как "по гарантии" решили принимать.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
АСЦ же то же исковое может в суд подать, Типа нелегальный продукт и причины с этим связанные
Пускай подаст, будет весьма любопытно - например, в качестве кого он будет подавать в суд. И какое его право нарушено.

Только чего-то он обычно в суд не подаёт. Иногда начинает дурить, не отдавая потребителю его имущество, хотя эта проблема обычно быстро улаживается после звонков по телефонам "02" или "112" (или недвусмысленно выраженного намерения обратиться по оным).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 22.06.2009 в 22:03..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 22:37   #18
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Зачем и что можно ремонтировать по гарантии в ноуте надлежащего качества?
обратимся исче раз к автору темы
Цитата:
Однажды просто перестал загружаться
на момент приема в ремонт причина была неизвестна....
взяли в ремонт. приступив к выявлению причин того, почему же не загружается, т.е. ремонту и было выявлено, что не загружается по причине недостатка за который не отвечает продавец, а сам ноут исправен.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 22:52   #19
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
на момент приема в ремонт причина была неизвестна....
взяли в ремонт. приступив к выявлению причин того, почему же не загружается, т.е. ремонту и было выявлено, что не загружается по причине недостатка за который не отвечает продавец, а сам ноут исправен.
Выявление того, отвечает продавец за недостаток или нет - это проверка качества.
Которую по закону обязаны при необходимости провести.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 23:41   #20
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,429
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Выявление того, отвечает продавец за недостаток или нет - это проверка качества.
Ну вот, приехали
Проверка качества - это выяснение наличия недостатка. А вопрос "кто отвечает" выясняет именно экспертиза.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2009, 23:49   #21
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ну вот, приехали
Проверка качества - это выяснение наличия недостатка. А вопрос "кто отвечает" выясняет именно экспертиза.
Не согласен.
Проверка качества выявляет наличие недостатка, а также характер его возникновения. Экспертиза даёт более глубокий документированный анализ с фиксацией выявленных причин и юр. ответстенностью за своё заключение, за что и берётся оплата.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 00:11   #22
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Выявление того, отвечает продавец за недостаток или нет - это проверка качества.
Которую по закону обязаны при необходимости провести.
правильно, при необходимости. а теперь пошевелим мозгами...
1. потреб сдавал товар в сц для ремонта. что за необходимость у продавца в проведении проверки качества, ведь он ни сном, ни духом...
2. необходимость в проверке качества возникает в основном когда потреб требует обмена, либо расторжения ДКП. для того, чтобы убедится в правомерности его требований
а вот для тст у потреба право изначально только на ремонт. и нет никакой необходимости выяснять заранее ответственность продавца. сдавай, а в процессе ремонта и будет видно. отвечает продавец-производитель, требование о ремонте удовлетворят, выяснится, что не отвечают, не удовлетворят.
зачем создавать дополнительные сложности и валить с больной головы на здоровую?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 00:16   #23
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от templique Посмотреть сообщение
А. Также попросили оплатить диагносику (случай ведь не гарантийный!).

Имеет ли право СЦ приняв по гарантии товар, требовать оплаты диагностики\тестирования в случаях:
1) Когда оказалось, что случай не гарантийный:
а) по вине потребителя
б) не по вине потребителя (та же ОС)
2) Когда оказалось, что случай гарантийный

Б. Почитал Зозпп, ничего про это не нашел. Кто знает, дайте ссылку.
А. сколько?
Б. видимо никто не знает ??? до сих пор ни одной ссылки !
признают "негарантией" - значит "возмездные услуги".
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/33.php ст 33 пункт 3
...исполнитель обязан своевременно предупредить об этом потребителя. Если потребитель не дал согласие на превышение приблизительной сметы, он вправе отказаться от исполнения договора. В этом случае исполнитель может требовать от потребителя уплаты цены за выполненную работу (оказанную услугу).
то есть - требовать они могут, а у вас даже и "просят". если вы не согласны, то обязаны вы будете выплатить только по суду, могут и подать.
поэтому еще раз вопрос - сколько? может дело копеечное?
какой ноут? родная виста слетела? что написано в руководстве о восстановлении из скрытого сектора или с рекавери-дисков?
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 00:35   #24
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Армад, вот вам тупой вопрос.
Кому АСЦ обязано при выявлении негарантийности товара?
Цитата:
Ну, на заборе тоже много чего висит...
Вы в это серьезно верите? О_о

ЗЫ: Анди, а чем вас прейскурант не устраивает?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 03:34   #25
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
1. потреб сдавал товар в сц для ремонта. что за необходимость у продавца в проведении проверки качества, ведь он ни сном, ни духом...
Естественно, обязанность - у того лица, которому сдавал (которому предъявил требование о безвозмездном устранении недостатка).

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
2. необходимость в проверке качества возникает в основном когда потреб требует обмена, либо расторжения ДКП. для того, чтобы убедится в правомерности его требований
а вот для тст у потреба право изначально только на ремонт. и нет никакой необходимости выяснять заранее ответственность продавца. сдавай, а в процессе ремонта и будет видно. отвечает продавец-производитель, требование о ремонте удовлетворят, выяснится, что не отвечают, не удовлетворят.
Так для того и необходимость в проверке качества - чтобы понять - удовлетворять требование о безвозмездном ремонте или нет.

А "в процессе ремонта" может быть только если решили требование об этом ремонте удовлетворить.

Цитата:
Сообщение от andy371373 Посмотреть сообщение
А. сколько?
Б. видимо никто не знает ??? до сих пор ни одной ссылки !
признают "негарантией" - значит "возмездные услуги".
Угу, только кто и когда признаёт?
На возмездные услуги требуется предварительное согласие потребителя, договор о возмездных услугах.
А такого договора тут не заключалось, потребитель, сдавая ноут, выразил желание чтобы отремонтировали именно по гарантии, а не на платную услугу.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 03:35   #26
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Армад, вот вам тупой вопрос.
Кому АСЦ обязано при выявлении негарантийности товара?
Да никому. Тогда никто никому не обязан.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 09:38   #27
templique
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andy371373 Посмотреть сообщение
А. сколько?
диагностика стоила по-моему 700 р.

Цитата:
Сообщение от andy371373 Посмотреть сообщение
признают "негарантией" - значит "возмездные услуги".
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/33.php ст 33 пункт 3 ?
В приведенной статье описывается ситуация, когда дополнительные услуги оказываемые исполнителем превышают ранее оговоренную смету. И что в случае не согласия потреба на увеличение сметы, исполнитель вправе требовать деньги лишь за уже проделаную работу. К этому случаю данная статья никакого отношения не имеет.

Цитата:
Сообщение от andy371373 Посмотреть сообщение
какой ноут? родная виста слетела? что написано в руководстве о восстановлении из скрытого сектора или с рекавери-дисков?
Я топик задал чтобы узнать - в праве ли АСЦ\СЦ требовать платы за диагностику неисправности в случае сдачи товара по гарантии. На будущее.

В данном конкретном случае АСЦ сначало апеллировал, что случай мол не гарантийный, а потому платить за выявление гарантийности\не гарантийности необходимо. Я связался с магазином-продавцем, где сказали, что АСЦ поступает не правильно и предложили взять письменное заявление от АСЦ об отказе выдать ноут по таким-то причинам. АСЦ, конечно, писать что-либо на отрез отказались и, после звонка в магазин-продавец, отдали мне ноут. Все.

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Исходя из опыта замечу, что в любом нормальном СЦ или АСЦ висит прейскурант, где прописано, что в случае отказа от ремонта либо негарантийности диагностика стоит столько-то..
Ни разу не видел. Вчера вернулся с СЦ магазина, где по гарантии проверили мат. плату ничего не обнаружив(проблема оказалось вообще ни в ней). Абсолюто бесплатно. Считаете из чистого альтруизма?

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Вы же не думаете, что они будут работать бесплатно - а в случае негарантийности им производитель работу не оплачивает.
Есть основания пологать, что само выявление гарантйности\не гарантийности (т.е. диагностика, тестирование) оплачиваются магазинами.

Последний раз редактировалось Alex133; 23.06.2009 в 11:44..
templique вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 11:01   #28
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от templique Посмотреть сообщение
Ни разу не видел. Вчера вернулся с СЦ магазина, где по гарантии проверили мат. плату ничего не обнаружив(проблема оказалось вообще ни в ней). Абсолюто бесплатно. Считаете из чистого альтруизма?


Есть основания пологать, что само выявление гарантйности\не гарантийности (т.е. диагностика, тестирование) оплачиваются магазинами.
Ну для С.Ц. без разницы кто платит. Факт в том что С.Ц. должен за это получить денюжку.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 11:17   #29
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
На возмездные услуги требуется предварительное согласие потребителя, договор о возмездных услугах.
А такого договора тут не заключалось, потребитель, сдавая ноут, выразил желание чтобы отремонтировали именно по гарантии, а не на платную услугу.
Для этого умные АСЦ, еще в квитанции прописывают согласие клиента на возмездный ремонт, в случае выявления негарантийного случая.

Единственное, корректно будет уведомить потребителя о стоимости платных услуг ПЕРЕД тем как их осуществить, или хотя бы дать приблизительную оценку стомости (плюс минус...), но желательно точно в граммах.

Про то что проверка качества - платна в случае отсутствия недостатка, я писал уже раз пять, приводил НПА (разяснения МАП и т.д.), больше не хочу.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 11:32   #30
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от templique Посмотреть сообщение


Я топик задал чтобы узнать - в праве ли АСЦ\СЦ требовать платы за диагностику неисправности в случае сдачи товара по гарантии. На будущее.
ну так давайте рассмотрим ст. 35 и ст. 37
ст.35 п.1
Исполнитель обязан:

предупредить потребителя о непригодности или недоброкачественности переданного потребителем материала (вещи)

ст. 37
Потребитель обязан оплатить оказанные ему услуги в порядке и в сроки, которые установлены договором с исполнителем.
и
Оплата оказанных услуг (выполненных работ) производится посредством наличных или безналичных расчетов в соответствии с законодательством Российской Федерации.

т.о. Исполнитель - АСЦ должен был информировать вас о том, что услуга по устранению недостатка является платной.

и при оплате должны были выдать вам чек на оказание услуг.
Вот и делайте выводы
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 11:37   #31
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Про то что проверка качества - платна в случае отсутствия недостатка, я писал уже раз пять, приводил НПА (разяснения МАП и т.д.), больше не хочу.
можете просто ссылку дать на свое сообщение. Я б почитал, а то как-то пропустил
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 11:40   #32
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
можете просто ссылку дать на свое сообщение. Я б почитал, а то как-то пропустил
я не умею
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 11:45   #33
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Обычно делаем бесплатно, ( даже винду первый раз можем бесплатно переустановить) но для особо крикливых в ГТ прописано следующее:
6. Стоимость проверки работоспособности комплектующих не включена в цену изделия, поэтому, в случае необоснованной претензии она может (по усмотрению Продавца) взиматься с покупателя в соответствии с действующим прайс-листом.
Все законно.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 11:45   #34
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

на номере сообщения щелкаете правой клавишей - копировать адрес ссылки - потом в сообщении "вставить". Если хотите, что б такой ссылкой было слово - отмечаете его и щелкаете на шарик со скрепкой, ссылку "вкопируете" туда
Пример 1:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=470216&postcount=32
пример 2
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 11:48   #35
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
на номере сообщения щелкаете правой клавишей - копировать адрес ссылки - потом в сообщении "вставить". Если хотите, что б такой ссылкой было слово - отмечаете его и щелкаете на шарик со скрепкой, ссылку "вкопируете" туда
Пример 1:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=470216&postcount=32
пример 2
А как найти свое сообщение с нужным текстом?
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 12:01   #36
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
А как найти свое сообщение с нужным текстом?
вот вроде все ваши сообщения там и ищите
http://forum.ozpp.ru/search.php?searchid=2370913
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 12:35   #37
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=454273&postcount=42


это один, а второй, еще дальше.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2009, 13:23   #38
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Александр, Вы меня извините, но то,что Вы там писали - это не обоснование...
Составьте внятную цепочку НПА для подтверждения тезиса...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 00:13   #39
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
ЗЫ: Анди, а чем вас прейскурант не устраивает?
как он мог меня не устраивать если я его не знал?
700 р - обычная сумма. значит потребу для оплаты должна быть выдана бумага "работа пункт 12345 прейскуранта. сумма = ххх руп."

Цитата:
Сообщение от templique Посмотреть сообщение
1. писать что-либо на отрез отказались и,
2. после звонка в магазин-продавец, отдали мне ноут. Все.
1. вот и ответ, нету тут никакого прейскуранта.
2. исправный???
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2009, 00:54   #40
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andy371373 Посмотреть сообщение
как он мог меня не устраивать если я его не знал?
700 р - обычная сумма. значит потребу для оплаты должна быть выдана бумага "работа пункт 12345 прейскуранта. сумма = ххх руп."



1. вот и ответ, нету тут никакого прейскуранта.
2. исправный???
В любом нормальном СЦ висит прейскурант - поверьте, они давно научились.
И бумага будет выдана...
Просто похоже СЦ сети - я имею дело с АСЦ. За что и говорю.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика