На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 13:14   #1
Небландинка
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию Мужчины, помогите!!! Кпк - бесконечный ремонт...

Получила в подарок штукенцию НТС 3G .
С самого начала любовь с ней не задалась. Установленный IGO8 работал нестабильно - очень долго искал спутники (не мог определелить свое местополжение минут 20-30) , мог решит ьчто находится где-то в Андорре или Финляндии. ICQ Mobile не реагировала на ввод букв и цифр, хотя сообщения принимала. Через неделю накрылся динамик аппарата - сначала звук пропадал временами, потом исчез совсем.
Стало очевидно что пришло время обращения к продавцу.
В магазине меня отправили в сервисный центр "Реноме" (4 салона находятся черт-те-где). Обменять аппарат отказались, т.к. к тому моменту на корпусе уже успели появиться мелкие изъяны эксплуатации (царапины).
Вопрос: Являются ли следы эксплуатации причиной для отказа от возврата аппарата при явных неисправностях в течение гарантийного срока?
Решила обратиться в фирменный сервисный центр "НТС".
Там выяснилось что аппаратик не лицензионный, ибо номеров таких в базе не обнаружено. И посему выяснилось что ползти мне с этой штукенцией по указанным 4 адресам.

Замена динамика в сервисном центре заняла 10 дней (казалось бы чего там делать столько времени - однако ж 7 дней "аппарат находился на диагностике"). Т.к. остальные проблемы были не явными (работа gps и аськи) то с этими вопросами не обращалась.

После возвращения из ремонта аппарат звучал, но спутники ловить перестал окончательно. Вдобавок будильник перестал работать четко и надежно - мог промолчать в нужный момент и отказывался включаться по принуждению ( это когда ставишь на 5 минут вперед - а он через 5 минут молчит, гад).

Снова иду в сервисный центр по указанному адресу. Перечисляю претензии.

Услышав про аську - администратор заявил, что оказывается существует соглашение между компания Нокия, НТС, Самсунг и пр . о том что они не несут ответственность за урон программному обеспечению телефонов и кпк, причиненный нелицензионными программами ICQ, QOP , GIMM, и что этот урон не является гарантийным случаем... Ответить на вопрос как отличить лицензионный продукт от нелицензионного и где вообще эти лицензионные продукты тогда брать администратор развел руками.
Вопрос: Кто-нибудь слышал о таком соглашении?

На вопрос как долго на этот раз будет длиться ремонт мне ответили что по правилам сервисного центра до 6 месяцев в случае необходимости заказа деталей. в квитанции указано: "ориентировочный срок ремонта 45 дней. в случае дополнительного заказа комплектующих СС может увеличить длительность ремонта до их получения до 6 месяцев".
Вопрос: Насколько правомочно установление таких сроков? Существует ли регламентация сроков ремонта законом?

Получив такой "обнадеживающий" ответ я вспомнила о предоставляемом праве потребителю потребовать на срок ремонта замену аппарата. Работник СС ухмыльнулся и предложил написать заявление и "в случае если у нас найдутся СВОБОДНЫЕ аппараты - то мы вам такой представим". После составления заявления мне предложили позвонить дня через 3-4 - чтобы узанть о результатах решения руководства.
Вопрос: Бывали ли в россейской практике случаи предоставления аппаратов в замену - или это сказочки для наивных блондинок????

Через неделю дозвонилась таки до недоступных телефонов СС. Тот же администратор объявил что аппаратов сейчас (есессно) нет, но как только они появятся - мне сразу же перезвонят. На вопрос что с аппаратом сказал что он ожидает заказанных деталей и срок их доставки до 6 месяцев - ожидайте.!!!!
На вопрос какие именно детали ожидаются и что именно не в порядке с аппаратом мне ответить отказались. Но великодушно предложили перезвонить через недельку - может что-то образуется.

Вопрос: 1.Имею ли я право знать в чем именно заключается неисправность моего аппарата? Ведь может оказаться что его в течение 6 месяцев никто даже и не думает ремонтировать....
2. Могу ли я самостоятельно закупить требуемые детали для гарантийного ремонта для ускорения процесса?
3. (заключительный) Как можно в моей ситуации не допустить затяжного ремонта аппарата? Имеются ли рекомендации о Профилактике хронического Заболевания? (рекомендации типа "Покупайте в проверенных компаниях" несчитовы - ибо дареному коню в зубы уже поздно смотреть)

Помогите, пожалуйста.
Не думаю что ситуация в которой я оказалась - единичный и уникальный случай.
Небландинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 13:19   #2
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию

1. гарантийный ремонт 45 дней максимум
2. Подмену дадут, но не HTC а какой-нить базовый телефон не более.
3. Соглашение даже если существует фигня полная, т.к. в инструкции к девайсу это не написано. С другой стороны если софт и правда вносит нарушение в работу, то чисто программное - сброс КПК в ноль покажет наличие или отсутствие проблем. Если на чистом КПК все работает, то недостатка нет - производитель не может нести ответственность за косяки программистов.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 13:54   #3
Небландинка
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Благодарю за быстрый ответ. Может быть подскажете - в случае затягивания ремонта смогу ли я настаивать на отказе в ремонте и возврате товара продавцу, несмотря на "бывший в употреблении" внешний вид аппарата?
Небландинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 13:58   #4
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,523
Репутация: 2615229
По умолчанию

если сроки ремота будут нарушены, то сможете
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 14:29   #5
Дакс
Активный участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: где-то в районе Волгограда
Сообщений: 851
Репутация: 9764
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Небландинка Посмотреть сообщение
Благодарю за быстрый ответ. Может быть подскажете - в случае затягивания ремонта смогу ли я настаивать на отказе в ремонте и возврате товара продавцу, несмотря на "бывший в употреблении" внешний вид аппарата?
Наверное, надо было требовать возврата сразу - до ремонта...
__________________
Чужая душа - потёмки. Вот и нечего там в темноте у меня шастать... ещё навернётесь куда нибудь.
Дакс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 14:31   #6
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дакс Посмотреть сообщение
Наверное, надо было требовать возврата сразу - до ремонта...
Неа, это ж КПК. Только ремонт.
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 14:47   #7
Небландинка
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Holinka Посмотреть сообщение
Неа, это ж КПК. Только ремонт.
Секундочку, ну и что что кпк??? Он входит в "Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатко" под видом п.7. "Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами"
Просто он слегка поюзан, вот это меня и смущает при возврате...

или я не права?
Небландинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 14:51   #8
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества

При возврате покупателю уплаченной за товар суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или подобных обстоятельств.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 14:51   #9
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,523
Репутация: 2615229
По умолчанию

кпк относится к этому пункту, а потертости при недостатке не имеют никакого значения, если только они не стали причиной поломки, ед что нужно учитывать это то, что при возврате товара нужно возвращать его полную комплектацию
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 14:53   #10
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxff8 Посмотреть сообщение
нужно учитывать это то, что при возврате товара нужно возвращать его полную комплектацию
ПРИКАЗ МАП РФ от 20.05.1998 N 160 (ред. от 11.03.1999) <О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНА РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ"> (Зарегистрировано в Минюсте РФ 28.12.1998 N 1669)


В соответствии с пунктом 3 статьи 503 Гражданского кодекса Российской Федерации при расторжении договора купли - продажи покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества.
В случае предъявления продавцом требования о возврате товара возврату подлежит весь товар, т.е. основное изделие, комплектующие его части и принадлежности, за исключением упаковки и быстроизнашивающихся принадлежностей, которые могут быть использованы (прийти в негодность) в процессе эксплуатации. В каждой конкретной ситуации продавец может проверить, в какой комплектности и в каком комплекте первоначально продавался товар.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 15:04   #11
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,523
Репутация: 2615229
По умолчанию Андрей У

вы это к чему? я это знаю
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 15:06   #12
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxff8 Посмотреть сообщение
вы это к чему? я это знаю
Вы то знаете, не сомневаюсь, а вот автор может и не знать. Уточнение про сдачу товара в полной комплектации.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 15:13   #13
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Небландинка Посмотреть сообщение
Секундочку, ну и что что кпк???
Это была ремарка на предыдущий пост, что можно было не сдавать в ремонт, а потребовать денег вместо него.
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 15:43   #14
Небландинка
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
Вы то знаете, не сомневаюсь, а вот автор может и не знать. Уточнение про сдачу товара в полной комплектации.
Автор в курсе, благодарю. Проблем с комплектацией нет - вся коробочка на месте, даже с пакетиками. Уверяю вас, это меньшее что меня действительно беспокоит.
Небландинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 15:43   #15
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Добавлю насчет замены: требуйте аппарат с такими же основными потребительскими свойствами. Нужен Вам GPS в подменном аппарате - укажите это в требовании, и вообще, цитируйте в требовании инструкцию к Вашему аппарату, те функции, которые Вам важны. "Базовый телефон" на замену КПК - не катит. )
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 15:45   #16
Небландинка
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества

При возврате покупателю уплаченной за товар суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или подобных обстоятельств.
а вот за это - спасибо, - пригодица!

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Добавлю насчет замены: требуйте аппарат с такими же основными потребительскими свойствами. Нужен Вам GPS в подменном аппарате - укажите это в требовании, и вообще, цитируйте в требовании инструкцию к Вашему аппарату, те функции, которые Вам важны. "Базовый телефон" на замену КПК - не катит. )
Да я бы рада... но мне отвечают - что у них нет в наличии аппаратов

Последний раз редактировалось Alex133; 26.05.2009 в 15:55..
Небландинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 15:56   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

Если не дают подмену (в трехдневный срок после подачи письменного требования подмены), то будут должны неустойку 1% в день от цены товара.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 16:13   #18
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,523
Репутация: 2615229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Если не дают подмену (в трехдневный срок после подачи письменного требования подмены), то будут должны неустойку 1% в день от цены товара.
подмену то дадут, вопрос в том, какую дадут)
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 16:35   #19
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxff8 Посмотреть сообщение
подмену то дадут, вопрос в том, какую дадут)
Должны с такими же основными потребительскими свойствами - и баста!
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 17:00   #20
Небландинка
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Господа, вы заряжаете меня оптимизмом...
Очень любезно с Вашей стороны....
Небландинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 17:07   #21
Небландинка
Новичок
 
Регистрация: 26.05.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

На этот раз со мной общались в СС гораздо более внимательно и пообещали к завтрашнему дню решить вопрос. Будем ждать завтрашнего дня.........
Небландинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 19:41   #22
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,523
Репутация: 2615229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Должны с такими же основными потребительскими свойствами - и баста!
должны и дадут разные вещи) ну найдут они аппарат и с GPRS и GPS и с чем там еще нужно человеку, а какой по стоимости этот аппарат будет? 3...5....7к? а 3G, ща точно не помню цену но недешевле 30к
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 20:03   #23
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxff8 Посмотреть сообщение
а какой по стоимости этот аппарат будет? 3...5....7к? а 3G, ща точно не помню цену но недешевле 30к
А разве это проблема потребителя?)
Или главная его проблема в том, что он купил аппарат с такими вот потреб. свойствами?
яблофон 3g меньше 30-ки стоит)
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2009, 00:53   #24
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,523
Репутация: 2615229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
А разве это проблема потребителя?)
Или главная его проблема в том, что он купил аппарат с такими вот потреб. свойствами?
яблофон 3g меньше 30-ки стоит)
ну я и не думаю что будет проблемой продавца, если он предоставит какое нибудь, извеняюсь за выражение, фуфло, но в котором будут теже основные фун-ции
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил

Последний раз редактировалось maxff8; 27.05.2009 в 01:04..
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2009, 01:48   #25
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxff8 Посмотреть сообщение
ну я и не думаю что будет проблемой продавца, если он предоставит какое нибудь, извеняюсь за выражение, фуфло, но в котором будут теже основные фун-ции
Ну, за просрочку требования неустойка положена. А если будет фуфло взамен нормального агрегата, то кто ж его возьмет? )
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2009, 21:15   #26
Hunter843
Участник
 
Регистрация: 03.01.2009
Сообщений: 35
Репутация: 60
По умолчанию

Т.е. требовать аппарат надо с СЦ? А в случае просрочки с СЦ деньги трясти(тот самый 1% за просрочку)?
Просто видимо предстоит поход в этот РЕНОМЕ, тк накрылся HTC Touch HD купленный 1,5 мес назад.
Или лучше идти к продавцам и с них трясти подмену/замену/возврат, а они сами пусть думают что делать ?

ps да предпочитаю сертифицированную технику, но HD не поставляются в Россию а аппарат нравится.

Спасибо.
Hunter843 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2009, 10:31   #27
Лара Берд
Участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 85
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
ПРИКАЗ МАП РФ от 20.05.1998 N 160 (ред. от 11.03.1999) <О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНА РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ"> (Зарегистрировано в Минюсте РФ 28.12.1998 N 1669)


В соответствии с пунктом 3 статьи 503 Гражданского кодекса Российской Федерации при расторжении договора купли - продажи покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества.
В случае предъявления продавцом требования о возврате товара возврату подлежит весь товар, т.е. основное изделие, комплектующие его части и принадлежности, за исключением упаковки и быстроизнашивающихся принадлежностей, которые могут быть использованы (прийти в негодность) в процессе эксплуатации. В каждой конкретной ситуации продавец может проверить, в какой комплектности и в каком комплекте первоначально продавался товар.
Андрей, вопрос. Если в комплект к КПК входило 2 стилуса, один - утерян. Понимаю, что комплектация нарушена. Подскажите, как в таком случае себя вести? Докупить еще один, тем самым восстановив комплектность? Или просить возмещения за вычетом стоимости 1 стилуса. Предстоить сдача Fujitsu-Siemens Pocket Loox. Заранее большое спасибо!
__________________
Oh, come bello star sulle nave! (Santa Lucia, la canzone neapolitana)
Лара Берд вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2009, 15:15   #28
miss77
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Мужчины, помогите!!! Кпк - бесконечный ремонт...

К сожалению, имею горький опыт общения с СС "Реноме". HTC HD был сдан в ремонт по гарантии 13.08.09. Вместо 7 дней, как заявлено у них на сайте, ответ мне дали с трудом через месяц, что якобы в аппарате требуется замена платы. Когда деталь появится, неизвестно. Сроки окончания ремонта - это бесконечность. На мою просьбу выдать заключение о том, чтобы аппарат можно было бы поменять - отказ. Просьба выдать аппарат наземену, тоже тишина. Единственное, на что они согласны, это выдать аппарат под подписку об отказе в ремонте. Я уже не знаю, как пробиться об эту глухую стену.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2009, 15:27   #29
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,642
Репутация: 12459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miss77 Посмотреть сообщение
Единственное, на что они согласны, это выдать аппарат под подписку об отказе в ремонте.
це ж хорошо! берите этот отказ (обязательно убедитесь что проставлены все даты!) и пишите заявление продавцу с требованием расторжения ДКП.. образцы в правом верхнем углу страницы..
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика