На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.06.2009, 14:13   #1
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию ну хоть ктонить тут есть кто знает ответ?

Вопрос такой! пару дней назад вопрос такой написал претензию на отказ от договора КП товара по 25 ст. ЗоЗПП, т.е. как я думаю 3-х дневный срок не начал течь пока не отдан товар! а как заставить принять товар или писать еще заявление мол примите товар и все такое? что делать конкретно? подскажите плз! ато как я понимаю и договор вродекак расторгнут и деньги можно Продавцу не платить т.к. 3-х дневный срок не начал течь!

текст претензии! строго не судить т.к. она первая по данной категории дел! но жду критику!

Такогота числа между мной и ИП Такимта (далее — Продавец) заключен договор купли-продажи (далее — Договор), согласно которому Продавцом переданы, а мной приняты и оплачены туфли (далее — Товар1). Стоимость данного Товара составляет **** (Стоката) рублей 00 коп., что подтверждается копией товарного чека.
Такогота числа мной выявлен существенный недостаток в данном Товаре1.
В соответствии с ст. 18 ФЗ РФ «О защите прав потребителя» Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, вправе потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены.
Такогота числа мной был обменян Товар1 у Продавца на туфли такиета (Артикул — ******, 3* размер, цвет - черный) (далее — Товар2). Стоимость данного Товара составляет **** (Стоката) рублей 00 коп., что подтверждается копией вышеуказанного товарного чека, т.к. в нем была сделана отметка об обмене товара.
Такогота числа мной выявлено, что данный Товар мне не подходит по расцветке и размеру.
Указанный Товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства.
На день моего обращения к Продавцу, аналогичный товар (нужного цвета и размера) отсутствует в продаже.
В соответствии со ст. 25 ФЗ РФ «О защите прав потребителя» Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.
В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.

На основании изложенного, руководствуясь ст. 25 Закона РФ «О защите прав потребителей», отказываюсь от исполнения договора купли-продажи товара, прошу вернуть уплаченную за товар денежную сумму.
В случае неудовлетворения заявленного мной требования в срок, установленный действующим законодательством, буду вынужден обратиться в суд.


ну дак вот! искал два дня ответы на мои вопросы и чтот мало что есть на форуме конкретного! есть таблички по 18 и 25 ст., но нет самого главного! как применить всю теорию на практике! по данной претензии та вчера вопрос решился возвратом денег! вот я и прошу вас помочь мне или попробовать вместе составить алгоритм действий в разных ситуациях!
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2009, 14:24   #2
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Я понял так, что Ваш вопрос решился положительно.
Относительно остального: "схемки" и есть алгоритм действий в различных ситуациях. Что касается этих самых различных ситуаций, то читайте форум: здесь рассматриваются именно конкретные случаи.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2009, 14:37   #3
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Я понял так, что Ваш вопрос решился положительно.
Относительно остального: "схемки" и есть алгоритм действий в различных ситуациях. Что касается этих самых различных ситуаций, то читайте форум: здесь рассматриваются именно конкретные случаи.
Данный вопрос да! но что делать в такой ситуации если продавец и не возвращает деньги и не принимает товар?
"Схемки" это лишь схематично оформленная теоретическая возможность поступить так или так! А вот как практически привести в действие к примеру алгоритм по схеме ст.25? так сказать поэтапно что за чем ато на многих форумах читал что все такие молодцы! знают закон и могут сказать мол так и так по закону и все пишут пиши претензию иди в суд, а как оно осуществимо?

вот конкретный вопрос "что делать в такой ситуации если продавец и не возвращает деньги и не принимает товар?" кто как бы поступил? и как надо?
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2009, 15:25   #4
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Смотрите здесь:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=49878
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2009, 16:08   #5
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Смотрите здесь:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=49878
вы уверены что там чтото есть?
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 04:06   #6
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 203lab Посмотреть сообщение
вот конкретный вопрос "что делать в такой ситуации если продавец и не возвращает деньги и не принимает товар?" кто как бы поступил? и как надо?
Непонятно в чем проблема. Возврат товара - процесс односторонний. Это передача - двусторонний. А тут все просто. Пришли. В претензии указали, что товар возвращается вместе с претензией. Оставили туфли и претензию. И отсчитываете три дня. А что будет делать продавец с этими туфлями - принимать или нет - это его проблемы.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 07:18   #7
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Непонятно в чем проблема. Возврат товара - процесс односторонний. Это передача - двусторонний. А тут все просто. Пришли. В претензии указали, что товар возвращается вместе с претензией. Оставили туфли и претензию. И отсчитываете три дня. А что будет делать продавец с этими туфлями - принимать или нет - это его проблемы.
Вы говорите основываясь на практике (в т.ч. судебной) или так считаете? если можно то ссылочку на закон по поводу процессов односторонних/двусторонних просто както строшновато отдавать туфли с пометкой о принятии заявления! так оставишь фиг знает где и фиг знает кому товар ))) если есть возможность укажите тогда хотябы где вы видели образец претензии с именно отдачей обратно товара (не видел заявлений с такими приписками)?

Последний раз редактировалось 203lab; 04.06.2009 в 11:48..
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 17:24   #8
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию ну хоть ктонить тут есть кто знает ответ?

на данном сайте есть статья!
http://ozpp.ru/manuals/2604/2641/2659/index.html

там все хорошо и правильно описано, но хоть ктото знает как правильно применить данную статью на практике поэтапно не по самому лучшему варианту(продавец сразу все отдаст и все), а по варианту когда продавец не идет на уступки?
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 17:26   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Кто и чем Вас обидел?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 17:29   #10
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 203lab Посмотреть сообщение
на данном сайте есть статья!
http://ozpp.ru/manuals/2604/2641/2659/index.html

там все хорошо и правильно описано, но хоть ктото знает как правильно применить данную статью на практике поэтапно не по самому лучшему варианту(продавец сразу все отдаст и все), а по варианту когда продавец не идет на уступки?
Есть,есть такие люди.!!!
Если продавец не хочет выполнять ваше требование на обмен или возврат денег,то вы должны зафиксировать его отказ и свои требования.
При помощи свидетелей ,диктофона,письменно. И потом с этим отказом идти в суд.Попутно письменную жалобу в Роспотребнадзор на продавца.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 17:39   #11
Алексей797
Активный участник
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 472
Репутация: 279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 203lab Посмотреть сообщение
на данном сайте есть статья!
http://ozpp.ru/manuals/2604/2641/2659/index.html

там все хорошо и правильно описано, но хоть ктото знает как правильно применить данную статью на практике поэтапно не по самому лучшему варианту(продавец сразу все отдаст и все), а по варианту когда продавец не идет на уступки?
действия начните с вручения продавцу претензии, ссылаясь на ст. 25 ЗоЗПП, если продавец не отреагирует, то ,выдержав определенные законом сроки, можете подавать в суд.
Алексей797 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 17:54   #12
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей797 Посмотреть сообщение
действия начните с вручения продавцу претензии, ссылаясь на ст. 25 ЗоЗПП, если продавец не отреагирует, то ,выдержав определенные законом сроки, можете подавать в суд.
не думаю что так все просто! течение 3-х дневного срока начинается только с момента возврата товара!!! а вручение претензии это не возврат товара!

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Есть,есть такие люди.!!!
Если продавец не хочет выполнять ваше требование на обмен или возврат денег,то вы должны зафиксировать его отказ и свои требования.
При помощи свидетелей ,диктофона,письменно. И потом с этим отказом идти в суд.Попутно письменную жалобу в Роспотребнадзор на продавца.
так! т.е. план действий таков! если я прально понял!
1. претензия на обмен товара (с указанием какой товар нужен! с припиской мол если не найдете то возврат денежной суммы)!
2. пытаемся отдать товар!
а). если берут, то оформляем это все (но вот правда как оформаляем? (акт приема передачи думаю не катит т.к. подпись продавца на этом акте чет не внушает доверия или сойдет?))
б). если не берут то составляем бумагу мол такогота числа востолькота пытались пропихнуть продавцу товар и описываем немного ситуацию! (ставим свою подпись и подпись 2-х сведетелей (кто покатит за сведетелей? друзья родственники нормально или нет?))

3. ждем 3 дня и если ниче не заплатили идем в суд с исковиком с возвратом и процентами за пользование цужими ден средствами!


так нет? просто я не знаю и хочу во всем хорошо разобраться! чтоб небыло дыр в знаниях! надеюсь на понимание и ответы!))))

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Кто и чем Вас обидел?
в том то и дело что некто! пока все меняют обратно на раз два три!
это что не обидели в будущем!

Последний раз редактировалось Анфиса; 04.06.2009 в 19:23..
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 18:07   #13
Алексей797
Активный участник
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 472
Репутация: 279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 203lab Посмотреть сообщение
не думаю что так все просто! течение 3-х дневного срока начинается только с момента возврата товара!!! а вручение претензии это не возврат товара!
если хотите более подробного ответа опишите ситуацию
Алексей797 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 18:10   #14
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей797 Посмотреть сообщение
если хотите более подробного ответа опишите ситуацию
Вопрос такой! пару дней назад вопрос такой написал претензию на отказ от договора КП товара по 25 ст. ЗоЗПП, т.е. как я думаю 3-х дневный срок не начал течь пока не отдан товар! а как заставить принять товар или писать еще заявление мол примите товар и все такое? что делать конкретно? ато как я понимаю и договор вродекак расторгнут и деньги можно Продавцу не платить т.к. 3-х дневный срок не начал течь!
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 18:31   #15
Алексей797
Активный участник
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 472
Репутация: 279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 203lab Посмотреть сообщение
Вопрос такой! пару дней назад вопрос такой написал претензию на отказ от договора КП товара по 25 ст. ЗоЗПП, т.е. как я думаю 3-х дневный срок не начал течь пока не отдан товар! а как заставить принять товар или писать еще заявление мол примите товар и все такое? что делать конкретно? ато как я понимаю и договор вродекак расторгнут и деньги можно Продавцу не платить т.к. 3-х дневный срок не начал течь!
во-первых: в соотв. со ст.25 ЗоЗПП вы имеете право на ОБМЕН товара надлежащего качества в течении 14 дней и только в случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день вашего обращения, вы вправе отказаться от договора К-П.
во-вторых: что вы указали в претензии? если расторжение договора К-П, надо обосновать отсутствие аналогичного товара.
в-третьих: при подаче обоснованной претензии продавец принимает у вас товар и начинается исчисление срока.
Алексей797 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 18:39   #16
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Вот только прямой ответственности продавца за просрочку требования по 25-й статье нет.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 18:52   #17
Алексей797
Активный участник
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 472
Репутация: 279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Вот только прямой ответственности продавца за просрочку требования по 25-й статье нет.
т.е., как я понимаю, вы имеете ввиду, что продавец может вечно не принимать товар, не давая тем самым начаться сроку удовлетворению претензии??? это ваше мнение???
Алексей797 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 18:56   #18
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей797 Посмотреть сообщение
.... это ваше мнение???
Не только моё.
http://ozpp.ru/pr/articles-own/2008/...own_13845.html
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 19:50   #19
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Вот только я невидел фразы "мне нужен был товар такойто, в ассортименте его не оказалось".
Как докажете, что не было нужного вам товара на момент обращения?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 19:59   #20
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Вот только я невидел фразы "мне нужен был товар такойто, в ассортименте его не оказалось".
Как докажете, что не было нужного вам товара на момент обращения?
Продавец пусть докажет,что нужный товар был в тот день.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 20:08   #21
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

прочитал!
http://ozpp.ru/pr/articles-own/2008/...own_13845.html

чет получается продавец делает что хочет? хочет меняет хочет нет! у когонить есть судебные решения по такому поводу? чтоб можнобыло понять какая точка зрения на это у суда!

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Вот только прямой ответственности продавца за просрочку требования по 25-й статье нет.
прямой нет! но если товар принят и прошло более 3-х дней то разве нельзя потянуть за пользование чужими ден средствами? помойму легко!

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Вот только я невидел фразы "мне нужен был товар такойто, в ассортименте его не оказалось".
Как докажете, что не было нужного вам товара на момент обращения?
это да! фразы нет! первая претензия! теперь буду знать))))

Последний раз редактировалось Анфиса; 04.06.2009 в 22:56..
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2009, 14:47   #22
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

У когонить может есть судебная практика по 25 статье?
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2009, 15:25   #23
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

203lab, есть административная ответственность по ст. 14.15 КоАП.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 08:51   #24
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
203lab, есть административная ответственность по ст. 14.15 КоАП.
А можно узнать тогда что именно нарушил продавец? срок возврата денег? да не нарушил т.к. он может и не начать течь!
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 11:49   #25
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Holinka Посмотреть сообщение
А почему бы и нет, если обувь не б/у и т.д.?Ну как что? В суд конечно. Предварительно в РПН.
ок! что нарушит продавец?
возможно то что не вернул деньги?
У продавца есть 3 дня на это!
Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня !!возврата указанного товара!!
Но со дня возврата товара!
Обязанность принять товар кто нить видел(чтоб можнобылоб его за это нарушение потянуть)?
т.е. срок не начал течь! т.е. срок не нарушен. т.е. все законно вроде как!
Если я не прав то буду только рад этому т.к. сам часто вертаю товар)))

Последний раз редактировалось 203lab; 08.06.2009 в 11:57..
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 12:18   #26
Алексей797
Активный участник
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 472
Репутация: 279
По умолчанию

При подаче претензии необходимо вернуть товар! если не берут-значит не нужен. требования при этом не снимаются.
Алексей797 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 12:23   #27
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 203lab Посмотреть сообщение
ок! что нарушит продавец?
Чем вам не хватило вашей темы, чтобы пообсуждать эти вопросы?
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 12:25   #28
Алексей797
Активный участник
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 472
Репутация: 279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей797 Посмотреть сообщение
При подаче претензии необходимо вернуть товар! если не берут-значит не нужен. требования при этом не снимаются.
Дополнение: в претензии надо указать, что вы готовы возвратить товар, чтобы, при рассмотрении делом судом, иметь доказательственную базу в отношении данного факта.
Алексей797 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 12:42   #29
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей797 Посмотреть сообщение
Дополнение: в претензии надо указать, что вы готовы возвратить товар, чтобы, при рассмотрении делом судом, иметь доказательственную базу в отношении данного факта.
А зачем доказательная база по данному факту? Что Продавец не принял товар? да плевать на это т.к. он и не должен был!

А прикрепление Товара к заявлению это вообще странно пахнет! Отдать без росписи (тока на заяве ито если продавец захочет то тока с подписью и датой) Товар черт знает кому! т.к. на к примеру на молодой девчонке за прилавком не написано что она работает в этом магазе и что потом продавец не скажет что в глаза не видел такого человека и подтвердит документально, что данного человека никогда не было у него в штате! и останется только пустить скупую слезу по Товару!

Есть вариант с почтой но тоже не больно легкий!
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 12:49   #30
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Holinka Посмотреть сообщение
Чем вам не хватило вашей темы, чтобы пообсуждать эти вопросы?
Просто у людей слишком много уверенности в возможности вернуть данный товар! Человек дает конкретный совет платить за примерку мол потом вернут, а вдруг не вернут? При необходимости дать развернутый ответ на Ваш вопрос обращайтесь!
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 13:18   #31
Алексей797
Активный участник
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 472
Репутация: 279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 203lab Посмотреть сообщение
А зачем доказательная база по данному факту? Что Продавец не принял товар? да плевать на это т.к. он и не должен был!

А прикрепление Товара к заявлению это вообще странно пахнет! Отдать без росписи (тока на заяве ито если продавец захочет то тока с подписью и датой) Товар черт знает кому! т.к. на к примеру на молодой девчонке за прилавком не написано что она работает в этом магазе и что потом продавец не скажет что в глаза не видел такого человека и подтвердит документально, что данного человека никогда не было у него в штате! и останется только пустить скупую слезу по Товару!

Есть вариант с почтой но тоже не больно легкий!
с трудом читается написанное сделайте как вам посоветовали
Алексей797 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 13:22   #32
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей797 Посмотреть сообщение
с трудом читается написанное сделайте как вам посоветовали
Автора проблема интересует теоретически. Он не пострадавший покупатель. Он юрист.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 13:26   #33
Алексей797
Активный участник
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 472
Репутация: 279
По умолчанию

судя по грамматике-он не юрист, а интересующийся потребитель
Алексей797 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 13:27   #34
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
.... Он юрист.
*ворчливо замечает*
Ежели он юрист, то пусть пишет сообщение так, чтобы оно (т.е. сообщение) было понятно не только автору.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 13:29   #35
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей797 Посмотреть сообщение
судя по грамматике-он не юрист, а интересующийся потребитель
А зачем интересующийся потребитель без юридического образования вступил в группу юристов и выбрал себе именно этот статус участника?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 13:32   #36
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей797 Посмотреть сообщение
судя по грамматике-он не юрист, а интересующийся потребитель
что вам не понятно?))))) Оставлять Товар без нормального документального подтверждения не имеет смысла!!!!!!!!!!!!!!!!
Только потеряете свой Товар.

или может у Вас просто закончились аргументы?

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
*ворчливо замечает*
Ежели он юрист, то пусть пишет сообщение так, чтобы оно (т.е. сообщение) было понятно не только автору.
А Вам что не понятно?))))

лучше если Вы такой грамотный и всезнающий то выскажите свою позицию по данному вопросу и подкрепите ее (если можно нормами или судебными решениями)!!!
и не надо ворчать)))))

Последний раз редактировалось Анфиса; 08.06.2009 в 13:39..
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 13:37   #37
Алексей797
Активный участник
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 472
Репутация: 279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А зачем интересующийся потребитель без юридического образования вступил в группу юристов и выбрал себе именно этот статус участника?
я допускаю конечно, что он юрист...будущий...начало первого курса например... если юрист, то д.б. грамотное изложение своих мыслей, действий и т.п. Если даже этого нет, то не советую к таким юристам обращаться

Цитата:
Сообщение от 203lab Посмотреть сообщение
что вам не понятно?))))) Оставлять Товар без нормального документального подтверждения не имеет смысла!!!!!!!!!!!!!!!!
Только потеряете свой Товар.

или может у Вас просто закончились аргументы?
остался еще один... Так отдайте под росписку, если не хотят брать, то пусть в письменном виде мотивированно откажут!!!
Алексей797 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 13:45   #38
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Автор! Вы придумали несуществующую отмазу продавца, по которой он вроде как законным образом может не возвращать деньги, если не принял товар. Причем от остальных дискуссантов требуете предоставить судебные решения, опровергающие Вашу фантазию.
А Вы сами можете предоставить судебную практику, где вот такой финт продавца был бы признан законным?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 13:58   #39
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей797 Посмотреть сообщение
я допускаю конечно, что он юрист...будущий...начало первого курса например... если юрист, то д.б. грамотное изложение своих мыслей, действий и т.п. Если даже этого нет, то не советую к таким юристам обращаться



остался еще один... Так отдайте под росписку, если не хотят брать, то пусть в письменном виде мотивированно откажут!!!
)))))))))))))))))))))))))))))))
в шоке)))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))

во первых! не ваше дело кто как изъясняется на форуме если это не нарушает законодательство и правил форума!
Я! имею право писать так как посчитаю нужным если мой текст будет понятен для окружающих!
В следствии того что вы смогли выдавить из себя "Так отдайте под росписку, если не хотят брать, то пусть в письменном виде мотивированно откажут!!!" я делаю вывод, что Вы поняли мои предыдущие послания!

во вторых! По предложенному Вами варианту действий на данный момент можно с легкостью сказать, что не Вам судить кто какой юрист! По крайней мере я адекватно мотивирую свои ответы!

в третьих! "Так отдайте под росписку, если не хотят брать, то пусть в письменном виде мотивированно откажут!!!" что может помешать Продавцу просто послать Вас лесом, а не дать Вам мотивированный ответ?
НАПОМИНАЮ! ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ! нет у ПРОДАВЦА ОБЯЗАННОСТИ ПРИНЯТЬ ТОВАР!!!(по крайней мере я не видел и никто не предъявил)

т.е. как я думаю все документы подтверждающие то, что Вы пытались вернуть свой Товар не состоятельны в следствии отсутствия ОБЯЗАННОСТИ ПРИНЯТИЯ ТОВАРА!

ЗЫ:Согласен, что могу быть не прав! Если я не прав прошу доказать!
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 14:07   #40
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Автор! Вы придумали несуществующую отмазу продавца, по которой он вроде как законным образом может не возвращать деньги, если не принял товар. Причем от остальных дискуссантов требуете предоставить судебные решения, опровергающие Вашу фантазию.
А Вы сами можете предоставить судебную практику, где вот такой финт продавца был бы признан законным?
Нет не могу! еслиб мог яб не спрашивал у ФОРУМЧАН!
и это не фантазия! почему если у Вас этот вопрос еще не вставал то это фантазия? думаю вполне реально возможная ситуация!!!просто надо быть готовым к любой ситуации!
Я просто не верю, что у людей не было никогда похожих вариантов!
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 14:10   #41
Алексей797
Активный участник
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 472
Репутация: 279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 203lab Посмотреть сообщение
)))))))))))))))))))))))))))))))
в шоке)))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))

во первых! не ваше дело кто как изъясняется на форуме если это не нарушает законодательство и правил форума!
Я! имею право писать так как посчитаю нужным если мой текст будет понятен для окружающих!
В следствии того что вы смогли выдавить из себя "Так отдайте под росписку, если не хотят брать, то пусть в письменном виде мотивированно откажут!!!" я делаю вывод, что Вы поняли мои предыдущие послания!

во вторых! По предложенному Вами варианту действий на данный момент можно с легкостью сказать, что не Вам судить кто какой юрист! По крайней мере я адекватно мотивирую свои ответы!

в третьих! "Так отдайте под росписку, если не хотят брать, то пусть в письменном виде мотивированно откажут!!!" что может помешать Продавцу просто послать Вас лесом, а не дать Вам мотивированный ответ?
НАПОМИНАЮ! ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ! нет у ПРОДАВЦА ОБЯЗАННОСТИ ПРИНЯТЬ ТОВАР!!!(по крайней мере я не видел и никто не предъявил)

т.е. как я думаю все документы подтверждающие то, что Вы пытались вернуть свой Товар не состоятельны в следствии отсутствия ОБЯЗАННОСТИ ПРИНЯТИЯ ТОВАРА!

ЗЫ:Согласен, что могу быть не прав! Если я не прав прошу доказать!
Вот...другое дело!!! вы вправду начали "адекватно мотивировать свои ответы"!!!
Если вас продавец "пошлет лесом", то есть наниматель продавца (хозяин торговой точки), к которому и обратитесь с претензией. Если все "посылают лесом", то создайте судебный прецедент, на который мы могли бы впоследствии опираться для ответов на подобного рода вопросы!
Алексей797 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 14:41   #42
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей797 Посмотреть сообщение
Вот...другое дело!!! вы вправду начали "адекватно мотивировать свои ответы"!!!
Если вас продавец "пошлет лесом", то есть наниматель продавца (хозяин торговой точки), к которому и обратитесь с претензией. Если все "посылают лесом", то создайте судебный прецедент, на который мы могли бы впоследствии опираться для ответов на подобного рода вопросы!
вариант с прецедентом отличный но я не считаю, что с момента принятия ЗоЗПП не было судов по данному поводу!
Да и прецеденты в пользу Продавцов меня интересуют очень мало, а оснований для выигрыша Покупателя я пока не увидел!
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2009, 23:02   #43
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 203lab Посмотреть сообщение
А можно узнать тогда что именно нарушил продавец? срок возврата денег? да не нарушил т.к. он может и не начать течь!
Цитирую:
Правила продажи отдельных видов товаров, утв. постановлением Правительства РФ от 19.01.1998 г. N 55:
Цитата:
26. Покупатель вправе в течение 14 дней с момента передачи ему непродовольственного товара надлежащего качества, если более длительный срок не объявлен продавцом, обменять в месте покупки и иных местах, объявленных продавцом, купленный товар на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, произведя в случае разницы в цене необходимый перерасчет с продавцом.

При отсутствии у продавца необходимого для обмена товара покупатель вправе возвратить приобретенный товар продавцу и получить уплаченную за него денежную сумму или обменять его на аналогичный товар при первом поступлении соответствующего товара в продажу. Продавец обязан сообщить покупателю, потребовавшему обмена непродовольственного товара, о его поступлении в продажу.
Требование покупателя об обмене либо возврате товара подлежит удовлетворению, если товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, ярлыки, а также имеются доказательства приобретения товара у данного продавца, за исключением товаров, не подлежащих обмену или возврату по указанным в настоящем пункте основаниям в соответствии с перечнем, утверждаемым Правительством Российской Федерации.
Данный пункт Правил основан на совместном применении ст. 25 ЗОЗПП и ст. 502 ГК.
Т.о., продавец обязан либо обменять товар на аналогичный и притом необходимый (подошедший по определенному параметру: размеру, форме, габаритам, фасону, расцветке или комплектации) покупателю, либо принять возвращаемый товар и возвратить уплаченную за товар денежную сумму: "в течение трех дней со дня возврата указанного товара" по ст. 25 ЗОЗПП. Отказ продавца обменять товар на подходящий потребителю при наличии такой возможности либо при отсутствии этой возможности - отказ принять возвращаемый товар является нарушением ст. 14.15 КоАП:
Цитата:
Статья 14.15. Нарушение правил продажи отдельных видов товаров

Нарушение установленных правил продажи отдельных видов товаров -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей.
Рассматривть дела об административных правонарушениях по ст. 14.15 КоАП вправе органы Роспотребнадзора.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2009, 08:08   #44
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Цитирую:
Правила продажи отдельных видов товаров, утв. постановлением Правительства РФ от 19.01.1998 г. N 55:

Данный пункт Правил основан на совместном применении ст. 25 ЗОЗПП и ст. 502 ГК.
Т.о., продавец обязан либо обменять товар на аналогичный и притом необходимый (подошедший по определенному параметру: размеру, форме, габаритам, фасону, расцветке или комплектации) покупателю, либо принять возвращаемый товар и возвратить уплаченную за товар денежную сумму: "в течение трех дней со дня возврата указанного товара" по ст. 25 ЗОЗПП. Отказ продавца обменять товар на подходящий потребителю при наличии такой возможности либо при отсутствии этой возможности - отказ принять возвращаемый товар является нарушением ст. 14.15 КоАП:

Рассматривть дела об административных правонарушениях по ст. 14.15 КоАП вправе органы Роспотребнадзора.

"Отказ продавца обменять товар на подходящий потребителю при наличии такой возможности либо при отсутствии этой возможности - отказ принять возвращаемый товар является нарушением" - Дак если продавец не отказывается? он просто не принимает товар в следствии чего он может хоть сколько тянуть с принятием товара!
В Правилах продажи отдельных видов товаров нет ничего нового! они просто в данной области переписывают ЗоЗПП !
Согласен, что через Роспатребнадзор решить данный вопрос намного проще! Прошу Вас в подтверждение своего высказывания предоставить подробный алгоритм действий по обмену(возврату) товара.
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2009, 08:09   #45
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 января 2008 г. по делу N А29-4703/2007

Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа в составе:
председательствующего Шутиковой Т.В.,
судей Башевой Н.Ю., Евтеевой М.Ю.
без участия представителей
рассмотрел в судебном заседании кассационную жалобу
индивидуального предпринимателя Сластенова Дмитрия Алексеевича
на решение Арбитражного суда Республики Коми от 02.08.2007 и
на постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 18.09.2007
по делу N А29-4703/2007,
принятые судьями Борлаковой Р.А.,
Буториной Г.Г., Караваевой А.В., Лысовой Т.В.,
по заявлению индивидуального предпринимателя Сластенова Дмитрия Алексеевича
о признании незаконным и отмене постановления Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Республике Коми о привлечении к административной ответственности
и

установил:

индивидуальный предприниматель Сластенов Дмитрий Алексеевич (далее - Предприниматель) обратился в Арбитражный суд Республики Коми с заявлением о признании незаконным и отмене вынесенного Управлением Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Республике Коми (далее - Управление, административный орган) от 12.07.2007 N 192 о привлечении к административной ответственности на основании статьи 14.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ).
Решением Арбитражного суда Республики Коми от 02.08.2007 в удовлетворении заявленного требования отказано.
Постановлением Второго арбитражного апелляционного суда от 18.09.2007 решение суда первой инстанции оставлено без изменения.
Предприниматель не согласился с принятыми судебными актами и обратился в Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа с кассационной жалобой, указав на несоответствие выводов суда обстоятельствам дела.
Сославшись на Закон Российской Федерации от 23.09.1992 N 3523-1 "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных", пункты 11, 14, разделы XII, XVII Правил продажи отдельных видов товаров, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 19.01.1998 N 55, заявитель жалобы считает, что реализуемые им диски относятся к непериодическим изданиям, а именно изданиям, воспроизведенным на технических носителях информации, особенности продажи которых регулируются разделом XVII названных Правил и которые не подлежат возврату или обмену на аналогичный товар согласно пункту 14 Перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации.
Управление в отзыве на кассационную жалобу возразило против доводов Предпринимателя, указав на законность принятых судебных актов; заявило ходатайство о рассмотрении дела в отсутствие его представителя.
Предприниматель, надлежащим образом извещенный о времени и месте рассмотрения кассационной жалобы, в судебное заседание представителя не направил.
Законность принятых Арбитражным судом Республики Коми и Вторым арбитражным апелляционным судом решения и постановления проверена Федеральным арбитражным судом Волго-Вятского округа в порядке, установленном в статьях 274, 284 и 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
Как следует из материалов дела, на основании жалобы покупателя Управление 27.06.2007 провело внеплановую проверку соблюдения законодательства Российской Федерации о защите прав потребителей и соблюдения правил продажи отдельных видов товаров в принадлежащем Предпринимателю павильоне "Твоя территория", расположенном в помещении торгового дома "Маяк" по адресу: город Сосногорск, улица Орджоникидзе, 11. В ходе проверки установлен факт нарушения статьи 25 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей", пункта 26 Правил продажи отдельных видов товаров, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 19.01.1998 N 55, выразившийся в отказе потребителю в требовании об обмене непродовольственного товара (диск с компьютерными играми) надлежащего качества в течение 14 дней или расторжении договора купли-продажи и возврата уплаченной за товар суммы.
Усмотрев в действиях Предпринимателя признаки состава административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена в статье 14.15 КоАП РФ, Управление составило протокол от 27.06.2007 N 134, на основании которого административный орган вынес постановление от 12.07.2007 N 192 о привлечении Предпринимателя к административной ответственности в виде наложения штрафа в размере 1000 рублей.
Посчитав данное постановление незаконным, Сластенов Д.А. обжаловал его в арбитражный суд.
Руководствуясь статьей 14.15 КоАП РФ, статьей 502 Гражданского кодекса Российской Федерации, статьей 25 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей", статьей 5 Федерального закона от 29.12.1994 N 77-ФЗ "Об обязательном экземпляре документов", пунктом 26 Правил продажи отдельных видов товаров, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 19.01.1998 N 55, пунктом 3.2 Межгосударственного стандарта "Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Электронные издания. Основные виды и выходные сведения" ГОСТ 7.83-2001, введенного в действие постановлением Госстандарта России от 15.01.2002 N 14-ст, Арбитражный суд Республики Коми отказал в удовлетворении заявленного требования. Суд пришел к выводу о наличии в действиях Предпринимателя состава вменяемого ему административного правонарушения и об отсутствии процессуальных нарушений при производстве по делу об административном правонарушении.
Апелляционный суд согласился с выводами суда первой инстанции и оставил его решение без изменения.
Рассмотрев кассационную жалобу, Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа не нашел правовых оснований для ее удовлетворения.
В соответствии со статьей 14.15 КоАП РФ нарушение установленных правил продажи отдельных видов товаров влечет наложение административного штрафа.
Согласно статье 25 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" (далее - Закон N 2300-1) потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации. Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки. Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания. Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.
Во исполнение Закона N 2300-1 Правительство Российской Федерации постановлением от 19.01.1998 N 55 утвердило Правила продажи отдельных видов товаров (далее - Правила), которые устанавливают общие требования, предъявляемые к продавцу товара, под которым понимается организация независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу товаров по договору розничной купли-продажи.
В пункте 26 Правил содержится аналогичное статье 25 Закона N 2300-1 требование о возврате либо обмене непродовольственного товара надлежащего качества.
Исключение из предусмотренного в пункте 26 Правил требования содержит Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, утвержденный также постановлением Правительства Российской Федерации от 19.01.1998 N 55. В пункт 14 названного Перечня включены, в частности, непериодические издания (книги, брошюры, альбомы, картографические и нотные издания, листовые изоиздания, календари, буклеты, издания, воспроизведенные на технических носителях информации).
В соответствии с абзацем 22 пункта 3.2 Межгосударственного стандарта "Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Электронные издания. Основные виды и выходные сведения" ГОСТ 7.83-2001, введенного в действие постановлением Госстандарта России от 15.01.2002 N 14-ст, компьютерные игры по целевому назначению относятся к электронным изданиям для досуга.
Согласно пункту 1 статьи 5 Федерального закона от 29.12.1994 N 77-ФЗ "Об обязательном экземпляре документов" электронные издания - программы для электронных вычислительных машин и базы данных, а также электронные документы, прошедшие редакционно-издательскую обработку, имеющие выходные сведения, тиражируемые и распространяемые на машиночитаемых носителях.
Как видно из материалов дела и установили суды, реализуемые Предпринимателем компакт-диски с компьютерными играми являются носителями информации с программами для электронно-вычислительных машин. Особенности продажи экземпляров аудиовизуальных произведений и фонограмм, программ для электронных вычислительных машин и баз данных регулируются разделом XII Правил, следовательно, на них распространяются положения пункта 26 Правил.
Довод заявителя об отнесении спорных дисков к непериодическим изданиям, особенности продажи которых регулируются разделом XVII Правил, отклоняется судом кассационной инстанции, поскольку основан на ошибочном толковании норм права. Апелляционный суд правомерно отклонил ссылку заявителя на Закон Российской Федерации от 23.09.1992 N 3523-1 "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных", как не имеющий отношения к разрешению спорного правоотношения.
В рассматриваемом случае факт совершения Предпринимателем правонарушения, ответственность за которое предусмотрена в статье 14.15 КоАП РФ, установлен судами и подтвержден материалами дела.
Нарушение административным органом требований, установленных КоАП РФ, при производстве по делу об административном правонарушении, являющихся основанием для признания незаконным оспариваемого постановления о привлечении к административной ответственности, не выявлено.
С учетом изложенного суды правомерно отказали в удовлетворении заявленного требования.
Нормы материального права применены судами обеих инстанций правильно. Нарушений норм процессуального права, являющихся в силу части 4 статьи 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в любом случае основаниями для отмены принятых судебных актов, судом кассационной инстанции не установлено.
Вопрос о взыскании государственной пошлины по кассационной жалобе не рассматривался, так как в соответствии с частью 4 статьи 208 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации заявление об оспаривании решения административного органа о привлечении к административной ответственности государственной пошлиной не облагается.
Руководствуясь статьями 287 (пунктом 1 части 1) и 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа

постановил:

решение Арбитражного суда Республики Коми от 02.08.2007 и постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 18.09.2007 по делу N А29-4703/2007 оставить без изменения, кассационную жалобу индивидуального предпринимателя Сластенова Дмитрия Алексеевича - без удовлетворения.
Постановление арбитражного суда кассационной инстанции вступает в законную силу со дня его принятия.
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2009, 08:16   #46
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

А это решение суда Вы к чему привели? Оно у нас на форуме с марта прошлого года есть...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2009, 08:24   #47
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А это решение суда Вы к чему привели? Оно у нас на форуме с марта прошлого года есть...
да к тому, что значит через роспотребнадзор все делается легко и просто!
но вопрос по поводу того как именно (правильно) все еще открыт!
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2009, 08:25   #48
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
В ходе проверки установлен факт нарушения статьи 25 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей", пункта 26 Правил продажи отдельных видов товаров, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 19.01.1998 N 55, выразившийся в отказе потребителю в требовании об обмене непродовольственного товара (диск с компьютерными играми) надлежащего качества в течение 14 дней или расторжении договора купли-продажи и возврата уплаченной за товар суммы.
Усмотрев в действиях Предпринимателя признаки состава административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена в статье 14.15 КоАП РФ, Управление составило протокол от 27.06.2007 N 134, на основании которого административный орган вынес постановление от 12.07.2007 N 192 о привлечении Предпринимателя к административной ответственности в виде наложения штрафа в размере 1000 рублей.
Ну вот вам и пример использования полномочий РПНом.

Цитата:
В Правилах продажи отдельных видов товаров нет ничего нового! они просто в данной области переписывают ЗоЗПП !
А вы внимательнее перечитайте п. 26 Правил, ст. 502 ГК и ст. 25 ЗОЗПП. Увидите, какая именно из статей "переписана" в Правилах. И обратите внимание, что статьи по содержанию отличаются, поэтому применять их надо совместно.

Цитата:
"Отказ продавца обменять товар на подходящий потребителю при наличии такой возможности либо при отсутствии этой возможности - отказ принять возвращаемый товар является нарушением" - Дак если продавец не отказывается? он просто не принимает товар
Вы уж определитесь, каким образом можно не отказываться принять и товар и одновременно его не принимать (уклоняться от его принятия).

Цитата:
но вопрос по поводу того как именно (правильно) все еще открыт!
Так а что конкретно непонятно? Что писать в претензии?

Последний раз редактировалось Lal; 09.06.2009 в 08:31..
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2009, 09:01   #49
203lab
 
Аватар для 203lab
Юрист
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 112
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Ну вот вам и пример использования полномочий РПНом.


А вы внимательнее перечитайте п. 26 Правил, ст. 502 ГК и ст. 25 ЗОЗПП. Увидите, какая именно из статей "переписана" в Правилах. И обратите внимание, что статьи по содержанию отличаются, поэтому применять их надо совместно.


Вы уж определитесь, каким образом можно не отказываться принять и товар и одновременно его не принимать (уклоняться от его принятия).


Так а что конкретно непонятно? Что писать в претензии?
"Просто выразившийся в отказе потребителю в требовании об обмене непродовольственного товара (диск с компьютерными играми) надлежащего качества в течение 14 дней или расторжении договора купли-продажи и возврата уплаченной за товар суммы."

Да все интересует! Написание претензии (т.к. в стандартных формах все больно просто указано да и все ли) как фиксируется факт отказа?
сколько дней ждать реакции Продавца (или как было высказано сразу отдавать товар(при отказе фиксировать отказ), с началом течения срока)
203lab вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2009, 11:50   #50
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,117
Репутация: 76254414
По умолчанию

Факт отказа фиксируется наличием врученной претензии и неврученного товара в руках потребителя.
И пусть продавец доказывает, что он не отказывался.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика