На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 09:19   #1
Малика
Новичок
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию Решение судьи

Коротко о ситуации:8.01.09купила телефон (нокия н85) в Магазине связной, через несколько дней понесла тел.обратно. обнаружила брак-постоянные перезагрузки. В магазине тел. взяли на проверку качества. 27.01.09 вернули тел. с заключением,в котором было написано,что деффект не обнаружен. 29.01.09 была отдана притензия с требование расторгнуть договор о купли продаже. 9.02.09 приехав в магазин долгими друдами добилась ответа на мою претензию, в которой попросили вновь провести проверку качества. Следующим моим действием было подача иска в суд(29.02.09)
10.04.09 пригласили на собеседование,ответчик не пришел, рассказала судье о всей информации и
27.04.09 состоялся суд,ответчик вновь не явился. На суде присутствовал мой представитель,так же был свидетель. Мои требования: 17770р-стоимость телефона,17770р-неустойка, 10000р-моральный вред,8000р-услуги представителя. Но судья вынесла такое решение: 17770р-стоимость телефона, 5000р-неустойка,1000р-моральный вред, 4000-услуги представителя, 13000р-штраф(эти деньги идут государству).
Я не могу понять, почему 5000р за неустойку, ведь к настоящему времени насчитывается более 100% от стоимости тел. Чем может быть оговорено такое решение судьи? Стоит ли подавать жалобу? Решение судьи у меня до сих пор нету в письменном виде, поеду забирать завтра. Подскажите пожалуйста...и в какие сроки нужно подать жалобу?со дня оглашения решения судьи или получения его в письменном виде?учитываются ли выходные и праздники?
Малика вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 09:34   #2
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

Вот размер неустойки суд не имеет права уменьшать, как в прочем и услуги преджставителя, если у вас есть все документы на его услуги (иначе суд нарушает на прямую закон), а вот моральный ущерб имеет права снизить.
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 09:36   #3
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

А чем в суде доказали некачественность товара?

Цитата:
Сообщение от Вадим_Продавец Посмотреть сообщение
Вот размер неустойки суд не имеет права уменьшать, как в прочем и услуги преджставителя, если у вас есть все документы на его услуги (иначе суд нарушает на прямую закон), а вот моральный ущерб имеет права снизить.
А статью 333 ГК РФ и ст. 100 ГПК РФ почитать не пробовали?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 09:36   #4
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Вот размер неустойки суд не имеет права уменьшать,
Статья 333. Уменьшение неустойки

Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 09:48   #5
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
Статья 333. Уменьшение неустойки

Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.
А как это не соразмерна?
Что подходит под это????
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 09:50   #6
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим_Продавец Посмотреть сообщение
А как это не соразмерна?
Что подходит под это????
А вот, например: Мои требования: 17770р-стоимость телефона,17770р-неустойка,

Это и есть несоразмерна.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 09:53   #7
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

Да??????????
ууууууууу, а я и не знал....*ковыряется пальцем в носу*
ОК, это я понял, а если ст-ть телефона на пример 10000и продавец не шевелится в течении 0,5 года?
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 09:58   #8
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Да пофиг - на усмотрение судьи все. Вот кажется ему что неустойка несоразмерна - уменьшает...

Еще и ст. 100 ГПК есть, в которой сказано что расходы на представителя должны быть в разумном пределе. То есть если на суд по мобиле вы наймете какого-нить супер пупер адвоката за много тысяч долларов - эти доллары вам никто не компенсирует, заплатят тыщи 2-3 и все.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 10:23   #9
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ...

все таки стоит обжаловать решение судьи? на счет представителя согласна, мне не понравилось как прошел суд...моральный ущерб-все равно,хоть 0руб...а вот неустойка меня смущает и представтель говорит,что маловато дали
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 10:51   #10
Малика
Новичок
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию ...

все таки решила не подавать жалобу...не буду рисковать,тк шансы получить неустойку в полном размере оч. малы. тем более суд вынес заочное решение. эти то деньги я получу не скоро...Скажите пожалуйста как нужно действовать дальше,завтра я буду забирать решение судьи в письменном виде...что потом?
Малика вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 17:11   #11
OLGAAbramenko
 
Аватар для OLGAAbramenko
Юрист
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: г. Калуга
Сообщений: 270
Репутация: 2513
По умолчанию

Потом к судебным приставам.
OLGAAbramenko вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 17:16   #12
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,828
Репутация: 57173191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLGAAbramenko Посмотреть сообщение
Потом к судебным приставам.
Без исполнительного листа?
Цитата:
Сообщение от Малика Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста как нужно действовать дальше,завтра я буду забирать решение судьи в письменном виде...что потом?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 17:20   #13
OLGAAbramenko
 
Аватар для OLGAAbramenko
Юрист
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: г. Калуга
Сообщений: 270
Репутация: 2513
По умолчанию

Я что то пропустила? Простите. После того как получите исполнительный к приставам.
OLGAAbramenko вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 17:37   #14
Малика
Новичок
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию ...

спасибо...а как быть с телефоном,он у меня,куда его?
Малика вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2009, 04:53   #15
itchynail
Активный участник
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 253
Репутация: 60
По умолчанию

Любому вменяемому человеку понятно, что ст 333 ГК относится к арбитражу договоров, а не исков на основе законов. Не дано судье решать, правильно написан закон или нет. А адвокат ответчика знакомый судьи. Вот и все объяснение.
itchynail вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2009, 05:34   #16
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itchynail Посмотреть сообщение
Любому вменяемому человеку понятно, что ст 333 ГК относится к арбитражу договоров, а не исков на основе законов. Не дано судье решать, правильно написан закон или нет. А адвокат ответчика знакомый судьи. Вот и все объяснение.
Чушь не несите !!!

Вы чо хотите сказат что при цене товара 5 тыс можно получит неустойку 50 тыс в случае если процесс затяниться и потреб будет требовать взыскать неустойку на день вынесения решения. А потреб вдруг будет постоянно заболевать и не приходть на рассмотрения -мол перенесите вот мед.справочка. Затянуть процесс можно и по другому -ходотайствуя вызоа свидетелей ,проводя экспертизу и т.д.Это уже не законным обогащением попахивает.
Вот для таких ситуаций и существует 333 ст.
На моей практике даже при больших сроках неудовлетворения - максимум(редко) пеня в размере цены товара.
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2009, 05:39   #17
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Малика Посмотреть сообщение
спасибо...а как быть с телефоном,он у меня,куда его?
Если продавец не требует сейчас телефон у Вас то подержите до того момента как получите деньги ,затем отвезите продавцу.

Наверно даже можно ст.359 ГК применить и удерживать до получения денег , даже если сейчас тел с вас требовать будут.

Можь кто более опытный Вам подскажет?
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2009, 10:03   #18
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
ст 333 ГК относится к арбитражу договоров, а не исков на основе законов.
Вы будете смеяться, но мне вчера подсказали, что есть решение ВАС на тему, что 333 неприменима в случае договорных отношений между ЮЛ
Когда ссылку дадут - выложу.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2009, 13:29   #19
itchynail
Активный участник
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 253
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Чушь не несите !!!

Вы чо хотите сказат что при цене товара 5 тыс можно получит неустойку 50 тыс в случае если процесс затяниться и потреб будет требовать взыскать неустойку на день вынесения решения. .
Во-первых, поспокойнее.
Во-вторых, пожалуйста, не сочтите за труд почитать законы, например ЗоЗПП. Это вам задание на выходные.Цель - найти статью, по которой неустойка превышает 100%.
В-третьих, такие люди работают юристами, адвокатами? Особенно понравилось "чо"!. Ни одной запятой, "затяниться". Господи, вы хоть школу бы закончили, потом пИсать на форумах начали бы.
itchynail вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2009, 13:32   #20
itchynail
Активный участник
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 253
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Вы будете смеяться, но мне вчера подсказали, что есть решение ВАС на тему, что 333 неприменима в случае договорных отношений между ЮЛ
Когда ссылку дадут - выложу.
Откуда вы, о люди? Вы что, сами не можете поискать в инете? Находится, кстати, за пару минут. Правда там читать немного надо, и думать совсем чуть-чуть. Зато потом понимаешь, что тебе мозг выносят студенты.
itchynail вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2009, 17:04   #21
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itchynail Посмотреть сообщение
Во-первых, поспокойнее.
Во-вторых, пожалуйста, не сочтите за труд почитать законы, например ЗоЗПП. Это вам задание на выходные.Цель - найти статью, по которой неустойка превышает 100%.
В-третьих, такие люди работают юристами, адвокатами? Особенно понравилось "чо"!. Ни одной запятой, "затяниться". Господи, вы хоть школу бы закончили, потом пИсать на форумах начали бы.

1) Чаще на форум заходите-действительно увидете неспокойных.

2) Не Вам мне задания раздавать.

3) Я к адвокатам и юристам не имею отношения.

4) Мы не на форуме русского языка .

5) Ссылаетесь на интернет ,так дайте ссылку действительно.Мы почитаем -может Вы действительно правы.

А пока только слюни ,сопли и поиск орфаграфических ошибок!
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2009, 22:02   #22
Малика
Новичок
 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию ...

15 числа, решение судьи вступит в законную силу жалобу я решила не подавать, не надо жадничать...да и тем более не стоит...Я конечно почти ничего не поняла,что мне тут говорили, увы не понятен мне юридический язык...но все равно всем спасибо
Малика вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика