На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.05.2009, 01:16   #1
Рустам Курск
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Связной и обмен телефона

13.05 купил телефон, 14.05 умерла камера, 15.05 пошел в магаз, там мне сказали "или наша экспертиза примерно на 20 дней или независимая, которую мы не оплачиваем". Я сделал независимую, установили, что на телефоне производственный дефект: сбой ПО. Юристы связного отказываются менять телефон, посылают в СЦ. Я хочу обмен на такой же. И еще хочу вернуть деньги за экспертизу. Завтра понесу им претензию. Телефон сдавать не буду. Правильно ли я поступил и если нет, где ошибся? Заранее спасибо!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2009, 09:50   #2
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

Да, правильно.
Единственное, что зря не отдали им на проверку качества...
Деньги за экспертизу вам не вернут, т.к. фатически не отказывали вам.
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2009, 13:12   #3
Рустам Курск
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Они должны провести проверку качества по моему требованию в моем присутствии. Сегодня узнавал у адвоката, у которого была уже подобная тяжба, что в нашем городе связной нигде такого не производит. Соответственно это требование не выполнимо. Я думаю дойти до суда и через суд требовать возврата денег за экспертизу (она сойдет за проверку качества?), за моральный вред и обмен телефона.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2009, 17:31   #4
Katya44
 
Аватар для Katya44
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 176
Репутация: 60
По умолчанию

Зачем Вам проверка качества если у Вас на руках акт технической экспкртизы?
Katya44 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 00:54   #5
Рустам Курск
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Задавал им этот вопрос. Не понимают, говорят, что нужна проверка. Короче, тел я им не сал, претензию приняли. Будем ждать 10 дней.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 09:36   #6
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Вы не доверяете магазину, не хотите сдавать телефон... так почему продавец должен доверять непонятно кем сделанному акту заключения?
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 10:51   #7
vuden
Участник
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 84
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
Вы не доверяете магазину, не хотите сдавать телефон... так почему продавец должен доверять непонятно кем сделанному акту заключения?
Цитата:
13.05 купил телефон, 14.05 умерла камера, 15.05 пошел в магаз, там мне сказали "или наша экспертиза примерно на 20 дней или независимая, которую мы не оплачиваем".
Человеку предложили выбор, он выбрал, а теперь они свои слова назад берут - им можно доверять после этого?
vuden вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 10:53   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,025
Репутация: 54951456
По умолчанию

А если бы ему предложили прыгнуть с моcта - прыгнул бы?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 10:55   #9
vuden
Участник
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 84
Репутация: 60
По умолчанию

Не передергивайте. Акт независимой экспертизы - законное основание для обмена или возврата денег.
Не хотят работать - суд заставит.
vuden вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 11:07   #10
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vuden Посмотреть сообщение
Не передергивайте. Акт независимой экспертизы - законное основание для обмена или возврата денег.
Не хотят работать - суд заставит.
А ничего, что продавец имеет право на проверку качества?
Цитата:
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара.
И если до проведения независимой экспертизы потребитель не подавал претензию, то почему продавец должен ее будет оплатить, если в ней может быть не было необходимости (устные слова в расчет не принимаем)?
Если бы все было не устно, а письменно, то тогда другое дело:
Приказ МАП РФ № 160 от 20 мая 1998 г. "РАЗЪЯСНЕНИЯ "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ"
Цитата:
По соглашению между потребителем и продавцом (изготовителем) или организацией, выполняющей функции продавца (изготовителя), потребитель может не передавать товар для проверки качества (экспертизы) продавцу, а представить заключение экспертизы сторонней организации. В этом случае продавец должен возместить потребителю расходы на проведение экспертизы, поскольку пункт 5 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей" предусматривает проведение экспертизы за счет продавца.

Последний раз редактировалось Holinka; 22.05.2009 в 11:12..
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 11:19   #11
vuden
Участник
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 84
Репутация: 60
По умолчанию

Ну так звяняйте, человек не хотел ждать 20 дней на экспертизу. Он предпочел заплатить деньги и получить заключение быстро. Тем более, что ему, хоть и устно, это предложили.
А теперь его хотят принудить воспользоваться их экспертизой, игнорируя результаты независимой. Это нормально?
Цитата:
почему продавец должен ее будет оплатить, если в ней может быть не было необходимости
Если в ней не было необходимости, то все еще проще - верните деньги или обменяйте телефон. Если в ней была необходимость - таки вот вам результаты экспертизы, делайте обмен.
Неет, крутят, вертят.

Последний раз редактировалось vuden; 22.05.2009 в 11:25..
vuden вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 11:21   #12
Holinka
 
Аватар для Holinka
Активный участник
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Репутация: 23235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vuden Посмотреть сообщение
Это нормально?
Правильно все надо было оформить, тогда было бы нормально.
Holinka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 11:28   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,025
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vuden Посмотреть сообщение
теперь его хотят принудить воспользоваться их экспертизой, игнорируя результаты независимой. Это нормально?
Есть письменное соглашение потребителя с продавцом о проведении экспертизы потребителем в сторонней организации? Нет - никто ее не оплатит.

Цитата:
Если в ней не было необходимости, то все еще проще - верните деньги или обменяйте телефон.
Предъявляйте письменное требование продавцу, основанное на законе.

Цитата:
Если в ней была необходимость - таки вот вам результаты экспертизы, делайте обмен. Неет, крутят, вертят.
Проведение ПК - право продавца по ст.18 ЗоЗПП. Потребитель не вправе его отменить.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 11:47   #14
vuden
Участник
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 84
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Проведение ПК - право продавца по ст.18 ЗоЗПП. Потребитель не вправе его отменить.
Так его никто этого права и не лишал. Наоборот, за него сделали эту работу. Заключение независимой экспертизы имеет такую же силу по закону, как и экспертизы продавца. Разве нет?
vuden вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 11:59   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,025
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vuden Посмотреть сообщение
Заключение независимой экспертизы имеет такую же силу по закону, как и экспертизы продавца. Разве нет?
Имеет, конечно. Только вот обязанности возместить ее стоимость в данном случае у продавца не возникает, потому что потребителю не отказано в удовлетворении требования в отношении товара с недостатком.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 12:45   #16
vuden
Участник
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 84
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
обязанности возместить ее стоимость в данном случае у продавца не возникает, потому что потребителю не отказано в удовлетворении требования в отношении товара с недостатком.
Как же не отказано:

Цитата:
Юристы связного отказываются менять телефон, посылают в СЦ.
У человека акт экспертизы на руках, а телефон не меняют.

Оплата экспертизы - согласен, продавец не платит, а в обмене почему отказано?
vuden вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 12:59   #17
Katya44
 
Аватар для Katya44
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 176
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Holinka Посмотреть сообщение
Правильно все надо было оформить, тогда было бы нормально.
Согласна. Вообще весь диалог с продавцом нужно вести в письменной форме, иначе потом, как говорится, слова к делу не пришьешь...
Katya44 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 13:00   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,025
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vuden Посмотреть сообщение
Как же не отказано <...> У человека акт экспертизы на руках, а телефон не меняют.
А где написано, что потребитель вообще что-либо требовал?

Цитата:
Сообщение от Рустам Курск Посмотреть сообщение
Завтра понесу им претензию
Автор, читайте внимательно и в точности выполните все, что написано тут:
Как писать претензию
Как сдавать товар с недостатком на проверку и экспертизу
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 16:01   #19
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vuden Посмотреть сообщение
Человеку предложили выбор, он выбрал, а теперь они свои слова назад берут - им можно доверять после этого?
Всетаки торговля телефонами и производство мебели сильно отличается! И ваши рассуждения это умозаключения банального обывателя! Зачем вы лезете с советами в темы в которых ни чего не смыслите!
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2009, 18:47   #20
vuden
Участник
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 84
Репутация: 60
По умолчанию

А при чем здесь производство мебели? Это раз. И что я такого посоветовал глупого - это два.
Вот вы всем советуете решать проблему "полюбовно". Человек хотел обменять телефон, проконсультировался, сделал экспертизу за свой счет. А его теперь ПОСЛАЛИ. Придется письменно предъявлять теперь. Где ум у вас?
vuden вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2009, 15:17   #21
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vuden Посмотреть сообщение
. Человек хотел обменять телефон, проконсультировался, сделал экспертизу за свой счет. А его теперь ПОСЛАЛИ. Придется письменно предъявлять теперь. Где ум у вас?
Консультации должен давать спец!!! А если их раздают кабинетные юр-теоретики или любители-сказочники то и результат соответственный
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2009, 16:18   #22
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
Exclamation

Господа, в очередной раз удивляюсь Вашему упорству спору между собой о том как должен был поступить потребитель и как должен был вести себя продавец.

Автор спрашивает как ему теперь правильно и граматно поступить и обязать продавца удовлетворить его законные требования.
Заниматься перепиской со СВЯЗНЫМ гиблое дело, на собственном опыте убедился, ты им письмо в Москву, а они тебе ответ из Нижненго через месяц, мол любим и ценим Всех покупателей, но Вы извините идите куда подальше .., и так раз пять.
В сложившейся ситуации два пути решения:
1. С актом независимой экспертизы обратиться в отдел РОСПОТРЕБНАДЗОРА по месту нахождения магазина, 100% вернуть деньги или заменят.
2. Иск в мировой суд по выбору истца, 100% и деньги вернут и экспертизу оплатят и неустойку впридачу.
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2009, 16:45   #23
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Та нет же, какие отделения Роспотребнадзора... Ув. автор начал правильно действовать с момента написания претензии. Вот, соответствующий срок пройдет - тогда неустоечка, суд.

Проведение независимой экспертизы - ошибка. Автор хотел ОБМЕНА телефона, по закону на это отводится до 30 дней. Т.е. экспертиза Связного уложилась бы в эти сроки. Денег за независимую экспертизу не вернуть, т.к. продавец не отказывался от этого обязательства.

Автор, какое требование в Вашей письменной претензии Вы заявили?
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2009, 17:01   #24
dimchek
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 237
Репутация: 384
По умолчанию

Проведение независимой экспертизы - ошибка. Автор хотел ОБМЕНА телефона, по закону на это отводится до 30 дней.


Экспертиза не ошибка , а его право.
Автор предъявил требование обмена товара ненадлежащего качества. Неисправность товара подтверждается экспертным заключением.

Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества

В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем.

В данной ситуации нет необходимости дополнительной проверки качества такого товара, есть заключение эксперта.
Если продавец не согласен с экспертизой, пусть просит назначения повторной экспертизы судом.
dimchek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2009, 17:23   #25
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Экспертиза не ошибка , а его право.
Ошибка, т.к. оплачена она не будет. Право, разумеется. Но - как право вообще делать что угодно со своей собственностью. Хочешь - экспертизу проводи, хочешь - в футбол играй телефоном...

В гарантийный же период обязанность провести экспертизу лежит перед продавцом. От этого продавец не отказывался, и сколько бы экспертиз "на стороне" не было проведено, обязанности этой у продавца никто не отнял. Решат, что нужна экспертиза - и ага. На экспертизу.

Цитата:
Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества
Прочитайте статью до конца.

Цитата:
В данной ситуации нет необходимости дополнительной проверки качества такого товара, есть заключение эксперта.
Если продавец не согласен с экспертизой, пусть просит назначения повторной экспертизы судом.
Это Вы решили, что нет необходимости дополнительной проверки? Продавец может иметь другое мнение. ))
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2009, 20:44   #26
Рустам Курск
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Все нормально. Через 3 дня после претензии позвонили и предложили приехать за телефоном.
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика