На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Учимся выбирать > Для дома
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.06.2009, 21:37   #1
Gibson
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 938
Репутация: 25083
По умолчанию Душ Топтун: стоит ли купить Душ Топтун?

Есть ли пользователи данного девайса?
Еще есть Душ Степ.
Какие впечатления и стоит ли его покупать для дачи.
(как альтернативу советуют автомобильную помпу - но это все таки электричество).
Посоветуйте, кто знает.

Спасибо
Gibson вне форума  
Untitled Document
Старый 03.06.2009, 22:46   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,518
Репутация: 57489640
По умолчанию

Хмм, обычно на даче просто ставят бочку (или другой бак) на душ. В чем смысл данного устройства, как Душ Топтун? Вода у вас где?
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 03.06.2009, 22:55   #3
Gibson
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 938
Репутация: 25083
По умолчанию

Душа как такового нет из за отсутствия колодца или водопровода
а вода в ведре
Gibson вне форума  
Untitled Document
Старый 03.06.2009, 23:24   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,518
Репутация: 57489640
По умолчанию

Ну если в ведре, тогда может быть такая конструкция подойдет.
Помпа - ну какое там электричество? 12 вольт безопасны в любых условиях, другое дело, что с помпой вы ведром воды не обойдетесь, она же будет непрерывно лить. Мускульный привод экономичнее.
Но конкретно по устройству не посоветую ничего. У меня на даче колодец появился лет за 35 до появления в продаже таких устройств
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.06.2009, 13:51   #5
Gru
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 205
Репутация: 1603
По умолчанию

2 Gibson
У меня на даче валяется. Пробовал несколько раз. Не понравилось. Чтобы получить именно что то типа душа, нужно усиленно топтаться на месте. И все равно напор неравномерный. Что касается удобства этого мероприятия - попробуйте дома встать в ванну и в режиме "спортивная ходьба на месте" (с энергичным вилянием бедрами) попытаться поливать себя ручной лейкой.
Gru вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2009, 19:50   #6
Gibson
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 938
Репутация: 25083
По умолчанию Душ Топтун

Мдя
Ну что же делать
типа просто из ведра обливаться ковшиком
Gibson вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2009, 20:32   #7
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,277
Репутация: 32619562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibson Посмотреть сообщение
Мдя
Ну что же делать
типа просто из ведра обливаться ковшиком
А бак наверх куда-нибудь можно поставить? В него воткнуть кипятильник. И самотеком обливаться.
У меня был такой на улице, но шибко комары кусались
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 06.06.2009, 02:51   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,518
Репутация: 57489640
По умолчанию

В бак наверх не так просто ведром воду натаскать.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 06.06.2009, 09:54   #9
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,277
Репутация: 32619562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
В бак наверх не так просто ведром воду натаскать.
А моторчик типа Малыш из дождевой бочки подкачивать? Деньги примерно те же, плюс ручки приложить. Зато топтаться не надо
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 06.06.2009, 13:44   #10
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,518
Репутация: 57489640
По умолчанию

Про дождевую бочку речи не было. Для этого, как минимум, дом должен стоять. Обычно колодец появляется даже раньше (или одновременно).
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 09:42   #11
Quistler
Активный участник
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 370
Репутация: 49572
По умолчанию

Пользовался Топтуном. Ну... прикольно. Но неудобно.
Quistler вне форума  
Untitled Document
Старый 13.07.2009, 19:31   #12
VladimiRsam
 
Аватар для VladimiRsam
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: ВнутриМКАДье
Сообщений: 1,026
Репутация: 375090
Arrow

Пользовались. Вещь на любителя. Вода кончается быстро. Но за неимением ... и это тоже не самый плохой вариант. Промежуточный конечно!
__________________
...уж сколько раз твердили Миру, что.. ..да только всё не в прок....
VladimiRsam вне форума  
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 11:37   #13
Kumushka
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

У нас бочка металлическая на душ пристроена. Обычно летом на солнце так нагревается, вполне теплая вода,даже горяченькая. Вот этот год лето холодное, да и то..
Kumushka вне форума  
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 11:53   #14
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ну если в ведре, тогда может быть такая конструкция подойдет.
Помпа - ну какое там электричество? 12 вольт безопасны в любых условиях, другое дело, что с помпой вы ведром воды не обойдетесь, она же будет непрерывно лить. Мускульный привод экономичнее.
Но конкретно по устройству не посоветую ничего. У меня на даче колодец появился лет за 35 до появления в продаже таких устройств
И напряжение в 10 кВ безопасно. Опасен ток. Безопасный ток для человека - это 36 мА. Например, ток может мгновенно расплавить железную арматуру, но не причинит вреда челоеку. При напряжении 12 В и сопротивлении человека 2 кОм, ток через тело человека будет, по известной формуле, равен 6 мА, но для меди ток будет равен приблизительно 2 А. 2 А - сжигают стержень мгновенно.
При ударе током от обычной розетки 220 В через тело идет ток примерно 110 мА, т.е. превышает безопасный уровень вчетверо .

Последний раз редактировалось gauditolog; 27.08.2009 в 11:59..
gauditolog вне форума  
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 13:05   #15
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,518
Репутация: 57489640
По умолчанию

Вы это написали просто для того, чтобы чего-нибудь написать?
Каковы выводы из написанного, и в чем противоречие с процитированным?
Кстати, термин "безопасное напряжение" вполне себе узаконенный, применяется в литературе по электробезопасности, несмотря на токовый характер опасности.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 13:58   #16
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Наряжение безопасно не в любых условиях. 12 вольт будет достаточно, чтобы остановить нервную и сердечную деятельность тела с большой проводимостью.
Кстати, под действием большого тока, текущего через всё тело сразу, пропадает естественная проводимость нервных импульсов и боль не чувствуется. Считаеся, что электрический стул - вполне гумманое средство уничтожения людей.
gauditolog вне форума  
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 15:39   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,518
Репутация: 57489640
По умолчанию

Тело, лишенное кожи, не бывает с сопротивлением менее 1 кОм, тем более, если путь тока проходит не поперек одного пальца, а через какие-то важные участки тела.
И даже в таком случае ток далеко не достигает порога, считающегося опасным. Тем более, в данном случае используется постоянный ток, который гораздо менее опасен, чем переменный ток промышленной частоты.
Возможно, что при наличии индивидуальной гиперчувствительности человека к электричеству, такой ток может оказаться опасным. Но такие случаи чрезвычайно редки, тем более в сочетании с полным отсутствием кожи в обеих точках контакта, вообще нереальны.
Представьте себе, как можно случайно приложить напряжение к двум обескоженным участкам тела, расположенным по разные стороны от сердца при помощи электромоторчика душевого насоса, даже имеющего какой-либо дефект изоляции? Для этого нужен пыточных дел мастер и дополнительные провода, как минимум.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 16:33   #18
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Сопротивление между мокрыми пальцами двух рук - 400 Ом. Получается, что ток будет 12/400 = 30 мА. Если контакт с проводником будет иметь большую площадь, то сопротивление будет, естественно меньше, а проводимость больше. Так что даже разряд обычной батарейки может стать причиной поражения внутренних органов.
Обычно, рука, при ударе током напряжением в 220 В, мгновенно немеет и не чувствуется, наступает странное состояние оцепенения. Если, потом, руку отдернуть, то она будет разогрета и наступит тремор в реузльтате нарушения нервной проводимости. Промышленные 50 Гц всё-таки чувствуются и предплечье начинает характерно трясти. Если так начнет трясти сердце, то скорее всего оно войдет в состояние аритмии и остановится. Эксперементировать лучше на кошках.

Последний раз редактировалось gauditolog; 27.08.2009 в 17:57..
gauditolog вне форума  
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 22:08   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,518
Репутация: 57489640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Сопротивление между мокрыми пальцами двух рук - 400 Ом.
Сами меряли? В учебниках по электробезопасности указано, что сопротивление тела человека без кожи примерно равно 1 кОм. Исходя из этого и рассчитываются пороги безопасных напряжений.
Я вот сейчас как пальцы ни мочил, даже посолил для большего эффекта, меньше 15-20 кОм не получается, как ни сжимай электроды. Кожу снимать правда не стал
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.08.2009, 23:39   #20
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Плохо давите, я сильно сжал железный прут одной рукой, получилось - 90 Ом, без особых усилий где-то 2 кОм. Если увеличить площадь соприкосновения, то будет держаться 100-500 Ом. Смерть от батарейки вполне реальна.

Вот что говорися в ПМБ.
Цитата:
Наличие царапин, грязи и влаги очень сильно (в десятки раз) снижает сопротивление. Если удалить роговой слой в тех местах, где измеряется сопротивление, то его значение падает до 500-700 Ом.

При напряжениях до 250-300 В переменный ток с частотой 50 Гц примерно в 45 раз безопаснее постоянного тока, при более высоких напряжениях опаснее постоянный ток.

Ток величиной от 0,5 мА до 1,5 мА называется пороговым ощутимым током. Он вызывает легкое покалывание, ощущение нагрева кожи.

При токе 2-5 мА появляется боли в руке, дрожание кисти.
Увеличение тока до 10-15 мА вызывает непереносимую боль и полное прекращение управления мышцами. Если человек просто прикоснулся к находящимся под напряжением участкам, он может освободиться от действия тока посредством одёргивания руки. Если же провод оказался зажатым в руке, то при этом значении тока человек не может по своей воле разжать пальцы от токоведущих частей и остается под напряжением. По этой причине ток величиной больше 10-15 мА называется неотпускающим.
gauditolog вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2009, 00:39   #21
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,900
Репутация: 41852
По умолчанию

Господа! А к теме душа - это имеет какое отношение?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2009, 16:11   #22
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,518
Репутация: 57489640
По умолчанию

Имеет, отдаленное. Там автор где-то в начале темы опасался применять электронасос, работающий от автомобильного прикуривателя 12 В
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2009, 00:34   #23
valio
 
Аватар для valio
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 507
Репутация: 685
По умолчанию

Да на фих вам этот Топтун сдался? Проще тогда уж ковшиком из ведра обливаться( если вы конечно не любитель экстремальных развлечений на даче).
__________________
Позитивные мысли порождают позитивную реальность.
valio вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2009, 00:45   #24
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,518
Репутация: 57489640
По умолчанию

Думаю, вопрос уже не актуален. Душевой сезон кончился, а автор наверное за лето уже соорудил что-то более стационарное.
Alex133 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика