На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 21:52   #1
SonataWBD
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию Ноутбук из США, наверно не сертифицированный

Здравствуйте! Нужен совет. 2 мая 2009 г. купила ноутбук НР Pavilion dv 3-1075 us на Горбушке, в магазине. Я искала определенную модель ноутбука, таковой не оказалось. Мне предложили похожую. Я согласилась посмотреть. Принесли мне его откуда то, наверно из соседнего магазина ( там я не была). Сказали, что он единственный остался. Его включили, кое-что показали, работает. Я заплатила деньги, мне выдали кассовый чек (как потом оказалось без даты продажи) и товарный чек с датой продажи и печатью. Гарантийный талон не дали, сказали что гарантия осуществляется по серийному номеру. Упаковали в коробку, я уехала. Дома стала изучать, увидела, что нет инструкции на русском языке. Позвонила в сервисный центр НР, мне сказали, что такой серийный номер есть, эту модель ноутбуков поставляют в США, в РФ их не продают. Спросили в США ли я его приобретала. Узнав, что в Москве, были удивлены, сказали что нужны документы подтверждающие покупку в США. А так заводской гарантийный срок уже заканчивается. В Ноутбуке я увидела разные программы, много закачанной музыки и т.д. Им явно пользовались, хотя внешний вид нормальный. Я могу предъявить какие-то претензии магазину, и вернуть покупку или нет? Я вообще не планировала покупать технику б/у!!! И куда мне лучше обратиться, чтобы все привели в порядок?
SonataWBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 21:57   #2
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Наверное, лучше отказаться от такого ноутбука.

Продавцом нарушена ст 8 ЗоЗПП
Цитата:
Статья 8. Право потребителя на информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах)

2. Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг) способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей, на русском языке,
Отказывайтесь от ДКП на основании ст 12 ЗоЗПП
Цитата:
Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге), об изготовителе (исполнителе, продавце)
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
1. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 22:05   #3
SonataWBD
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

т.е. я правильно поняла, магазин должен вернуть мне деньги ?! Это их обязанность или на их усмотрение??? Боюсь, что сразу они не сдадутся. В случае отказа вернуть деньги, куда еще можно обратиться? Нужно ли писать претензию на магазин???
SonataWBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 22:09   #4
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Нужно ли писать претензию на магазин???
Обязательно, письменно, в 2-х экземлярах, один - им, второй Вам с отметкой о приеме. Образцы: http://ozpp.ru/patterns/137/index.html
Цитата:
т.е. я правильно поняла, магазин должен вернуть мне деньги ?!Это их обязанность или на их усмотрение???
Должен, это обязанность по закону...
Цитата:
Боюсь, что сразу они не сдадутся.
Бывает...
Цитата:
В случае отказа вернуть деньги, куда еще можно обратиться?
В суд. Но до этого доходит не так часто, если продавец не совсем тупоголовый...
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 22:13   #5
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Кстати, на русском языке должна быть и инструкция (Постановление от 15 августа 1997 № 1037)

Цитата:
Сообщение от SonataWBD Посмотреть сообщение
Гарантийный талон не дали, сказали что гарантия осуществляется по серийному номеру.
В чеке тоже гарантийный срок не указан? Значит, гарантии нет.

Лучше возвратить, попутно - можно жалобу в Роспотребнадзор, (ненадлежащая информация, обман потребителей).

Если решите вернуть, а продавец будет артачиться - поясните, что заявите в милицию о мошенничестве. Реально, конечно, тут может на мошенничество и не потянет, но обман потребителей - ст. 14.7 КоАП тут в любом случае есть, а может - и чего интересного о судьбе ноутбука до продажи вам может всплыть.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 22:14   #6
SonataWBD
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо большое за ответы! Я была в расстерянности, теперь появилась надежда. Буду действовать!
SonataWBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 22:18   #7
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

ответ будет: инструкция была.
Цитата:
кассовый чек (как потом оказалось без даты продажи)
ЭТО КАК?
Дата - это тот реквизит, который присутствует на чеке в обязательном порядке.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 22:21   #8
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
ответ будет: инструкция была.
Только вот материальных подтверждений этому не будет.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 22:24   #9
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
материальных подтверждений этому не будет
А доказательства обратного будут? Как покупательница будет доказывать отсутствие того, за что расписалась?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 22:25   #10
SonataWBD
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

в кассовом чеке стоит дата 01.01.00, а в товарном от руки написано 02.05.09
SonataWBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 22:29   #11
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Как покупательница будет доказывать отсутствие того, за что расписалась?
А в чем она расписалась?
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 22:30   #12
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Как покупательница будет доказывать отсутствие того, за что расписалась?
А с чего вы взяли, что она расписывалась за русскую инструкцию?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 22:32   #13
SonataWBD
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А с чего вы взяли, что она расписывалась за русскую инструкцию?
Я не за что не расписывалась, у меня кроме кассового и товарного чека ничего нет (не считая ноутбука), который я и проверить толком не могу, т.к. без руководства по эксплуатации это сделать мне затруднительно.
SonataWBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 22:57   #14
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
А в чем она расписалась?
Приняв товар и не отметив некомплектность и отсутствие чего-либо еще - покупатель подтверждает, что все в порядке и все правильно. После этого любой факт некомплекта, повреждения и т.п. требует доказательства.
Так что запросить письменно у продавца русскую инструкцию.
А еще лучше - ответить, что за кассовый чек без даты.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 23:05   #15
ООО "Сервис-комп"
 
Аватар для www.serv-comp.ru
Представитель СЦ
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 286
Репутация: -5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SonataWBD Посмотреть сообщение
в кассовом чеке стоит дата 01.01.00, а в товарном от руки написано 02.05.09
Все просто. Кассовый аппарат у "спекуляторов" - ЛЕВЫЙ до нельзя. В нормальных, зарегистрированных и живых кассовых аппаратах дату сбросить НЕЛЬЗЯ никак. Естественно Западный БЭП (или Люсиновка, не в курсе, кто там на Горбе сейчас "масть" держит) в курсе, но зачем "подопечных" обижать... То есть ПО СУТИ, кассового чека у Вас НЕТ А вот тема для создания СЕРЬЕЗНЫХ проблем спекуляторам - ЕСТЬ. Я почти уверен, что если им это правильно объяснить - они быстро возвратят Вам деньги...
www.serv-comp.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 23:09   #16
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
дата 01.01.00
Это в РПН и налоговую надо... Подойти для начала с копией этого чека к продавцу и потребовать деньги назад - и посмотреть его реакцию...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 23:10   #17
SonataWBD
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от www.serv-comp.ru Посмотреть сообщение
Все просто. Кассовый аппарат у "спекуляторов" - ЛЕВЫЙ до нельзя. В нормальныйх, зарегистрированных и живых кассовых аппаратах дату сбросить НЕЛЬЗЯ никак. Естественно Западный БЭП (или Люсиновка) в курсе, но зачем "подопечных" обижать... То есть ПО СУТИ, кассового чека у Вас НЕТ
можно и так сказать
SonataWBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 01:29   #18
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Приняв товар и не отметив некомплектность и отсутствие чего-либо еще - покупатель подтверждает, что все в порядке и все правильно. После этого любой факт некомплекта, повреждения и т.п. требует доказательства.
Так что запросить письменно у продавца русскую инструкцию.
Ну да, по "внутреннему убеждению продавцов" - это конечно.

Кстати, в любом случае - запрашивать русскую инструкцию - столько же оснований, сколько ссылаться на её отсутствие.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 01:34   #19
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SonataWBD Посмотреть сообщение
Дома стала изучать, увидела, что нет инструкции на русском языке.
вам все правильно говорят, прислушайтесь к советам и действуйте, только один вопрос: а до покупки это можно было проверить? на сколькоже часто я такое слышу на этом форуме
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 03:32   #20
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

один и тот же по цифрам в названии бук для "их" и для "раши" очень сильно отличаются качеством и классом начинки. и не в нашу пользу. если бук исправен, то он лучше того, на котором написано, как на моём - "сделано для стран СНГ".
подумайте, стоит ли затевать дело. тем более это горбушка. если брали в "брэндовом" магазе, типа эльдорадо, м-видео или ветра, то и с ними будет много хлопот, а если безвестная частная лавочка - то готовьтесь...
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 09:27   #21
SonataWBD
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Отсутсвие инструкции это дело второстепенное. Меня больше всего волнует, что ноутбук из США без какой либо гарантии. В дальнейшей работе не известно как себя покажет.
Спасибо за ответы, посмотрим, что получится.
SonataWBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 11:18   #22
danil_sneg
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 203
Репутация: 60
По умолчанию

Когда пойдете общаться с продавцом - предварительно загляните в администрацию торгового комплекса. В их присутствии проблемы обычно быстрее решаются.
danil_sneg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 14:10   #23
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Ну да, по "внутреннему убеждению продавцов" - это конечно.
Армад, Ваше внутреннее убеждение в этом вопросе никого не волнует. Напомнить статьи ГК?
Цитата:
Меня больше всего волнует, что ноутбук из США без какой либо гарантии.
Запросите письменно информацию о ГСу продавца - это обязательная информация. Не даст - откажетесь от ДКП. Даст - если что сломается - все равно надо к продавцу.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 14:22   #24
SonataWBD
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Армад, Ваше внутреннее убеждение в этом вопросе никого не волнует. Напомнить статьи ГК?

Запросите письменно информацию о ГСу продавца - это обязательная информация. Не даст - откажетесь от ДКП. Даст - если что сломается - все равно надо к продавцу.
Не совсем поняла что запросить письменно??? Что такое ГС???
SonataWBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 14:27   #25
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,017
Репутация: 54877508
По умолчанию

Гарантийный срок. Информация о нем является обязательной согласно ст.10 ЗоЗПП.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2009, 14:33   #26
SonataWBD
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Хочу выразить благодарность всем участникам обсуждения. Спасибо за помощь, за советы и поддержку. С вашей помощью мне удалось добиться возврата денег в магазине.
Теперь я буду более тщательно изучать документы при покупках. Ведь предстоит вновь покупать ноутбук!
SonataWBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2009, 14:41   #27
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Запросите письменно информацию о ГСу продавца - это обязательная информация.
Да, если он установлен. А вот доказать, что он установлен - это отдельная проблема.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2009, 14:58   #28
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
доказать, что он установлен - это отдельная проблема.
Доказать, что он кончился - Вот это иногда проблема... А то, что установлен - для продавца доказать не проблема...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2009, 15:05   #29
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А то, что установлен - для продавца доказать не проблема...
Я говорю о проблеме, которая может возникнуть для потребителя

Продавец-то может при желании сам просто установить его
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2009, 15:42   #30
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Я говорю о проблеме, которая может возникнуть для потребителя
поэтому и надо запросить инфу письменно. Ответят - будет ГС. Нет - 10,12...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2009, 16:28   #31
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Ответят - будет ГС. Нет - 10,12...
Так могут ответить, что ГС не установлен.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2009, 16:42   #32
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
могут ответить, что ГС не установлен
дождемся ответа.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика