На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.05.2009, 19:12   #1
Sandor
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию Требуют комплектность товара!!!

Сломался плеер на 11 месяце гарантии(всего год).Сдал в сервисный пункт приема.Просрочили 45 дневный срок ремонта,в общем все затянулось.На данный момент прошло уже год и 2 месяца,сегодня забрал ответ на мою претензию о возврате денег.Она удовлетворена,но с меня требуют кабель для соединения с пк(есть),коробочку(выкинул) и наушники,которые порвались и их я тоже выкинул.В ответе написано что мой плеер признан неремонтопригодным!Имеют ли они требовать с меня коробку и все остальное когда уже больше года прошло?

Если можно,приведите статьи где это все прописано!
Sandor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2009, 19:32   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

ПРИКАЗ МАП РФ от 20.05.1998 N 160 (ред. от 11.03.1999) <О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНА РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ"> (Зарегистрировано в Минюсте РФ 28.12.1998 N 1669)


В соответствии с пунктом 3 статьи 503 Гражданского кодекса Российской Федерации при расторжении договора купли - продажи покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества.
В случае предъявления продавцом требования о возврате товара возврату подлежит весь товар, т.е. основное изделие, комплектующие его части и принадлежности, за исключением упаковки и быстроизнашивающихся принадлежностей, которые могут быть использованы (прийти в негодность) в процессе эксплуатации. В каждой конкретной ситуации продавец может проверить, в какой комплектности и в каком комплекте первоначально продавался товар.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2009, 19:36   #3
Sandor
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Ну а если у меня нету наушников от айпода,то что мне делать?Они теперь могут отказать мне в возвращении денег?

Последний раз редактировалось Sandor; 18.05.2009 в 19:53..
Sandor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2009, 20:14   #4
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandor Посмотреть сообщение
Ну а если у меня нету наушников от айпода,то что мне делать?
если у когото чегото нет, то он берет деньги и идет в магазин покупать.... мне почемуто так кажется, само ничего не материлизуется.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2009, 20:16   #5
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

ха ха ха
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2009, 22:41   #6
Sandor
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Во-первых по-моемому такие наушники не продаются,а идут тока в комплекте с плеером,а во-вторых я не считаю себя обязанным покупать что-либо и отдавать продавцу плеера.Мне интересно,прописана ли такая ситуация в каком-нибудь законе?Можно ли наушники в данном случае отнести к быстроизнашивающимся принадлежностям?
Sandor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2009, 22:51   #7
Тимур Валерьевич
 
Аватар для Тимур Валерьевич
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 734
Репутация: 60
По умолчанию

Достаньте эти долбаные наушники или согласитесь на уменьшение отката. Ибо вы обязаны сдать товар в полной комплектации исключая упаковку.
__________________
Первое правило потребителя- продавец должен страдать.
Экстремист, подстрекатель и провокатор, не обременённый совестью.
Тимур Валерьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2009, 22:51   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandor Посмотреть сообщение
....я не считаю себя обязанным покупать что-либо и отдавать продавцу плеера...
да и продавец не считает себя обязанным возращать деньги за часть товара. AlexPilot вам уже привел что прописано в законе.
наушники не являются быстроизнашивающимся компонентом.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2009, 23:01   #9
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
ПРИКАЗ МАП РФ от 20.05.1998 N 160 (ред. от 11.03.1999) <О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНА РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ"> (Зарегистрировано в Минюсте РФ 28.12.1998 N 1669)


В соответствии с пунктом 3 статьи 503 Гражданского кодекса Российской Федерации при расторжении договора купли - продажи покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества.
В случае предъявления продавцом требования о возврате товара возврату подлежит весь товар, т.е. основное изделие, комплектующие его части и принадлежности, за исключением упаковки и быстроизнашивающихся принадлежностей, которые могут быть использованы (прийти в негодность) в процессе эксплуатации. В каждой конкретной ситуации продавец может проверить, в какой комплектности и в каком комплекте первоначально продавался товар.
Про части и принадлежности в ст503 НЕ СКАЗАНО. МАП РФ не имеет право дописывать ГК РФ и ЗЗПП.


Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества


(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. Покупатель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе потребовать:

замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;

соразмерного уменьшения покупной цены;

незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;

возмещения расходов на устранение недостатков товара.

2. В случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить их (продовольственные товары, товары бытовой химии и тому подобное), покупатель по своему выбору вправе потребовать замены такого товара товаром надлежащего качества или соразмерного уменьшения покупной цены.

3. В отношении технически сложного товара покупатель вправе потребовать его замены или отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы в случае существенного нарушения требований к его качеству (пункт 2 статьи 475).

4. Вместо предъявления указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи требований покупатель вправе отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.

5. При отказе от исполнения договора розничной купли-продажи с требованием возврата уплаченной за товар суммы покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества.

При возврате покупателю уплаченной за товар суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или подобных обстоятельств.

6. Правила, предусмотренные настоящей статьей, применяются, если законами о защите прав потребителей не установлено иное.


Посмотрели внимательно п3 ст 503 ГК РФ и тот бред что в письме МАП РФ про п3 ст 503?И внимательно изучите п6 ст 503

Цитата:
Сообщение от Тимур Валерьевич Посмотреть сообщение
Достаньте эти долбаные наушники или согласитесь на уменьшение отката. Ибо вы обязаны сдать товар в полной комплектации исключая упаковку.
Где в ЗЗПП сказано про полный комплект?

Последний раз редактировалось Alex133; 19.05.2009 в 01:09..
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2009, 23:30   #10
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Про части и принадлежности в ст503 НЕ СКАЗАНО. МАП РФ не имеет право дописывать ГК РФ и ЗЗПП
Неумение читать и понимать ГК и ЗоЗПП исключительно Ваша проблема:
из
Цитата:
При возврате покупателю уплаченной за товар суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или подобных обстоятельств
вытекает два логичных умозаключения:
1. Потеря товарного вида (как то в том числе и отсутствие упаковки) не является основанием для уменьшения размера выплаты покупателю в случае возврата использовавшегося товара ненадлежащего качества;
2. Полное или частичное использование товара означает также полное или частичное использование расходных материалов или принадлежностей, входящих в его комплект.

Убедились, что это не бред? Продолжаем:
Цитата:
И внимательно изучите п6 ст 503
ОК :
Цитата:
Правила, предусмотренные настоящей статьей, применяются, если законами о защите прав потребителей не установлено иное.
ЗоЗПП установлено иное?
Открываем п.1 ст.18 ЗоЗПП:
Цитата:
По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
Это иное? Нет: товар - возвращается. А то, что должно было износиться - износилось. Покупатель в этом не виноват.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2009, 01:18   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,128
Репутация: 76933609
По умолчанию

Есть и еще одно соображение.
Потребитель не может доказать, что наушники сломались и были выброшены. Возможно они есть и вполне исправны. То же самое может быть с любыми частями любого товара, иногда довольно дорогостоящими.
Поэтому в таком случае невозврат комплектности является неосновательным обогащением.
Что же касается дописывания закона, то почему нет? Противоречить закону нельзя, а уточнять особенности его применения - для того и служат подзаконные акты.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2009, 01:21   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Именно поэтому "В каждой конкретной ситуации продавец может проверить, в какой комплектности и в каком комплекте первоначально продавался товар" - хоть сломаные наушники, но покажите.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2009, 04:49   #13
itchynail
Активный участник
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 253
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Именно поэтому "В каждой конкретной ситуации продавец может проверить, в какой комплектности и в каком комплекте первоначально продавался товар" - хоть сломаные наушники, но покажите.
В договоре, товарной накладной, чеке комплектность указана? Нет? Как доказывать будем, что плеер был с наушниками, ноут с запасным аккумом, машина с запаской? По типу "так положено"? В таком случае, я купил некомплект, претензий не имею по этому поводу, потому что у меня свои хорошие наушники. И вообще, товар брал с витрины.
itchynail вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2009, 07:44   #14
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение

ЗоЗПП установлено иное?
Открываем п.1 ст.18 ЗоЗПП:

Это иное? Нет: товар - возвращается. А то, что должно было износиться - износилось. Покупатель в этом не виноват.
Где в ЗЗПП или ГК написано,что потребитель должен вернуть ОБЯЗАТЕЛЬНО полный комплект.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2009, 07:47   #15
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Есть и еще одно соображение.
Потребитель не может доказать, что наушники сломались и были выброшены. Возможно они есть и вполне исправны. То же самое может быть с любыми частями любого товара, иногда довольно дорогостоящими.
Поэтому в таком случае невозврат комплектности является неосновательным обогащением.
Что же касается дописывания закона, то почему нет? Противоречить закону нельзя, а уточнять особенности его применения - для того и служат подзаконные акты.
Это уточнение сужает рамки закона вводит ограничение на возврат денег ,требует полную комплектацию не установленную ЗАКОНОМ.
Таким образом можно "уточнить" закон и сказать ,что возврат денег за товар не дороже 10000 рублей.И что тоже законно?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2009, 09:53   #16
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

В комплектации по списанию должно быть :
1) сам аппарат
2) фирменный гарантийный талон
3) оригинальный АКТ сервисного центра
4) желательно комплект аксесуаров
более для списания ничего не требуется !!!!
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2009, 10:12   #17
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Это уточнение сужает рамки закона вводит ограничение на возврат денег ,требует полную комплектацию не установленную ЗАКОНОМ.
Таким образом можно "уточнить" закон и сказать ,что возврат денег за товар не дороже 10000 рублей.И что тоже законно?
Если продолжать Вашу логику, то можно вернуть телевизор без кинескопа (еще лучше без ЖК матрицы)

Комлектность указана в инструкции.

Товар - это его комплектность, а не отдельные части, так что в законе НАПИСАНО, что покупатель обязан вернуть товар в полном комплекте, на том основании, что не написано иного.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2009, 10:18   #18
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

тема активно обсуждалась. Автор - узнайте, во сколько оценивает продавец отсутствующие наушники или просто найдите похожие на те, которые шли в комплекте и купите...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2009, 10:29   #19
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itchynail Посмотреть сообщение
В договоре, товарной накладной, чеке комплектность указана? Нет? Как доказывать будем, что плеер был с наушниками, ноут с запасным аккумом, машина с запаской?
По типу в руководстве к товару указана комплектность. Руководство обычно с этого начинается. Чего выдумываете проблему?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2009, 20:52   #20
Sandor
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Сегодня утром приехал,а там возврат другой человек делает и менеджер еще на месте был,в отличие от вчера.Я им сказал опять что наушников нету,потому что порвались и срок уже после покупки большой прошел.В итоге я отдал кабель для соединения с компьютером и мне вернули полную стоимость плеера.Не стали цеплятся,за что им спасибо)Всем кто принимал участие в теме и давал советы тоже выражаю большое спасибо:-)Тему можно закрывать.
Sandor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2009, 21:02   #21
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
В комплектации по списанию должно быть :
1) сам аппарат
2) фирменный гарантийный талон
3) оригинальный АКТ сервисного центра
4) желательно комплект аксесуаров
более для списания ничего не требуется !!!!
4) Обязательно!!! Иного пока не встречал. Кроме, разве что тв без ПДУ, и то по договоренностью с АСЦ, у которого он оставался.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2009, 02:17   #22
itchynail
Активный участник
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 253
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
По типу в руководстве к товару указана комплектность. Руководство обычно с этого начинается. Чего выдумываете проблему?
руководство сегодня одно, когда возвращаем - другое. Второй вариант - руководства нет. У меня ноут HP, никакого руководства нет. Машина - в одну комплектацию кладут запаску, в другую - нет. В руководстве опция помечена астериксом, типа может меняться в зависимости от погоды в Индии и цен на золото. Как насчет товара с витрины, с недокомплектом?
itchynail вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2009, 04:10   #23
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itchynail Посмотреть сообщение
руководство сегодня одно, когда возвращаем - другое. Второй вариант - руководства нет. У меня ноут HP, никакого руководства нет. Машина - в одну комплектацию кладут запаску, в другую - нет. В руководстве опция помечена астериксом, типа может меняться в зависимости от погоды в Индии и цен на золото. Как насчет товара с витрины, с недокомплектом?
то что у вас нет руководства это не значит что его не было, комплект за исключением расходников всяких, упоковочного материала, покупатель обязан возвратить при возврате или замене на др товар др производителя и(или) марки (модели), если вы меняете на такойже там возможно договорится с продавцом только начинку заменить, к томуже провода наушники всегда можно докупить, только согласовывайте это с продавцом, чтобы не получить ответ, эти наушники или этот провод слишком дешевые, в комплекте круче лежали
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил

Последний раз редактировалось maxff8; 20.05.2009 в 06:18..
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2009, 08:12   #24
prismatic
Участник
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 44
Репутация: 55
По умолчанию

А вот если бы он пришел возвращать товар из-за сломанных наушников, ему бы сказали- такэто расходный материал, они больше месяца не работают, на них гарантия не распространяется.
prismatic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2009, 17:56   #25
itchynail
Активный участник
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 253
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxff8 Посмотреть сообщение
то что у вас нет руководства это не значит что его не было, комплект за исключением расходников всяких, упоковочного материала,
Почему такие посты встречаются в основном от людей, не знающих элементарных правил русского языка? Корреляция между безграмотностью юридической и грамматической налицо.
itchynail вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика