На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 15:13   #1
януш
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию как предотвратить установку по гарантии АКПП б/у, возврат а/м

Сдал а/м "OPEL" в сервисный центр дилера по причине попадания антифриза в АКПП. Механик центра устно (никаких бумаг о том какая поломка не дают) сообщил о том, что это произошло по причине бракованного радиатора, который заменят на новый. Так как сами промывку lдвигателя и АКПП производят только в соседнем городе, то Предложили поменять АКПП на б/у от другой машины. я отказался. Думаю, что для того,чтобы выдержать срок 45 дней могут все же установить АКПП б/у с другой машины выдав ее за "родную".
1. Что можно предпринять, чтобы оставили свою АКПП?
2. Имею ли право требовать возмещение затрат на аренду другого а/м, если на время ремонта а/м не дают? Надо ли об аренде заранее предупреждать дилера?
3. До окончания гарантии осталось 6 мес. Боюсь, что масло, попавшее в систему охлаждения могло нагареть на копрпусе двигателя и забить радиатор печки и что это все-равно не устранят. Есть ли шанс расторгнуть договор купли-продажи и вернуть деньги?
януш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 16:12   #2
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
1. Что можно предпринять, чтобы оставили свою АКПП?
2. Имею ли право требовать возмещение затрат на аренду другого а/м, если на время ремонта а/м не дают? Надо ли об аренде заранее предупреждать дилера?
3. До окончания гарантии осталось 6 мес. Боюсь, что масло, попавшее в систему охлаждения могло нагареть на копрпусе двигателя и забить радиатор печки и что это все-равно не устранят. Есть ли шанс расторгнуть договор купли-продажи и вернуть деньги?
1. Требовать официальных бумаг на новую акпп
2. Возмещения ст-ти за прокат - нет, а вот тьребовать подменный автомобиль на время ремонта - конечно, в течении 3ъх дней, с момента подачи требования, продавец обязан предоставить подмену.
3. Проведите независимую экспертизу, т.е. уже после починки всех неисправностей, найдите новые недочеты - с ними к диллеру, а так же если срок ремонта будет более 45 дней (т.е. на 46й день можете принести претензию и потребовать заменить на новый автомобиль / возврат денег)
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 16:21   #3
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
2. Возмещения ст-ти за прокат - нет, а вот тьребовать подменный автомобиль на время ремонта - конечно, в течении 3ъх дней, с момента подачи требования, продавец обязан предоставить подмену.
ПЕРЕЧЕНЬ
ТОВАРОВ ДЛИТЕЛЬНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, НА КОТОРЫЕ
НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ТРЕБОВАНИЕ ПОКУПАТЕЛЯ О БЕЗВОЗМЕЗДНОМ
ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ЕМУ НА ПЕРИОД РЕМОНТА ИЛИ ЗАМЕНЫ
АНАЛОГИЧНОГО ТОВАРА

(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)

1. Автомобили
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 18:42   #4
януш
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
1. Что можно предпринять, чтобы оставили свою АКПП?
АКПП менять на новую и не собираются, предлагают выбор - либо свою промоют, либо другую, но б/у, чтобы срок ремонта сократить.
Не хочется "чужую" - кто знает, что подсунут.

И еще:
В сервисе на вопрос о сроке гарантии на новый устанавливаемый радиатор ответили, что только до конца гарантийного срока на а/м - 6 месяцев. Я считал, что срок должен исчисляться с нуля - т.е. 2 года. Ошибался? Если нет, то достаточно ли будет отметки в сервисной книжке о дате установки нового радиатора, чтобы в случае повторной поломки, но уже позже, чем 6 мес., потребовать замены или ремонта по гарантии?
януш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 18:54   #5
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

На новый радиатор - до конца срока гарантии на ТС, если новый радиатор не поставляется со своим гарантийным талоном с указанным гарантийным сроком. Обычно - не поставляется.

А вот коробку обязаны ставить новую! Правило для ГС то же самое.
Кстати, позвоните в представительство "Опеля", сообщите все подробности и координаты этого СЦ. Взгреют наверняка.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 19:49   #6
януш
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
А вот коробку обязаны ставить новую! Правило для ГС то же самое.
В центре сказали, что нет оснований менять АКПП на новую - "из строя вышел только радиатор, а дефекта у АКПП нет". Как действовать? Писать претензию? на основании чего?- экспертизу-то не проводили. Может для этого документ потребовать в СЦ - Акт или заказ -наряд с перечнем работ (но его выдают только после ремонта)? на руках только заявка, где я написал:"антифриз попал в АКПП".
януш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2009, 23:20   #7
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Репутация: 11049773
По умолчанию

Ну а почему надо АКПП менять, чем она плоха? Промыли и ОК
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2009, 23:37   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
Ну а почему надо АКПП менять, чем она плоха? Промыли и ОК
Потому что даже при кратковременной эксплуатации фрикционов АКПП "не в той жидкости" они подвергаются повышенному износу и значительно быстрее теряют рабочие свойства. Это касается даже жидкостей ATF - когда по ошибке влили "не ту", что говорить о езде на антифризе!

Существует большое количество спецификаций ATF, и каждый производитель автомобиля особо отмечает необходимость тщательного соблюдения марки ATF, указанной в руководстве на автомобиль. Даже при плановой замене ATF полость АКПП многократно промывается избыточным количеством ATF (3-4 -кратным), чтобы отмыть остатки жидкости с продуктами износа и окисления!

Итак: Dextron нескольких спецификаций, Mopar, Type T, SP.
Каждая из них - в свою АКПП. И никаких антифризов!
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2009, 13:00   #9
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Репутация: 11049773
По умолчанию

Ремонт АКПП тут не пройдет? С заменой з/ч. Просто АКПП никогда не было поэтому и не знаю нюансов
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 12:01   #10
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Почему здесь? На сайте опеля очень много граждан, которые решили и решают эту проблему
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 17:33   #11
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
ПЕРЕЧЕНЬ
ТОВАРОВ ДЛИТЕЛЬНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, НА КОТОРЫЕ
НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ТРЕБОВАНИЕ ПОКУПАТЕЛЯ О БЕЗВОЗМЕЗДНОМ
ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ЕМУ НА ПЕРИОД РЕМОНТА ИЛИ ЗАМЕНЫ
АНАЛОГИЧНОГО ТОВАРА

(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)

1. Автомобили
ААААААААААААААААААААААААА ЛОХ ЛОХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я то все мыслю, как в странах ЕС ))))))))))))))))))))
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 18:20   #12
януш
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Почему здесь? На сайте опеля очень много граждан, которые решили и решают эту проблему
На сайте опеля одна реклама, данные по модельному ряду и адреса дилеров, ну если об официальном сайте идет речь. Может ссылку выложите, если встречали подобную тему?
януш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 18:31   #13
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от януш Посмотреть сообщение
На сайте опеля одна реклама, данные по модельному ряду и адреса дилеров, ну если об официальном сайте идет речь. Может ссылку выложите, если встречали подобную тему?
ИМХО курить надо форум вектра-клуба http://www.vectra-club.ru/forum/
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 18:43   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Общество с ограниченной ответственностью "Дженерал Моторз СНГ"

121019, Москва, Гоголевский б-р,11
Телефон: 777-6886
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 17:08   #15
януш
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

АКПП менять не стали - заменили радиатор. После чего появилась проблема - рывок при переключении передач. Обращался по ней в техцентр трижды - так и не устранили - подробнее:
После того, как поменяли радиатор и, как следует из заказ-наряда, произвели ремонт АКПП (субподрядная организация дилера) - в претензиях клиента указал - "попадание антифриза в масло акпп", при перелючении передач стал происходить рывок.
Обратился снова в тех.центр дилера. В заказ-наряде в графе претензия клиента отразил - "удар при включении 3-ей передачи". Выявленные неисправности не отражены в заказ-наряде. Выполненные работы - "проверка уровня житкости АКПП, протяжка подушек ДВС".
Проблема сохранилась - обратился снова. В графе претензия клиента отразил - "рывок при переключении передач" - Рывок стал происходить при переключении на любую из передач. Выявленные неисправности - "выявлена неисправность соленоида линейного давления". Выполненные работы - "замена блока соленоидов". Проблема не устранилась - обратился вновь:
В графе претензия клиента отразил то же- "рывок при переключении передач" . Выявленные неисправности - не отражены в соответствующей графе заказ-наряда. Выполненные работы - "техмойка с химией за счет клиента".
Если изначально был согласен на исправление недостатка путем ремонта по гарантии, то теперь при полугодовом нерешении вопроса хочу произвести обмен а/м. Каковы шансы? Какова последовательность действий? Надо ли обращатся в независимую экспертизу, так как при обсуждении с сотрудниками дилера вопроса обмена а/м по причине повторения существенного недостатка, резко изменилось отношение и сказали, что "факт рывка доказать не смогу". Предлагают очередной ремонт АКПП - 6 месяцев мурыжили, а через 2 мес.закончится гарантия - на ремонт соглашатся не хотелось бы - нет уверенности, что исправят, а не просто потянут время. Искать независимого эксперта, или сразу обращаться с претензией и требованием поменять а/м или вернуть деньги?
януш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 17:49   #16
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Репутация: 11049773
По умолчанию

Гарантия продлевается на срок ремонта. Если нет согласия о наличии недостатка, то ИМХО только экспертиза это покажет.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2009, 18:21   #17
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Януш, раз уж Вы решились идти до конца, то сразу обращайтесь в суд, не тратьте время на бесплодные разговоры и переписки с продавцом, вполне достаточно будет один раз вручить, надлежащим образом, претензию и дальше готовьтесь к судебным заседаниям. Безусловно, помощь опытного эксперта и юриста Вам не повредит, но в общем случае экспертизу назначит суд и ее будет вполне достаточно.
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2009, 16:31   #18
DanMan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

януш -промывка, смерть коробки,через ~5000-15000 км.

Сам столкнулся с данной проблемой, поставили новую АКПП.

а тут уже 150 страниц написали:

http://astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=19763&start=0

Удачи!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2009, 16:36   #19
DanMan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от януш Посмотреть сообщение
АКПП менять не стали - заменили радиатор. После чего появилась проблема - рывок при переключении передач. Обращался по ней в техцентр трижды - так и не устранили - подробнее:
После того, как поменяли радиатор и, как следует из заказ-наряда, произвели ремонт АКПП (субподрядная организация дилера) - в претензиях клиента указал - "попадание антифриза в масло акпп", при перелючении передач стал происходить рывок.
Обратился снова в тех.центр дилера. В заказ-наряде в графе претензия клиента отразил - "удар при включении 3-ей передачи". Выявленные неисправности не отражены в заказ-наряде. Выполненные работы - "проверка уровня житкости АКПП, протяжка подушек ДВС".
Проблема сохранилась - обратился снова. В графе претензия клиента отразил - "рывок при переключении передач" - Рывок стал происходить при переключении на любую из передач. Выявленные неисправности - "выявлена неисправность соленоида линейного давления". Выполненные работы - "замена блока соленоидов". Проблема не устранилась - обратился вновь:
В графе претензия клиента отразил то же- "рывок при переключении передач" . Выявленные неисправности - не отражены в соответствующей графе заказ-наряда. Выполненные работы - "техмойка с химией за счет клиента".
Если изначально был согласен на исправление недостатка путем ремонта по гарантии, то теперь при полугодовом нерешении вопроса хочу произвести обмен а/м. Каковы шансы? Какова последовательность действий? Надо ли обращатся в независимую экспертизу, так как при обсуждении с сотрудниками дилера вопроса обмена а/м по причине повторения существенного недостатка, резко изменилось отношение и сказали, что "факт рывка доказать не смогу". Предлагают очередной ремонт АКПП - 6 месяцев мурыжили, а через 2 мес.закончится гарантия - на ремонт соглашатся не хотелось бы - нет уверенности, что исправят, а не просто потянут время. Искать независимого эксперта, или сразу обращаться с претензией и требованием поменять а/м или вернуть деньги?
ооо...все акпп умирает....тебе ее нужно либо добивать и мертвую везти на СТО, либо на экспертизу, если грамотный эксперт он сразу увидит последствия попадания антифриза в акпп!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2009, 05:55   #20
януш
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

почитал на сайтах - поломка АКПП у опель астра 2006-2007г.вып. сплошь и рядом. Но если раньше меняли АКПП сразу после первого обращения, если этому предшевствовал выход из строя радиатора и попадание антифриза в АКПП. Однако сейчас всячески стараются подсунуть коробку б/у. Причем нет гарантии, что мою также после промывки не подсунут кому-нибудь как и мне чужую, но у меня после этого уже закончится гарантия.
Я обратился в автоэкспертизу, так как дилер не признает поломки акпп - так они все с дилерами в городе повязаны. сказали заключение дадим, но с ним ни один суд не выиграешь - только время потеряешь и деньги. Да еще по назначению суда все-равно к одной из фирм в городе попадешь, где напишут то же самое. Да и длится суды будут 1,5 года, так как дилер будет требовать и экспериз, которые подтвердят, что а/м мог сломаться и по другой причине. каковы при таком раскладе шансы на возврат денег по суду?
януш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 09:44   #21
януш
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

После перехода на общение письмами, СЦ согласился на установку новой АКПП. Подскажите, какие документы необходимо потребовать на новую коробку, чтобы в случае чего воспользоваться гарантией? В СЦ говорят, что только поставят штамп в сервисную книжку о том, что установлена новая АКПП. Этого достаточно?
януш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 10:24   #22
Maslyukov
Активный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 138
Репутация: 60
По умолчанию

В Джи Эм по данному случаю уже лучше не жаловаться - они бояться что Вы иск против них подадите. эффекта будет ноль - это проверено .

Цитата:
Сообщение от януш Посмотреть сообщение
После перехода на общение письмами, СЦ согласился на установку новой АКПП. Подскажите, какие документы необходимо потребовать на новую коробку, чтобы в случае чего воспользоваться гарантией? В СЦ говорят, что только поставят штамп в сервисную книжку о том, что установлена новая АКПП. Этого достаточно?
да, боле чем.
кстати, цена авто сразу резко бУхает вниз после замены КПП - вот Вам и инфо к размышлению. в трейд-ин вообще ее потом лучше не показывать.

Последний раз редактировалось Alex133; 20.10.2009 в 12:19..
Maslyukov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 10:55   #23
януш
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maslyukov Посмотреть сообщение
да, боле чем.
кстати, цена авто сразу резко бУхает вниз после замены КПП - вот Вам и инфо к размышлению. в трейд-ин вообще ее потом лучше не показывать.
Может тогда ограничится заказ-нарядом с указанием что АКПП новая, без отметки в сервисной кн.?
януш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 10:57   #24
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Не понимаю почему цена ТС на вторичке при замене АКПП падает?
Наоборот, надежность ТС возрастает! Агрегат не намерной, изменения в ПТС не вносятся... в чём тут прикол?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 11:49   #25
януш
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

А гарантия на новую АКПП не закончится с окончанием гарантии на а/м (остался 1мес)?
януш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 11:52   #26
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Закончится. Но продлится на время всех гарантийных ремонтов, при которых ТС не использовалось из-за устранения недостатков.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 12:23   #27
януш
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Закончится. Но продлится на время всех гарантийных ремонтов, при которых ТС не использовалось из-за устранения недостатков.
Тогда это тот случай, когда оперативность работы СЦ не в радость
януш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 12:36   #28
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

"Доктор, Вы слишком быстро меня вылечили"?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 14:24   #29
януш
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
"Доктор, Вы слишком быстро меня вылечили"?
К сожалению, в моем случае больше подходит это -"Если тебя выписали , это еще не значит, что тебя вылечили"
януш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 17:27   #30
Maslyukov
Активный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 138
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от януш Посмотреть сообщение
Может тогда ограничится заказ-нарядом с указанием что АКПП новая, без отметки в сервисной кн.?
главное чтоб документы были на руках о времени в сервисесервисной можно сделать дубликат. про продажу - это просто инфо для размышления. я знаю мазду3 мпс было у дилера 2 машины на тест драйве - после тест драйвов у одной меняли коробку - цена упала на 100000 руб вниз по сравнению с аналогом по году и выпуску. Дилер продавал -это честно говорил - это все быстро выявляется даже неэкспертом, там должны метки заводсткие от неснятия стоять тронутыиые или нет.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Не понимаю почему цена ТС на вторичке при замене АКПП падает? Агрегат не намерной, изменения в ПТС не вносятся... в чём тут прикол?
Прикол - в УТС. утрата товарной стоимости соразмерная уменьшению покупной цены)

Последний раз редактировалось Alex133; 20.10.2009 в 12:18..
Maslyukov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 17:34   #31
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maslyukov Посмотреть сообщение
Прикол - в УТС.
Далана? "Нулёвая" АКПП причина для УТС?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2009, 17:38   #32
Maslyukov
Активный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 138
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от януш Посмотреть сообщение
А гарантия на новую АКПП не закончится с окончанием гарантии на а/м (остался 1мес)?
я пытаюсь доказать в суде свой тезис, что с установкой новой зч гарантия на новую зч должна равняться сроку гарантии на авто но не больше двух лет.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Далана? "Нулёвая" АКПП причина для УТС?
Определение утски дано верховным судом в 2007 году) и цитируется в иске..... Это по простому не сама нулевая АКП а "насилие над хорошей машиной уродами с СТОА")

но вообще как посмотреть. этож не дтп с одной стороны где идет ремонт, но меняется КПП не на заводе - это все равно в минус цене. ведь утс при дтп - это считайте поправка на косяки ремонта+серьезность урона при дтп. они могут быть как в большую так и в меньшую сторону. тоже самаое и при установке кпп, но с никаким уроном при дтп. надо быдет спросить мне это у оценщика)

Последний раз редактировалось Alex133; 20.10.2009 в 12:20.. Причина: нельзя писать два сообщения подряд
Maslyukov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 12:25   #33
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,117
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maslyukov Посмотреть сообщение
я пытаюсь доказать в суде свой тезис, что с установкой новой зч гарантия на новую зч должна равняться сроку гарантии на авто но не больше двух лет.
А зачем это доказывать? Это так в законе написано. Только похоже вы это понимаете не так, как оно написано.
Гарантия на часть вещи следует гарантии на целую вещь. То есть гарантия на замененную деталь будет такая же, как гарантия на всю машину на момент замены детали. То есть остаток гарантии.
А вот если в гарантийных условиях на товар отдельно прописаны гарантийные сроки на некоторые его детали, то при их замене сроки начинают идти с момента замены заново.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 18:38   #34
Maslyukov
Активный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 138
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А зачем это доказывать? Это так в законе написано. Только похоже вы это понимаете не так, как оно написано.
Гарантия на часть вещи следует гарантии на целую вещь. То есть гарантия на замененную деталь будет такая же, как гарантия на всю машину на момент замены детали. То есть остаток гарантии.
А вот если в гарантийных условиях на товар отдельно прописаны гарантийные сроки на некоторые его детали, то при их замене сроки начинают идти с момента замены заново.
Я не говорю, что Вы 100% не правы !...
НО
логика моя такая - по умолчанию гарантийный срок принимается за два года, не зависимо от того на авто ли она установлена или вне авто болтается в упаковке. Предположим, что "нулевая" отличная деталь была установлена на авто в последний день окончания срока гарантии на авто и ... сломалась? По Вашей логике - покупатель должен проводить экспертизу и т.п. Но разве смысл закона - искусственно исключать потребителя товара в гарантии?

Следует отсюда - либо данные положения неприменимы к запчастям технически сложного товара которые продаются и покупаются (то есть статья применима только для случаев, когда например, купили топливный насос а треснула крыльчатка и речь идет только о замене крыльчатки как части вещи, мало представленной на рынке для конечных потребителей) либо противоречия нетвовсе и речь идет в данной статье о распространении гарантии на деталь равной сроку гарантии на автомобиль но не более 2-х лет, по общему правилу. То есть срок гарантии на установленную новую деталь течет более истекшего срока гарантии на автомобиль.
По моему это вообще для верховного суда вопрос.

Последний раз редактировалось Maslyukov; 20.10.2009 в 21:38..
Maslyukov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2009, 23:33   #35
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,117
Репутация: 76254414
По умолчанию

Логика очень простая. Есть вещь (автомобиль, холодильник, чемодан...), на которую установлен гарантийный срок. Вещь состоит из многих частей, совершенно разной природы, значимости, цены... Но изготовитель не устанавливает гарантию на эти части, он устанавливает гарантию на вещь. Если вещь сломалась в течение гарантии, ее ремонтируют. Законодатель не вдается в то, каким способом устраняются недостатки вещи - заменяется там винтик или 90% частей, или не заменяется вообще ничего, а просто что-то подвинчивается или подкручивается. В любом случае вещь остается единой и неделимой единицей, объектом применения закона. Внутреннее устройство ее никого не интересует. По окончании ремонта продолжает течь установленный гарантийный срок, приостановленный на время ремонта.
О каких гарантиях на детали можно говорить, если эти детали просто не существуют юридически?
Совсем другой случай, когда изготовитель оговаривает самостоятельный гарантийный срок на какой-либо узел. Например на компрессор холодильника - 5 лет, при гарантии на сам холодильник один год.
В этом случае компрессор становится самостоятельно существующей по документам единицей. При его замене срок гарантии на него начнется заново.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2009, 01:52   #36
Maslyukov
Активный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 138
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Есть вещь (автомобиль, холодильник, чемодан...), на которую установлен гарантийный срок. Вещь состоит из многих частей, совершенно разной природы, значимости, цены...
Да, но здесь с АКПП даже проще Вам оппонировать, поскольку АКПП как сложная запчасть сама состоит из множества суб.компонентов, состоит из множества частей и теоретически можно подремонтировать АКПП, заменив суб.компоненты. Человек же является потребителем именно "нулевой" АКПП.
Согласно п.3 ст.19 Закона «Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором.». По умолчанию гарантийный срок на АКПП признается в два года, как и на основной товар - автомобиль. В течении гарантийного срока АКПП была заменена, т.е. согласно п.4 ст.20 Закона новый гарантийный срок на новую деталь считается также в два года и исчисляется с даты приемки потребителем.
Гарантия на "нулевое" комплектующее изделие не ограничивается сроком гарантии на основное изделие, а начинается с приемки детали и равняется сроку гарантии на основное изделие. ИМХО.
Maslyukov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2009, 12:17   #37
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,117
Репутация: 76254414
По умолчанию

Вы покупали автомобиль или АКПП? В гарантийных условиях к автомобилю была упомянута гарантия на АКПП?
При отрицательный ответах на эти вопросы ваши рассуждения не имеют оснований.
Гарантийный срок на любую деталь, если он отдельно не установлен, считается равным гарантийному сроку на весь товар. Вот и вся премудрость. Осталось полгода гарантии - этот срок и распространяется на все узлы и детали, независимо от того, заменяли их или нет.
Раз они не упомянуты в гарантийном договоре, их де-юре не существует.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2009, 19:37   #38
Maslyukov
Активный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 138
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Вы покупали автомобиль или АКПП? В гарантийных условиях к автомобилю была упомянута гарантия на АКПП?
При отрицательный ответах на эти вопросы ваши рассуждения не имеют оснований.
При чем здесь - покупали или нет, АВТОМОБИЛЬ.

Речь не о покупателе автомобиля, а о восможности потребителя работ СТОА предьявлять претензии и сковые требования к СТОА и об ответсвенности, которую несет СТОА за свою АКПП по правилам ответственности продавца товара, за недоброкачественную АКПП (см. п.1 ст.34 ЗПП).
То есть возможности у потребителя работ СТОА требования от СТОА-ответчика замены ... недоброкачественной АКПП, в течении двух лет после установки АКПП на автомобиль, если в договоре между СТОА И ПОТРЕБИТЕЛЕМ не установлены иные сроки гарантии... Кстати, то что пишут в Договоре между собой СТОА и Страховая Компания - это не сроки, поскольку потребитель здесь отстуствует.

Последний раз редактировалось Maslyukov; 21.10.2009 в 19:44..
Maslyukov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2009, 20:47   #39
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Maslyukov, а если у авто из-за многочиленных поломок были заменены с десяток узлов в разное время? Что ж тогда, с каждой из них с разными датами ездить ремонтироваться после законченного ГС? - с одной деталью до полугода, с другой до 8 мес и тп? Вы такое видали?
Понимать ГС "равен..." из закона следует не как ТАКОЙ же как у основной вещи, а как СТОЛЬКО же.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2009, 21:52   #40
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,117
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maslyukov Посмотреть сообщение
Речь не о покупателе автомобиля, а о восможности потребителя работ СТОА предьявлять претензии и сковые требования к СТОА и об ответсвенности, которую несет СТОА за свою АКПП по правилам ответственности продавца товара, за недоброкачественную АКПП (см. п.1 ст.34 ЗПП).
Это всегда пожалуйста. При негарантийном ремонте сервис будет нести ответственность за проданную и установленную в порядке оказания платной услуги АКПП столько, сколько даст изготовитель на этот товар, а сервис - на свою работу.

Но я так понял, что речь шла о гарантийном ремонте автомобиля, или я ошибся?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 10:01   #41
януш
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Но я так понял, что речь шла о гарантийном ремонте автомобиля, или я ошибся?
Я тоже был уверен, что задал вопрос по периоду гарантии на новую АКПП, если она устанавливается на гарантийный а/м, срок гарантии по которому заканчивается через месяц.
НО:
в выданном вчера (после установки новой АКПП) заказ-наряде указано, что АКПП за 248тыс. установлена "в рамках жеста доброй воли GМ" и штампик "Работы сервисной кАмпании отсутствуют". Насколько я понимаю, полемика относительно сроков гарантии в данном случае бессмысленна. Случай вообще не причислили к гарантийному.
Ладно, для меня главное, что коробку на новую поменяли, поскольку с марта по этой поломке, которая является массовой (следствие установки бракованных радиаторов), GM зажимает новые АКПП, втюхивают б/у (надеюсь, что у мня все же новая).
януш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 10:05   #42
Maslyukov
Активный участник
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 138
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Это всегда пожалуйста. При негарантийном ремонте сервис будет нести ответственность за проданную и установленную в порядке оказания платной услуги АКПП столько.
Но я так понял, что речь шла о гарантийном ремонте автомобиля, или я ошибся?
Логично, основано наверно на
.... При разрешении споров, связанных с ремонтом в течение гарантийного срока купленных товаров длительного пользования, необходимо руководствоваться главой II, а не главой III Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", поскольку право на гарантийный ремонт вытекает из приобретения товара ненадлежащего качества. Договор на выполнение работ или оказание услуг по гарантийному ремонту в указанных случаях потребителем не заключается. (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996 N 10)
даже почти с Вами согласился.


Но, с другой стороны есть факт ПОТРЕБИТЕЛЯ ремонта, не важно какого.

Подан иск. ИСтец потребитель. Ответчик СТОА, гарантийная. Требование - замена детали. Документы - заказ-наряд где указана работа и счет выствлен производителю автомобиля. Предположим про гарантию на работы и деталь нигде ничего не указано. Через несколько дней деталь перестала работать. Ну не знает например человек, что обратись он к производителю как ответчику то был бы шанс заменить весь свой автомобиль! И что - откажет ему суд чтоли? Наоборот, побыстрее решит его в пользу ПОТРЕБИТЕЛЯ РЕМОНТА и без судебной экспертизы. См. пост о женщине которая безуспешно меняла автомобиль из-за недостатков ремонта двигателя.

Цитата:
Сообщение от януш Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, полемика относительно сроков гарантии в данном случае бессмысленна. Случай вообще не причислили к гарантийному.
Мы тут полемизируем о сроке гарантии на Вашу новую АКПП, еслибы стоа ничего об этом не указала.

Последний раз редактировалось Alex133; 22.10.2009 в 12:45..
Maslyukov вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика