На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 10:31   #1
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию Монитор - технически сложный товар

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Подскажите ответ на такой вопрос:
Попадает ли монитор под технически сложный товар (Постановление правительства №55 п.11.) и если да, то к какому из этих пунктов он относится: электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника;
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 10:36   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

При надлежащем качестве это "Бытовая радиоэлектронная аппаратура с установленным гарантийным сроком" из п.11 П55,
или "Основное периферийное устройство" из П575 - при ненадлежащем, если покупался более 15 дней назад.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 10:39   #3
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

т.е. он не подлежит обмену или возврату если не устроили его размер/форма/цвет и т.п.? Подразумевается, что товар является товаром надлежащего качества.
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 10:40   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Нет, не подлежит. Если только он не был приобретен дистанционным способом.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 10:49   #5
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

Он был приобретен в Интернет-магазине, но перед доставкой покупатель полностью ознакомился с товаром, пощупал его, посмотрел, включил и только после этого оплатил покупку. Т.е. у него была возможность отказаться от покупки.
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 11:07   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Тогда пусть пользуется на здоровье.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 11:11   #7
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

т.е. не может сдать?
Каким образом подтвердить, что это не дистанционная продажа?
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 11:14   #8
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Тем, что оплата производилась при наличии товара, а не при наличиии только образца, фото и т.п.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 11:14   #9
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
т.е. не может сдать?
Каким образом подтвердить, что это не дистанционная продажа?
Читайт здесь http://ozpp.ru/laws/zpp/26_1.php особенно обратите внимание на п. 4
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 11:17   #10
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Акелла, вы считаете что это дистанционка?

Цитата:
иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 11:39   #11
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Читайт здесь http://ozpp.ru/laws/zpp/26_1.php особенно обратите внимание на п. 4

А каким образом это относится все же к дистанционке? Товар клиенту привезли домой, он его посмотрел, включил, ему все понравилось, подписал товарный чек, что все осмотрел, с ассортиментом товара согласен и т.п.

Он мог от него отказаться. Все также, как в обычном магазине, приходишь, платишь, смотришь, нравится - покупаешь. Не нравится, не покупаешь.
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 11:46   #12
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Есть мнение, что это дистанционка. А есть другое мнение (в т.ч. и мое) что это уже разъездная торговля. Однозначности пока нет.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 11:53   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
А каким образом это относится все же к дистанционке?
Вот это относится только к дистанционке:
Цитата:
В случае, если информация о порядке и сроках возврата товара надлежащего качества не была предоставлена в письменной форме в момент доставки товара, потребитель вправе отказаться от товара в течение трех месяцев с момента передачи товара.

Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара. Отсутствие у потребителя документа, подтверждающего факт и условия покупки товара, не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца.
Но что считать заключением договора? Заказ товара?
Цитата:
Статья 493 ГК РФ. Форма договора розничной купли-продажи

Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель (статья 428), договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий.
В данном случае, несмотря на
Цитата:
Сообщение от п.1 ст.26 ЗоЗПП
Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами.
Раз покупатель выбрал товар, ознакомился с ним, принял и оплатил - договор был заключен и исполнен сторонами надлежащим образом.

Товар был в употреблении (распакован, подключен, проверен и опробован) - права его вернуть продавцу по ст.26.1 ЗоЗПП потребитель уже не имеет.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 12:16   #14
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
А каким образом это относится все же к дистанционке? Товар клиенту привезли домой, он его посмотрел, включил, ему все понравилось, подписал товарный чек, что все осмотрел, с ассортиментом товара согласен и т.п.

Он мог от него отказаться. Все также, как в обычном магазине, приходишь, платишь, смотришь, нравится - покупаешь. Не нравится, не покупаешь.
В том то и дело, что никаким. Просто думал Вы прочтете и все сами поймете. Впрочем, АлексПилот все подробно уже расжевал и в рот положил.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2009, 12:17   #15
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо всем!
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 10:29   #16
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию Суд с потребом вопрос.

Уважаемые форумчане, задаю данный вопрос, т.к. опыт судебных заседаний пока невелик.

Состоялось предварительное судебное заседание. Назначена дата судебного заседания. Представляю данную компанию по доверенности, есть свое ООО.

Можно ли в судебном заседании ходатайствовать о компенсации услуг представителя, предварительно заключив договор с продавцом и осуществив оплату по безналу в адрес моего ООО.
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 10:34   #17
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Можно.
Документы о расходах приложите к ходатайству.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 10:38   #18
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

НУЖНО! ПЭ надо наказывать!!!

А откуда такая уверенность в выигрыше? Вкратце суть дела не расскажете?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 10:38   #19
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

А если и продавец и представитель разные организации, но находятся по 1 фактическому адресу (юр. адреса разные)?
Как суд рассматривает данные ходатайства? Чем руководствуется?
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 10:40   #20
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Да хоть 100 компаний по одному адресу.
Главное - чтобы ИНН не совпадали.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 10:41   #21
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=59492 - вот в этой ветке было обсуждение, сейчас дело дошло до суда
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 10:45   #22
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

Потреб все также ссылается, что это является дистанционной торговлей, мы- что это обычная продажа товара.

Сумма иска не большая, всего 4000 рублей. Сколько можно попросить в данном случае за услули представителя.
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 11:08   #23
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Ну во-первых зачем было новую тему заводить? Модеры, слейте темы пжлст.
Далее:
Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
А если и продавец и представитель разные организации, но находятся по 1 фактическому адресу (юр. адреса разные)?
Ничего страшного, есть адреса на которые зарегены сотни юрилиц: не потому что это фиктивные адреса (хотя бывают и такие), а потому что больший здания/бизнесцентры

аааа, у вас фактические адреса совпадают. Так об этом можно вообще не говорить/писать

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
Как суд рассматривает данные ходатайства? Чем руководствуется?
На основании ст. 100 ГПК РФ. Ходатайсво лучше подать в письменном виде, приложить документы (д-р, платежку с отметкой банка). Неплохо чтобы фирма-представитель имела в своих видах деятельности юрид. услуги.

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
Сумма иска не большая, всего 4000 рублей. Сколько можно попросить в данном случае за услули представителя.
Ну между юриками цены все-таки другие чем между физиками. и кстати от суммы иска цены редко зависят - скорее от человеко/часов. Думаю тысяч 5 можно попросить. Хотя суд может посчитать, что это не "разумный предел" и снизить сумму.

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
Потреб все также ссылается, что это является дистанционной торговлей, мы- что это обычная продажа товара.
Ну вообще-то спорный вопрос. Хотя конечно хорошо, что вы так уверены в победе. Будем ждать вестей - практику по этому вопросу все ждут ооооочень давно.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.

Последний раз редактировалось Зингельгофеp; 16.10.2009 в 11:15..
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 11:30   #24
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

74.1 - деятельность в области права - есть в списках ОКВЭД данного ООО.

А ничего что платеж за услуги представителя уйдет уже позже предварительного заседания?

И в какой момент ходатайство данное подается: в самом начале заседания?

На 100% конечно же не уверены в выигрыше.
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 11:36   #25
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
74.1 - деятельность в области права - есть в списках ОКВЭД данного ООО.
YНа сякий пожарный приложите к договору выписку из ЕГРЮЛ

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
А ничего что платеж за услуги представителя уйдет уже позже предварительного заседания?
Пропишите в договоре что оплата производиться в течение n дней с момента его заключения.

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
И в какой момент ходатайство данное подается: в самом начале заседания?
Все равно.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 12:07   #26
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо большое, по дальнейшей ситуации буду держать в курсе дел.
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2009, 12:11   #27
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
Потреб все также ссылается, что это является дистанционной торговлей, мы- что это обычная продажа товара.

Сумма иска не большая, всего 4000 рублей. Сколько можно попросить в данном случае за услули представителя.
Т.е. если потребитель отказывается, то за доставку курьеру он не платит ?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 23:16   #28
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

Суд состоялся.
По данному вопросу принято решение в пользу потребителя. Пока решения на руках нет.
Сколько времени по закону есть для обжалования? Считается оно с момента вручения решения или оглашения?
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 23:18   #29
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
Суд состоялся.
По данному вопросу принято решение в пользу потребителя. Пока решения на руках нет.
Сколько времени по закону есть для обжалования? Считается оно с момента вручения решения или оглашения?
А вы были на заседании суда ?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 23:20   #30
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

Да, конечно.
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 23:23   #31
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
Да, конечно.
Тогда 10 дней для обжалования со дня вынесения решения.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 23:26   #32
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

Судья сказал, что готовность решения будет через неделю. Получается, что для принятия решения обжаловать/не обжаловать будет всего 3 дня?
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 23:30   #33
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
Судья сказал, что готовность решения будет через неделю. Получается, что для принятия решения обжаловать/не обжаловать будет всего 3 дня?
Вы можете хоть завтра подать апелляцию.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 23:32   #34
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

Просьба, скиньте пожалуйста пример, каким образом она подается и куда именно. На что ссылаться, если решения на руках нет?
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 23:43   #35
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
Просьба, скиньте пожалуйста пример, каким образом она подается и куда именно. На что ссылаться, если решения на руках нет?

Вот взял (это отрывок) на одном из форумов:

Судебное заседание в суде первой инстанции завершается оглашением решения суда. Как правило, объявляется только резолютивная часть решения (признание жалобы или иска полностью или частично либо отказ в признании). При объявлении только резолютивной части судья устно разъясняет основания для принятого решения, а также сроки и порядок обжалования данного решения (ст.193 ГПК РФ).
На обжалование суда первой инстанции вам отводится 10 дней. Порядок прописан в гл. 40 ГПК.
Трудности:
- полный текст решения в суде будет готов только через несколько дней (до 5 дней согласно ГПК РФ). На практике, суды в этот срок иногда не укладываются;
- могут возникнуть трудности с получением текста мотивированного решения суда на руки даже после его готовности. Объяснения самые разные – от занятости судьи до неисправности компьютера или болезни секретаря. Если после пяти дней решение вам не выдано, сразу обращайтесь с жалобой к председателю суда.
Вам отводится пять дней на ознакомление с протоколом заседания и подачу жалобы на его содержание, если вас там что-то не устраивает. Знакомства с протоколом стоит добиваться, так как именно на его основе будет строиться судебное решение и не факт, что изложение хода заседания будет изложено именно так, как оно происходило, и вам не припишут парочку ответов, которые вы не давали.
Кроме того, есть судебная практика, когда из-за многочисленных замечаний на протокол решение суда признавалось недействительным.
Десятидневный срок обжалования исчисляется не с момента выдачи вам на руки решения суда, а с момента окончания судебного заседания. На решении будет стоять именно эта дата.

Чтобы обойти все эти судебные хитрости и уложится в десятидневный срок обжалования существует простой способ. После завершения судебного заседания, не дожидаясь получения мотивированного решения на руки нужно подать ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ кассационную жалобу. ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ кассационная жалоба, так же как и подаваемая затем мотивированная кассационная жалоба адресуется в окружной суд (если первый суд проходил в гарнизонном суде), но подается она ЧЕРЕЗ СЕКРЕТАРИАТ ГАРНИЗОННОГО СУДА.
Текст предварительной жалобы примерно такой:
«Такого то числа таким то судом было рассмотрено мое дело №. Решением суда в удовлетворении моих требований отказано (полностью или частично). С данным решением я не согласен. Мотивированная кассационная жалоба будет подана мной после получения мотивированного решения суда в письменном виде».
После подачи такой предварительной кассационной жалобы, срок в десять дней на обжалование будет исчисляться с момента вручения вам под роспись мотивированного решения суда.
Есть еще один путь – при подаче мотивированной кассационной жалобы ходатайствовать об исчислении десятидневного срока в связи с задержкой в выдаче вам мотивированного решения суда. Но не факт, что это ходатайство будет удовлетворено.

Главной ошибкой обычно является то, что Вы по прежнему пытаетесь доказать что правы Вы а не судья. Разбор этого мнения не входит в компетенцию вышестоящих инстанций. Не дело вышестоящего суда устанавливать справедливость принятого судьей решения. На это у судьи есть закрепленное законом право на принятие решения «согласно внутреннему убеждению».
Единственное основание для назначения пересмотра дела – явное нарушение судьей установленного ГПК РФ порядка рассмотрения дела.
То есть, Вам теперь надо обосновывать не нарушение Ваших прав командиром части, а нарушение Ваших прав неправильно проведенным судом.
Грубо говоря, в последующих инстанциях Вы судитесь уже не с частью а с судьей гарнизонного суда.
Внимательно изучите постановление Пленума ВС РФ "О судебном решении", там все доходчиво расписано, в каком случае решение суда может быть признано незаконным. (ссылка - в конце этого сообщения).
Заседание кассационного суда назначается обязательно. Исход зависит от того, насколько обосновано изложена ваша кассационная жалоба. На устную аргументацию не рассчитывайте. По опыту скажу, что производится заседание в течении нескольких минут, все решается, как правило, заранее.
После вынесения определения кассационной инстанции решение вступает в законную силу.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 23:43   #36
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Краткая апелляция
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 23:55   #37
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

А такой вариант: если подать сейчас предварительную кассационную жалобу, а уже потом определиться, есть смысл подавать нормальную или нет - это допустимо?
Рассмотрение дела было в мировом суде, я так понимаю, в секритариат к ним и нужно подавать?
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2009, 00:36   #38
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Допустимо.
В секретариат.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 12:59   #39
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

Решение получил сегодня на руки. Выкладываю товарника, скан искового, отзыва и решения суда.

Подскажите, есть ли смысл подавать жалобу? Если да, то на что сослаться?
У кого какие мысли по этому поводу?

Товарный чек: Нажмите на изображение для увеличения
Название: chek1.jpg
Просмотров: 250
Размер:	154.3 Кб
ID:	3888
Исковое: Нажмите на изображение для увеличения
Название: isk1.jpg
Просмотров: 246
Размер:	247.6 Кб
ID:	3889 Нажмите на изображение для увеличения
Название: isk2.jpg
Просмотров: 217
Размер:	215.5 Кб
ID:	3890
Отзыв: Нажмите на изображение для увеличения
Название: otzyv1.jpg
Просмотров: 216
Размер:	344.1 Кб
ID:	3891Нажмите на изображение для увеличения
Название: otzyv2.jpg
Просмотров: 230
Размер:	206.2 Кб
ID:	3892
Решение: Нажмите на изображение для увеличения
Название: resh1.jpg
Просмотров: 244
Размер:	428.0 Кб
ID:	3893Нажмите на изображение для увеличения
Название: resh2.jpg
Просмотров: 226
Размер:	557.3 Кб
ID:	3894Нажмите на изображение для увеличения
Название: resh3.jpg
Просмотров: 245
Размер:	515.2 Кб
ID:	3895Нажмите на изображение для увеличения
Название: resh4.jpg
Просмотров: 227
Размер:	148.2 Кб
ID:	3896
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2009, 18:51   #40
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

seowin, почему не согласны с решением?
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 00:35   #41
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Ну что и следовало ожидать. Суд признал ДКП дистанционным со всеми вытекающими. ИМХО - оспорить будет очень сложно. Но попробуйте.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 08:30   #42
seowin
Участник
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 46
Репутация: 60
По умолчанию

В решении сказано, что истец 09.06.09 ознакомишись с предложением о продаже товара сообщил о намерении купить мониторю Таким образом при заключении договора истец не имела возможности ознакомиться с товаром.

т.е. суд признал моментом заключения договора 09.06?

Суд говорит, что 10.06.09 товар был доставлен курьером по месту работу истца, при этом вручен товарнный, кассовый чек, гарантийный талон, какая-либо информация истцу не вручалась, с ней истец ознакомилась лишь по-средством интернета.
Т.е. если бы в товарном чеке присутствовала подпись: с инструкцией по эксплуатации ознакомлена - вопроса бы такого даже не возникло?


Подскажите, как еще можно застраховаться от подобных потребителей, чтобы при вынесении решения не было сомнения, что это не дистанционная торговля
seowin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2009, 09:32   #43
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
В решении сказано, что истец 09.06.09 ознакомишись с предложением о продаже товара сообщил о намерении купить мониторю Таким образом при заключении договора истец не имела возможности ознакомиться с товаром.
т.е. суд признал моментом заключения договора 09.06?
Ну видно суд руководствовался пунктом 20 постановления Правительства РФ от 27.09.2007 № 612.
20. Договор считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара, или с момента получения продавцом сообщения о намерении покупателя приобрести товар.

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
Суд говорит, что 10.06.09 товар был доставлен курьером по месту работу истца, при этом вручен товарнный, кассовый чек, гарантийный талон, какая-либо информация истцу не вручалась, с ней истец ознакомилась лишь по-средством интернета.
Т.е. если бы в товарном чеке присутствовала подпись: с инструкцией по эксплуатации ознакомлена - вопроса бы такого даже не возникло?
Ну есть такая вероятность.

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
Подскажите, как еще можно застраховаться от подобных потребителей, чтобы при вынесении решения не было сомнения, что это не дистанционная торговля
Так как это очччень спорный вопрос, я лично знаю только один способ 100% подстаховаться - не осуществлять такую торговолю вообще Все остальные способы, который мне приходят на ум, 100% гарантию в нашем революционно правосознательном суде не дадут...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 15:01   #44
ihor
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Так как это очччень спорный вопрос, я лично знаю только один способ 100% подстаховаться - не осуществлять такую торговолю вообще Все остальные способы, который мне приходят на ум, 100% гарантию в нашем революционно правосознательном суде не дадут...
у наших курьеров переносные кассовые аппараты, если покупателя устраивает товар (осматривает, подключает, проверяет), заполняют гар.талон и печатают чек.
ihor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2009, 22:33   #45
Adamson
 
Аватар для Adamson
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Израиль(Хайфа).
Сообщений: 4
Репутация: 60
Lightbulb Выяснение.

Цитата:
Сообщение от seowin Посмотреть сообщение
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Подскажите ответ на такой вопрос:
Попадает ли монитор под технически сложный товар (Постановление правительства №55 п.11.) и если да, то к какому из этих пунктов он относится: электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника;
Попадает.
__________________
Век живи-век учись и...
Adamson вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2009, 08:26   #46
Ivanopulo
 
Аватар для Ivanopulo
Активный участник
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 578
Репутация: 4691805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ihor Посмотреть сообщение
у наших курьеров переносные кассовые аппараты, если покупателя устраивает товар (осматривает, подключает, проверяет), заполняют гар.талон и печатают чек.
Стоп ! А электротовар привезенный зимой курьером? Подключить желательно через пару часов после доставки, даже в инструкциях многих об этом написано. Ваши курьеры ждут ?
ИМХО это одно из показаний дистанционной продажи, что не всегда есть возможность проверить товар. Только внешний осмотр.

PS не слышал еще, чтобы курьеры ждали 2 часа и более, чтобы подключить товар.
Ivanopulo вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика