На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 10:40   #1
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию За что они не любят Москву-

За что иностранцы не любят Москву


Согласно одному их последних рейтингов европейских городов, основанном на впечатлениях туристов, Москва заняла третье место в номинации "Наименее дружелюбный город", второе место - в категории "Самая плохая кухня" и получила "бронзу" за "Самых плохо одетых жителей". Чем же именно российская столица отталкивает иностранцев, приезжающих в город по турпутевкам?

Цена не гарантирует качество
Иностранцы готовы платить много, но за качественный товар. "В Москве, в отличие от Европы, цена не является гарантией качества, - признался француз Морис, живущий в Москве уже более восьми лет. - Если я в самом дорогом магазине на центральной улице города покупаю батон за 130 рублей, я думаю, вправе ожидать, что он не засохнет через сутки. А у вас наоборот, булка за 13 рублей может быть вкуснее и добротнее, чем самая дорогая".

Хорошее мясо или свежую рыбу купить просто негде. Ездить на рынки и изъясняться с местными продавцами иностранцам не по силам, кроме того, они опасаются за качество продуктов. "Мы уже ученые, знаем, как у вас в стране санитарные справки достают", - поясняет француз.

Все бегут, и никто не знает английского!
"В метро - все мелко написано и странно организовано, таксисту ничего не объяснишь, с автобусами вообще ничего не понятно - куда идет, сколько стоит билет. И спросить некого - все бегут, и никто не знает английского!" - возмущается житель американского штата Иллинойс Марк.

По словам иностранцев, знания москвичей в английском распространяются на уровень двух-трех популярных выражений, но чтобы объяснить дорогу, словарного запаса у них не хватает. Причем речь идет не только об обычных жителях, но и о тех, кто должен владеть хотя бы разговорным языком в силу профессии, - продавцы, сотрудники музеев, водители такси. Из-за непреодолимого языкового барьера путешествие по столице для иностранца превращается в сплошную муку.

"Не дай бог заблудиться в Москве, ты никогда не найдешь дорогу, если вдруг на пути тебе не встретится какой-нибудь экспат и не подскажет, где ты", - говорит американец.

"Ничего особенного, Тверская, грязь и проститутки"
Именно так охарактеризовал столицу один из туристов из Голландии. Иностранцам просто никто не рассказывает о другой Москве, о ее парках, старинных улицах и площадях, о проспектах и дворянских усадьбах, ограничиваясь автобусной прогулкой до Красной площади и заездом на Арбат, считают москвичи, которые любят свой город. Самым любознательным из них просто неоткуда узнать об этом.

"Они не знают ни одного клуба, ни одного хорошего ресторана. Приезжая в столицу, если у них вдруг нет русских друзей, они питаются в "Макдоналдсе" или других брендовых забегаловках. Передвигаются кучками. Если спросить их, что вы видели в Москве, 90 процентов ответят: Красная площадь, Тверская, Арбат", - говорит создатель англоязычного сайта о дружелюбной Москве.

Среди претензий также неоправданно завышенные цены в гостиницах и плохая экология. "Достаточно пройти по Тверской, чтобы понять, какой у вас экологически грязный город, - говорит англичанин Джеральд. - Окна покрыты черной копотью. Даже если их мыть каждый день, к вечеру они все равно станут грязными. Даже голову в вашем городе нужно мыть ежедневно. Понятно, что ваше правительство живет за городом, но на работе (в городе) они проводят гораздо больше времени. Если они не думают о горожанах, то почему не хотят позаботиться о себе?".

А что мы думаем об этом городе?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 10:55   #2
Smax
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 624
По умолчанию

У каждого свои уставы, у нас свои. Например Париж на мой взгляд тоже подходит под это описание...
Smax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 10:57   #3
al263
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 269
По умолчанию

Интересно какие еще города участвовали в этом рейтинге, кто проводил этот опрос и по каким критериям оценивали!?
__________________
al263 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 10:59   #4
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al263 Посмотреть сообщение
Интересно какие еще города участвовали в этом рейтинге, кто проводил этот опрос и по каким критериям оценивали!?
Об этом история умалчивает...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 11:02   #5
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfabravo Посмотреть сообщение
Все бегут, и никто не знает английского!
Русский пусть учат! А то ишь, английский им подавай!
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 11:32   #6
Гагарина Ольга
 
Аватар для Never_2002
Активный участник
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,083
По умолчанию

Хочу реабилитировать метро - у буржуев оно нисколько не проще, но в основном дороже. Бардака и вони не меньше, чем у нас.

Со знанием английского – полностью согласна, у нас государственная политика такова, что изучение языка полностью в руках желающих его изучить. Школьная программа рассчитана на то, чтобы провести «учебные часы», а не обучить языку. Эти бы учебники по стандартной программе засунуть в *** тому, кто их разрабатывал.
Справедливости ради стоит сказать, что среди населения среднего-старшего возраста, например, в Испании или во Франции, тоже мало кто по-английски понимает. Молодежь более продвинутая.

Насчет путеводителей – просто беда России. У нас такие красивые места, а выпустить нормальный обозреватель по Москве и Питеру не могут. Элементарно составить карты маршрутов с достопримечательностями, ресторанами, магазинами на распространенных языках (английском, французском, немецком, испанском). Пару лет назад хотели купить своей знакомой такой путеводитель, ничего приличного не нашли. Во всех уважающих себя столицах, эти вещи продают уже в киосках аэропорта и на каждом углу в центральных частях города.

Есть еще одна московская беда – такси. Это позор Лужкову! До сих пор не могут организовать единую службу такси с адекватными ценами, таксометрами и доступностью во всех точках, где нужны такого рода услуги. Во всех уважающих себя столицах есть нормальные такси-стоянки, цивилизовано встаешь в очередь и едешь, куда нужно, с оплатой согласно установленному тарифу. Перед иностранцами просто стыдно!
Never_2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 11:39   #7
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
По умолчанию

У москвичей есть интересная особенность - подсказывать дорогу вопрошающему, даже когда сами ее не знают.

И ведь всегда стараются помочь, так, бывало заблудившись, всегда спрашивал дорогу у нескольких человек, и нередко получал рекомендации двигаться в разных направлениях
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 11:40   #8
Smax
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 624
По умолчанию

На счет такси верно , представляю себе картину англичанин и азербайджанец встретились в старых Жигулях на улицах Москвы ни тот ни другой русского не знает....

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
У москвичей есть интересная особенность - подсказывать дорогу вопрошающему, даже когда сами ее не знают.

И ведь всегда стараются помочь, так, бывало заблудившись, всегда спрашивал дорогу у нескольких человек, и нередко получал рекомендации двигаться в разных направлениях
Везде враги. Поэтому и отправляем вас в болота...
На самом деле из 20 человек, у которых вы спросите дорогу 18 будут приезжие, включая двух милиционеров возле метро…

Последний раз редактировалось Андрюха; 25.05.2009 в 11:48.. Причина: +
Smax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 11:47   #9
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smax Посмотреть сообщение
Везде враги. Поэтому и отправляем вас в болота...
Ну не факт. Обычно честно пытаемся помочь.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 11:47   #10
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
По умолчанию

Цитата:
За что иностранцы не любят Москву
Напрашиваетесь на холивар? "А кто её любит?"
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 11:53   #11
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Напрашиваетесь на холивар? "А кто её любит?"
А что конкретно вызывает нелюбовь "неиностранцев"? Город или жители?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.

Последний раз редактировалось Анфиса; 25.05.2009 в 11:59..
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 12:59   #12
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
У москвичей есть интересная особенность - подсказывать дорогу вопрошающему, даже когда сами ее не знают.

И ведь всегда стараются помочь, так, бывало заблудившись, всегда спрашивал дорогу у нескольких человек, и нередко получал рекомендации двигаться в разных направлениях
Факт.Сам испытал.Пока не достал приличную карту.
Цитата:
Везде враги. Поэтому и отправляем вас в болота...
Точно, точно.

Цитата:
А что конкретно вызывает нелюбовь "неиностранцев"? Город или жители?
Город в меньшей степени ( обалденные закоулочки есть, как счас помню)
С коренными и давно живущими Москвичами при общении проблем особых не испытывал(за некоторым исключением), но их не настолько много. А вылазит в основном оторва всякая - оне и попадаются на пути чаще.
Ну и убивает спешашие всегда и все ( опять же это больше к району в окружении Садового относится)
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.

Последний раз редактировалось staspetrov; 25.05.2009 в 13:05.. Причина: дополнение
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 13:11   #13
valio
 
Аватар для valio
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 507
По умолчанию

Иностранцы тоже хороши, бывают такие, мама не горюй, особенно америкосы. простые, как валенки.Был у нас случай в павильоне на Парке культуры. Заходит типичный америкос, заходит за прилавок(за которым стояла девушка-продавшица), шурует по полкам, берет чего ему нужно, из холодильника достает пару банок колы, кидает на прилавок кредитку и проходит в следующий отдел, открывая при этом колу. Не спрося, берем ли мы кредитки, можно ли шуровать в нашем магазине где ему заблагорассудится. Потом полчаса ему объясняли всем коллективом на пальцах и ломаном английском, что кредитки мы не берем и хорошо бы расплатиться наличными. На что он ответил:"О кей, типа вечером расплачусь, с собой нет" и пытался нам всунуть какие-то ручки и брелки(типа как плата за колу). Мы однозначно выпали в осадок. А после этого у себя на родине он будет рассказывать, какие мы такие-сякие, не могли ему навстречу пойти.Я не представляю себе такой ситуации, где-нить в Париже с русским туристом, там сразу полицию вызовут, если платить не можешь.
А дорогу я всегда подскажу, я достаточно хорошо ориентируюсь в своем городе(ну кроме каких нибудь Братеево, Жулебино, даже ни разу не была там).
Мы один раз, гуляя по Тверскому бульвару, проводили до дома Горького парочку, по-моему ирландцев, которые до этого подходя к каждому встречному 2 часа не могли его отыскать даже с картой(весьма кстати подробной). Так вот, пока они нам эту карту не показали и не ткнули пальцем, куда им надо, мы с мужем тоже долго не могли понять, что они ищут.Такого чудовищного русского, как у них, мне наверное не доведется услышать никогда.Зато когда мы их довели до входа, они со слезами на глазах нас даже! расцеловали! Во как бедняги намаялись. Поражает их тяга к прекрасному))))
__________________
Позитивные мысли порождают позитивную реальность.

Последний раз редактировалось valio; 25.05.2009 в 13:18..
valio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 13:26   #14
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smax Посмотреть сообщение
Везде враги. Поэтому и отправляем вас в болота...
На самом деле из 20 человек, у которых вы спросите дорогу 18 будут приезжие, включая двух милиционеров возле метро…
На самом деле, дураков на планете немного. Просто они очень грамотно расставлены...
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 13:59   #15
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
По умолчанию

"Самая плохая кухня"...
еда и вправду не вкусная и дорого.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 14:11   #16
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
"Самая плохая кухня"...
еда и вправду не вкусная и дорого.
Смотря где.
Помница в районе Ярославской - д.к.Горбунова, надыбали забегаловку - оч. даже.Правда далековато от Ярославской где-то во дворах и конечно давно это было.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 14:22   #17
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
По умолчанию

Мне нравится Дурдин, да там вкусно, Багратиони, еще несколько дорогих ресторанов, все не перечислишь.
Но извините, я не могу себе позволить посещать подобные заведения ежедневно, когда приезжаю в Москву на неделю-10 дней.
Я выссказала мнение о доступных общепитах, где счет в пределах 1000 руб.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 14:25   #18
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
"Самая плохая кухня"...
еда и вправду не вкусная и дорого.
Места нужно знать
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 14:26   #19
Smax
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 624
По умолчанию

Общепит сейчас как русская рулетка, заранее не знаешь, где сляжешь... или засядешь... Раньше поесть было негде, а сейчас не знаешь где не травануться...
Smax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 14:29   #20
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В юности я любил пельменную на Новокузнецкой,чебуречную на Автозаводской и рюмочную(там же,недалеко).А сейчас даже не знаю куда пойти...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 15:48   #21
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Места нужно знать
Пишите, я проверю.
Рюмочные и чебуречные не предлагать, гы-гы
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 16:04   #22
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Пишите, я проверю.
Рюмочные и чебуречные не предлагать, гы-гы
Легенда! Так не получится. У всех разные вкусовые пристрастия. У всех разные требования к уровню обслуживания. В конце-концов - у всех разный уровень доходов.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 16:08   #23
Smax
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 624
По умолчанию

Каре бланка "Белый квадрат" французский ресторан. Возьмите денег по больше...
Стоит посещать по очень значимым событиям. После посещения, уверен, захотите повторить...


"Бабай клаб" ресторан узбекской кухни - не дорогой, много интересных и вкусных блюд...


Япошка - сеть японских кафе, есть меню анти-суши с пельменями, варениками, грибными супами и т.п. Коктейльная карта. Отличная еда. Я посещаю кафе на Покровке. Не дорого и вкусно. Летняя веранда.

......
Smax вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 16:15   #24
Смешарик
 
Аватар для Смешарик
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Мне нравится Дурдин, да там вкусно, Багратиони, еще несколько дорогих ресторанов, все не перечислишь.
Но извините, я не могу себе позволить посещать подобные заведения ежедневно, когда приезжаю в Москву на неделю-10 дней.
Я выссказала мнение о доступных общепитах, где счет в пределах 1000 руб.
Сеть ресторанов Correa's - можно поесть на 1000 рублей запросто и еще бокал вина выпить, а без вина еще дешевле

TJ-фрайдис - вполне хватит этой 1000.
__________________
Потребители и Продавцы, Давайте жить дружно Я сама - Покупатель.
Смешарик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 16:16   #25
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Пишите, я проверю.
Рюмочные и чебуречные не предлагать, гы-гы
А вот напротив основной работы Стёпина, где Ленин курс показывает, очень даже прилично
Кухня от востока, до европы, в т.ч. Япония и наоборот. Не заказывайте больше 2-х основных блюд, не съедите.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 17:03   #26
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

У меня вот тоже о московском общепите впечатление такое осталось - или тыщщи непонятно за что, или ларьки с хот-догами. Ларьков, правда, по 3 штуки на каждом углу...
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 17:04   #27
valio
 
Аватар для valio
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 507
По умолчанию

"Твин Пиггс" напротив телецентра отличное место, цены конечно не маленькие, зато порции огромные и вкуснейшие, и обслуживание отменное. "Павлин-мавлин" - тоже хорошее местечко , цены пониже, еда вкуснейшая. Вот пишу,а у самой слюнки текут от воспоминаний. Надо мужа растолкать, чтоб в ресторан сводил...
__________________
Позитивные мысли порождают позитивную реальность.
valio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 17:23   #28
Гагарина Ольга
 
Аватар для Never_2002
Активный участник
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,083
По умолчанию

Исходя из средней цены и приличности заведения, я б иностранца повела в Академию (недалеко от Арбата, по-моему, м.Афанасьевский переулок). Очень приличное место, цены средние для такого уровня обслуживания. У Академии, по-моему, еще где-то заведения по Москве есть.
Любимчики - Главпивторг на Лубянке и Вильям Басс на Полянке. Эти заведения в рекламе не нуждаются.
Never_2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 17:52   #29
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
По умолчанию

Спасибо за советы, в Москве часто бываю, забегу.
Москве ужасный вид придают ларьки на каждом углу, от этого вся грязь и какой то уродский, удрючающий вид, какой то всеобщий колхозный рынок.
Хорошо, что наш мэр все это снес лет 5 тому назад и про ларьки все забыли, хотя живем в провинции но от Сельпо избавились.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 17:57   #30
filby
 
Аватар для filby
Активный участник
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 990
По умолчанию

Я бы еще посоветовала Венецию на Страстном бульваре, Булошную в Лялином переулке, Скромное обаяние буржуазии на Лубянке
Полно японских и китайских кафешек - из нового оченб понравилась Менза (Б. Дмитровка)

Для любителей не сильно вредного фаст-фуда - prim star - в центре есть - и на Арбате (в самом начале) и в Камергерском и на Маросейке.

По поводу метро ...... уже давно всеми признано, что наше и самое красивое и самое нормально организованное ..... с тем же Парижским не сравнить с их двумя платформами ..... очень удобно возвращаться назад если вдруг не разобравшись проедешь свою станцию ))))))
__________________

И жить еще надежде До той поры пока
Атланты небо держат На каменных руках
filby вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 21:36   #31
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,730
По умолчанию

А что это вы всё про питание и забегаловки?
А что посмотреть у вас можно, кроме Кремля, Арбата и ....всё.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 21:50   #32
Смешарик
 
Аватар для Смешарик
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valio Посмотреть сообщение
"Твин Пиггс" напротив телецентра отличное место, цены конечно не маленькие, зато порции огромные и вкуснейшие, и обслуживание отменное. "Павлин-мавлин" - тоже хорошее местечко , цены пониже, еда вкуснейшая. Вот пишу,а у самой слюнки текут от воспоминаний. Надо мужа растолкать, чтоб в ресторан сводил...
Точно, про Твин Пигс забыла, хорошее местечко

А Главпивторг не особо, если честно. Обслуживание так себе, и некоторые блюда, а так вообще неплохо-неплохо.Мороженное их местное неплохое.
__________________
Потребители и Продавцы, Давайте жить дружно Я сама - Покупатель.
Смешарик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 21:52   #33
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
А что посмотреть у вас можно, кроме Кремля, Арбата и ....всё.
Ну нельзя же настолько зацикливаться на родном городе. Не знать - какие есть достопримечательности в городе, насчитывающим более восьми с половиной сотен лет истории, и являющимся столицей России - по меньшей мере странно.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 22:21   #34
al263
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 269
По умолчанию

незнаю что там западные туристы имеют ввиду под "Самой плохой кухней" но пожрать в Москве можно запросто не отравившись и не только в классных ресторанах... кафешек море.. А по поводу деликатесов, то Москва никогда и не считалась кулинарногй столицей Европы, эт они городом видать ошиблись..
__________________
al263 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 22:21   #35
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Ну нельзя же настолько зацикливаться на родном городе. Не знать - какие есть достопримечательности в городе, насчитывающим более восьми с половиной сотен лет истории, и являющимся столицей России - по меньшей мере странно.
Есть Петербург открыточный, туристский, его знают все. И Москва так же.
А есть Петербург скрытый, не видный всем, интимный. Я показываю его друзьям, когда приезжают в гости. Например.
Однажды мы прошли с Дворцовой площади внутрь квартала в направлении Марсова поля. Там живут люди, у нас город живой в центре. Показала им - там на 1-м этаже живет старушка с обезьянкой. Она часто открывает окно и ее обезьянка так забавно скачет и фокусничает, прохожие останавливаются и смеются, как в уличном театре...Полное ощущение, что ты в 19-м веке.
Вот такая местная достопримечательность, не указанная в путеводителях. И такие есть у каждого жителя.
Я это и имела в виду.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 22:47   #36
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,130
По умолчанию

Иногда летом мы с женой просто ходим по центру Москвы несколько часов. Почему-то очень приятно побродить по старой застройке, там так интересно, закоулки, дворы, перепады высот, никакой прямолинейности...
Вот только очень жалко, что остается все меньше и меньше таких мест. Везде втыкается "элитное жулье" методом "точечной застройки".
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 23:42   #37
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Немножко скажу и я. )

Москва, при всей ее красоте, совершенно не приспособлена для туристов. Английских надписей не встретишь днем с огнем. Туристические офисы - должны быть на каждом вокзале, в аэропортах, в местах скопления туристов, а где они, офисы эти?.. Вопросами аккомодации никто не занимается вообще, а в сетях бронирования отелей и хостелов Москва представлена недостаточно хорошо. Путеводители опять же, уже сказали, их просто нет. С приходом GPS вопросы ориентировки, конечно, облегчаются, но все равно.

Дикие цены - это отдельный разговор. Неудобная и сложно организованная транспортная система, автобусы и метро без кондиционеров, маршрутки (!) и такси - без комментариев. Специального туристического транспорта (автобусы, катающиеся по туристическим маршрутам, или трамваи) нет.

Ну и знание языков, конечно же... И многочисленные попытки обмана - в обменниках, магазинах и ресторанах, что вовсе Москву не красит.

Что касается русскоговорящих туристов, то Москва приспособлена для них в гораздо большей степени. Высокие цены, конечно, остаются высокими ценами, но по крайней мере наш турист не ожидает в Москве того, чего ждет иностранец, поэтому меньше разочарований. И, поскольку языкового барьера нет, то и сложностей в городе не возникает.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2009, 23:53   #38
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
По умолчанию

Я полагаю, так дело обстоит не только у нас, а, в общем-то, в любом городе России.
Вот я, допустим, хотела бы покататься по Золотому Кольцу, пофотографировать памятники зодчества, послушать охи-вздохи местных бабушек по поводу моего вида - и я тоже буду туристом, думаете, от того, что я не иностранец, мне будет легче принять отсутствие сервиса?)
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 00:03   #39
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
А что это вы всё про питание и забегаловки?
А что посмотреть у вас можно, кроме Кремля, Арбата и ....всё.
Почему?

Начнём. Вокруг того же Кремля море музеевстоль знаменитых в мире, что повторять нет смысла. А в том же Кусково были, к примеру? Одна из усадьб Шереметьевых с достойными музеями не только паркового искусства.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 00:07   #40
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
Я полагаю, так дело обстоит не только у нас, а, в общем-то, в любом городе России.
Само собой! Но в Москву все-таки поток туристов больше, чем в другие города России...
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 00:39   #41
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
По умолчанию

Метро...
Да, оно самое красивое в мире, это точно!

Но в метро очень много попрошаек и бомжей, менты их кроют, никак не могут навести порядок. Поэтому и создается впечатление у иностранцев огромное кол-во нищеты...
А эти гастробайтеры, китайцы, вьетнамцы на каждом шагу, они все грязные, косматые.
Рынки просто ужас, почему их не снесут, этот Черкизовский, Лужники и т.д. неужели нельзя вынести за пределы МКАД?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 00:41   #42
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
По умолчанию

Ну, я, как житель благополучного "экспериментального" московского района за МКАД, сообщаю - за МКАДОМ Москва не кончается и "жизнь есть", это уже нужно принять, так что я слегка против того, чтобы рынки переносить туда, где пока все отлично)
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 00:45   #43
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
По умолчанию

Скорее всего и не перенесут, слишком огромные деньги там крутятся.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 00:53   #44
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Метро...
Да, оно самое красивое в мире, это точно!

Но в метро очень много попрошаек и бомжей, менты их кроют, никак не могут навести порядок. Поэтому и создается впечатление у иностранцев огромное кол-во нищеты...
А эти гастробайтеры, китайцы, вьетнамцы на каждом шагу, они все грязные, косматые.
Рынки просто ужас, почему их не снесут, этот Черкизовский, Лужники и т.д. неужели нельзя вынести за пределы МКАД?
Ты наивной хочешь казаться
Империя Юрия ужасного!

Звони, тел. в ЛС
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 01:03   #45
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
По умолчанию

Обидно, что столицу превращает в рынок...сплошной рынок...не могу я видеть эти ряды грязных ларьков , а летом еще и с дурным запахом.
Еще мне не нравятся таксисты, не знаю как их культурно назвать...те что возле метро тусуются, азербайджанцы "Дорога покажешь?"
Пипец...неужели управы нет?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 01:32   #46
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Пипец...неужели управы нет?
Во, самое главное!
Наш "управец" всё это и устроил
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 05:27   #47
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Метро...
Да, оно самое красивое в мире, это точно!

Но в метро очень много попрошаек и бомжей, менты их кроют, никак не могут навести порядок. Поэтому и создается впечатление у иностранцев огромное кол-во нищеты...
А эти гастробайтеры, китайцы, вьетнамцы на каждом шагу, они все грязные, косматые.
Рынки просто ужас, почему их не снесут, этот Черкизовский, Лужники и т.д. неужели нельзя вынести за пределы МКАД?
Вокзалы - самые красивые, да и то не все. Поезда же - так себе, не лучший вариант. Ну а китайцы-вьетнамцы это как бы не проблема: в Китае, например, китайцы на каждом шагу, и ничего.

В Москве зато есть потрясающие лесистые парки, вот! Несомненный плюс.

Вообще, я Москву люблю. Идешь, особенно если рано утром, когда машин еще почти нет (часов 6 утра), воздух чистый, людей мало... дома опрятные такие. Идешь и думаешь: "ну как, как этот город можно не любить"? А потом начинается час-пик, все спешат всюду, машины, траффик... и думаешь: "да, наверное все-таки иногда и можно"... ))
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 08:09   #48
Гагарина Ольга
 
Аватар для Never_2002
Активный участник
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,083
По умолчанию

Ух, туризм и гастрономия – мои любимые темы!

Цитата:
Сообщение от Смешарик Посмотреть сообщение
А Главпивторг не особо, если честно. Обслуживание так себе, и некоторые блюда, а так вообще неплохо-неплохо.Мороженное их местное неплохое.
Это кто ж ходит в Главпивторг мороженое есть?
Смешарик, ходите туда есть еду и выпивать пиво! Пиво у них обалденное! Сорта на любой выбор. Из еды мои хиты, не попробовав никогда не уйду – стерлядь и пивные семечки (корюшка в панировке.. ммм!). Обслуживание всегда было на уровне - и большой шумной компанией, и тихий семейный обед. Сколько там всего отмечено!
А в Вильям Бассе за острые куриные крылышки, можно душу дьяволу продать.

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Москва, при всей ее красоте, совершенно не приспособлена для туристов. Английских надписей не встретишь днем с огнем.
Ну, скажем, английских надписей Вы в Италии и Франции тоже не найдете. Они настолько горды своим языком, что не считают необходимым дублировать что-либо на английском. И это правильно! Разговорник и словарик в дорогу еще никто не отменял.
Хорошему туристу что надо? – карту, обозреватель достопримечательностей и разговорник. Все! при этом, должна быть достаточно развита пешеходная (этого у нас в достатке) и транспортная инфраструктура (с транспортом беда, про отсутствие нормального такси уже писали. Просто позор!).

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
И многочисленные попытки обмана - в обменниках, магазинах и ресторанах, что вовсе Москву не красит.
У них ворюг не меньше, я Вас уверяю – это раз. Во-вторых, обменники уже не столь актуальны. Я например, забыла когда за рубежом пользовалась обменниками, кэш снимаю только в банкоматах.
Never_2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 09:25   #49
valio
 
Аватар для valio
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 507
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Метро...
Да, оно самое красивое в мире, это точно!

Но в метро очень много попрошаек и бомжей, менты их кроют, никак не могут навести порядок. Поэтому и создается впечатление у иностранцев огромное кол-во нищеты...
А эти гастробайтеры, китайцы, вьетнамцы на каждом шагу, они все грязные, косматые.
Рынки просто ужас, почему их не снесут, этот Черкизовский, Лужники и т.д. неужели нельзя вынести за пределы МКАД?
У вас устаревшие сведения.В метро уже давно гоняют бомжей и попрошаек, может конечно залетит на огонек какой-нить залетный бомж, все бывает. В Луже тоже рынка давно нет и на всю Москву один Черкизон и остался, все остальные рынки давно уже снесли под торговые центры.И гастарбайтеры не на каждом шагу, это во-первых, а во-вторых надо учиться их не замечать. Мне лично они уже примелькались, я не обращаю на них внимания. И многие вполне респектабельно выглядят(уж никак не грязные и не косматые). Вы где-нить в Европе загляните в арабский или негритянский квартал, вот там увидите и грязных и косматых, а наши еще ничего...И английские надписи есть, указатель улиц на русском, а снизу название улицы по английски, в музеях тоже надписи на английском есть. И посмотреть тоже есть на что, просто в силу привычки , что ли, на ум Красная площадь и Арбат приходят. А Коломенское, Царицыно, Измайлово, Путевой дворец, Дворец гр. Шереметьева, зоопарк, да все не перечислишь, одних только квартир-музеев сколько наберется. Это просто шаблон какой-то, что в Москве только Кр. площадь и Арбат, ни до чего другого люди не додумываются. Любой хороший путеводитель и вперед с песней. Я вот 30 лет в Москве и еще половины достопримечательностей не изучила, а люди приезжают на выходные и жалуются, что смотреть нечего
__________________
Позитивные мысли порождают позитивную реальность.
valio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2009, 10:56   #50
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
По умолчанию

Это Вы привыкли, в Москве я часто, раз в месяц, живу по неделе-10 дней на Семеновской , дом на Бориса Жигуленкова. Сынок в Бауманке учится, приходится контролировать его и совмещать бизнес....Знаю не по наслышке, москвичи настолько привыкли к бомжам, что они им в глаза не бросаются... Просто бомжи приоделись А попрошаек в метро просто пипец, то с детьми, то без ног, то умер кто то , то с котятами , то с собаками, а гастрабайтеры каждый третий наверно. До метро и от метро езжу на такси, так удобнее, так вот там на Семеновской одни азеры таксисты.
А вот Лужники не снесли, мне как то надо было по делу быть в том районе, чтобы быстрее надо пройти как раз через Лужу, это ужас.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика