На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.05.2009, 17:30   #1
Anna_M
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию Бесплатное сервисное обслуживание входит в период гарантийного срока?

В августе 2006 года приобретен телевизор LG, гарантийный срок в соответствии с гарантийным талоном изготовителя установлен 12 месяцев с даты продажи товара и бесплатное сервисное обслуживание 36 мес.
Спустя 24 месяца у телевизора выявился существенный недостаток - перегорел кинеском. По гарантийному талону сдали в СЦ на гарантийный ремонт. Ремонт составил более 45 дней, СЦ починить не может, т.к. отсутствуют зап.части. Потребитель отправил претензию магазину с требованием об отказе от исполнения дог. к-п. возврате уплаченных за товар денег. Магазин отказал в удовлетворении претензии, сославшись на истечение срока гарантии - 12 мес. и отправил к изготовителю.
Может кто-то разъяснить, в чем существенные различия между гарантийным сроком и сроком на бесплатное сервисное обслуживание? Требования к изготовителю в данном случае будут поданы в течение гарантийного срока?
Anna_M вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2009, 17:39   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Старт:
гарантийный срок 12 месяцев - со дня продажи. Все возможности, предусмотренные потребителю для товара с недостатком по ст.18 ЗоЗПП, включая бесплатное сервисное обслуживание.

Финиш:
срок гарантии истек. Но бесплатное сервисное обслуживание продолжает действовать еще 24 месяца, без возможностей по ст.18.

Поэтому теперь Вы общаетесь только с производителем через АСЦ или напрямую. Бесплатный ремонт или замена аппарата производителем.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 11:23   #3
Anna_M
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Поэтому теперь Вы общаетесь только с производителем через АСЦ или напрямую. Бесплатный ремонт или замена аппарата производителем.
Спасибо за ответ.

Но с Вашей позицией не могу согласиться.

п.6 ст.19 ФЗ "О ЗПП" никто не отменял, в нашем случае СЦ - уполномоченная организация не может удовлетворить требование потребителя о бесплатном устранении недостатков, замены аппарата потребитель не хочет (давно купил новый), поэтому потребитель вправе возвратить изготовителю товар с недостатками и потребовать возврата уплаченной суммы - п.3 ст.18 ФЗ "О ЗПП".

Кроме того, бесплатное сервисное обслуживание надо рассматривать как дополнительное обязательство (бз. 3 п.6 ст.5), а изготовитель, и самое интересное продавец!!! несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абз.2 п.6 ст.18.

Абз. 2 п.6 ст.18 говорит только о гарантийном сроке, значит доп.обязательство можно рассматривать как гарантийный срок, даже бремя доказывания лежит на изготовителе, продавце.
Anna_M вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 11:28   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Нет. Дополнительное обязательство изготовителя за пределами гарантийного срока есть условие договора.

Оно не отменяет Вашего права провести экспертизу товара с недостатком в пределах двух лет со дня продажи и предъявить претензию изготовителю в связи с существенным недостатком.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 12:01   #5
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anna_M Посмотреть сообщение
п.6 ст.19 ФЗ "О ЗПП" никто не отменял, в нашем случае СЦ - уполномоченная организация не может удовлетворить требование потребителя о бесплатном устранении недостатков, замены аппарата потребитель не хочет (давно купил новый), поэтому потребитель вправе возвратить изготовителю товар с недостатками и потребовать возврата уплаченной суммы - п.3 ст.18 ФЗ "О ЗПП".

Кроме того, бесплатное сервисное обслуживание надо рассматривать как дополнительное обязательство (бз. 3 п.6 ст.5), а изготовитель, и самое интересное продавец!!! несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абз.2 п.6 ст.18.

Абз. 2 п.6 ст.18 говорит только о гарантийном сроке, значит доп.обязательство можно рассматривать как гарантийный срок, даже бремя доказывания лежит на изготовителе, продавце.
1.Откуда следует что С.Ц. уполномоченная организация, и на что уполномоченная?
2.Рассматривать Вам не кто не запрещает. Но гарантия это гарантия а сервисное обслуживание это сервисное обслуживание.
3.Если ст.18 говорит о гарантийном сроке, то она говорит а не рассматривает.
4.Что за сервис такой авторизованный если не может решить проблему?
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 13:27   #6
Anna_M
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
1.Откуда следует что С.Ц. уполномоченная организация, и на что уполномоченная?
от сюда:
http://ozpp.ru/pr/articles-own/2008/...own_14146.html

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
2.Рассматривать Вам не кто не запрещает. Но гарантия это гарантия а сервисное обслуживание это сервисное обслуживание.
Тогда что собой представляет доп.обязательство? и почему закон распространяет на период Доп.обязательства ВСЕ требования гарантийного периода, которые потребитель вправе предъявить продавцу, изготовителю?

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
3.Если ст.18 говорит о гарантийном сроке, то она говорит а не рассматривает.
Если статья о доп.обязательстве отсылает к гарантийному сроку - значит законодатель проводит параллель между данными дефинициями. В противном случае назовите СУЩЕСТВЕННЫЕ отличия бесплатного сервисного ремонта от гарантийного ремонта?

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
4.Что за сервис такой авторизованный если не может решить проблему?
А кто его знает, в СЦ сказали, что отправили производителю запрос о списании телевизора и возврате денег, но какой ответ придет от производителя не известно. На оф.сайте производителя данный СЦ не указан.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Нет. Дополнительное обязательство изготовителя за пределами гарантийного срока есть условие договора.

Оно не отменяет Вашего права провести экспертизу товара с недостатком в пределах двух лет со дня продажи и предъявить претензию изготовителю в связи с существенным недостатком.
Прошло более 2 лет со дня продажи товара (точно 2,5 года), если я правильно Вас поняла, то за пределами двух лет, но в пределах срока службы, потребитель не вправе предъявлять требвования?

Последний раз редактировалось Alex133; 07.05.2009 в 15:55.. Причина: два подряд
Anna_M вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 13:43   #7
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Как Вы читали статью?
Цитата:
Если в договоре СЦ или АСЦ полномочия на принятие и удовлетворение требований потребителя, не оговорены, то данная организация или индивидуальный предприниматель не будет являться У.О.
Цитата:
почему закон распространяет на период Доп.обязательства ВСЕ требования гарантийного периода, которые потребитель вправе предъявить продавцу, изготовителю
нет, не распространяет. 5-я ЗоЗПП:
Цитата:
Содержание дополнительного обязательства изготовителя, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются изготовителем.
Цитата:
ребитель не вправе предъявлять требвования
Вправе. В соответствии с доп. обязательствами - АСЦ или изготовителю... Не продавцу.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 14:01   #8
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anna_M Посмотреть сообщение
от сюда:
http://ozpp.ru/pr/articles-own/2008/...own_14146.html


Тогда что собой представляет доп.обязательство? и почему закон распространяет на период Доп.обязательства ВСЕ требования гарантийного периода, которые потребитель вправе предъявить продавцу, изготовителю?


Если статья о доп.обязательстве отсылает к гарантийному сроку - значит законодатель проводит параллель между данными дефинициями. В противном случае назовите СУЩЕСТВЕННЫЕ отличия бесплатного сервисного ремонта от гарантийного ремонта?


А кто его знает, в СЦ сказали, что отправили производителю запрос о списании телевизора и возврате денег, но какой ответ придет от производителя не известно. На оф.сайте производителя данный СЦ не указан.
1. Може я тупой но из приведенной ссылки я не увидел возможности возврата денег С.Ц.
2.McWild ответил.
3.Смотри п.2.
4.Так с какого Вы думаете что-то получить от неавторизованного сервиса?
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 14:16   #9
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Дополнительное сервисное обслуживание - не гарантия, по ней выполняются только те условия, которые прописаны в соглашении.

По ст.19 ЗОЗПП в Вашем случае Вы можете обращаться только за ремонтом к ПРОИЗВОДИТЕЛЮ, исключительно
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 14:22   #10
Anna_M
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Как Вы читали статью?

нет, не распространяет. 5-я ЗоЗПП:


Вправе. В соответствии с доп. обязательствами - АСЦ или изготовителю... Не продавцу.

Где вы это прочли?
часть 8 ст.5 ЗПП четко говорит, что продавец также как и производитель несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действий доп.обязательства.
Anna_M вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 14:26   #11
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Доп. обязательства кого? Если продавца - да, несет. Если производителя - нет.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 14:29   #12
Anna_M
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
4.Так с какого Вы думаете что-то получить от неавторизованного сервиса?
Представители СЦ об этом сами сказали, им виднее! А является ли сервис СЦ или АСЦ меня в данном случае не бесокоит, если они готовы удовлетворить требования потребителя.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Доп. обязательства кого? Если продавца - да, несет. Если производителя - нет.

Пожалуйста, мотивируйте сове утверждение ссылками на пункты статей.
Именно это мне и нужно подтвердить или опровергнуть.

Последний раз редактировалось Alex133; 07.05.2009 в 15:57..
Anna_M вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 14:32   #13
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anna_M Посмотреть сообщение
Представители СЦ об этом сами сказали, им виднее! А является ли сервис СЦ или АСЦ меня в данном случае не бесокоит, если они готовы удовлетворить требования потребителя.
НУ если сами СКАЗАЛИ то наверное. А вот насчет С.Ц.и А.С.Ц. зря Вы так.
А.С.Ц. уже давно бы решил.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 14:36   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Пожалуйста, мотивируйте сове утверждение ссылками на пункты статей.
Читайте ст.5 ЗоЗПП внимательно.

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Изготовитель вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении установленного им гарантийного срока (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства изготовителя, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются изготовителем.

7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства продавца, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются договором между потребителем и продавцом.

8. Изготовитель (продавец) несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона, а после окончания срока действия дополнительного обязательства - в соответствии с пунктом 5 статьи 19 настоящего Закона.

П.6 и 7 Статьи указывают на право продавца и изготовителя установить и принять на себя доп.обязательства, п.8 общий и определяет ответственность за недостатки товара в течение и после срока действия доп. обязательства - продавца или изготовителя, смотря чье оно.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 14:37   #15
Anna_M
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
НУ если сами СКАЗАЛИ то наверное. А вот насчет С.Ц.и А.С.Ц. зря Вы так.
А.С.Ц. уже давно бы решил.
Согласна, к сожалению, обещания только устные, после майских праздников ГОВОРЯТ будет готов акт о списании и решиться вопрос возврата денег.

Потребитель сдал телевизор по принципу приблеженности СЦ к работе, теперь он будет умнее.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Читайте ст.5 ЗоЗПП внимательно.

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Изготовитель вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении установленного им гарантийного срока (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства изготовителя, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются изготовителем.

7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства продавца, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются договором между потребителем и продавцом.

8. Изготовитель (продавец) несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона, а после окончания срока действия дополнительного обязательства - в соответствии с пунктом 5 статьи 19 настоящего Закона.

П.6 и 7 Статьи указывают на право продавца и изготовителя установить и принять на себя доп.обязательства, п.8 общий и определяет ответственность за недостатки товара в течение и после срока действия доп. обязательства - продавца или изготовителя, смотря чье оно.
Спасибо, так и сделаем. только как узнать, чьи доп.обязательства магазина или изговтовителя?
Только недавно позвонила юрист магазина, сказала, если изготовитель не вернет деньги, то это сдалаем сам магазин.

Последний раз редактировалось Alex133; 07.05.2009 в 15:57..
Anna_M вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 14:49   #16
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anna_M Посмотреть сообщение
как узнать, чьи доп.обязательства магазина или изготовителя?
Если Вы имеете в виду бесплатное сервисное обслуживание - то однозначно, это доп. обязательство изготовителя.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 14:51   #17
Anna_M
Новичок
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Если Вы имеете в виду бесплатное сервисное обслуживание - то однозначно, это доп. обязательство изготовителя.
Спасибо.

Спасибо всем за помощь.
О результатах отпишусь после майских праздников.

Последний раз редактировалось Alex133; 07.05.2009 в 15:58.. Причина: прекратите постить по два сообщения подряд
Anna_M вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика