На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 22:36   #1
Андрей Withe
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Подарок

Люди добрые, помогите...

У нас в магазине по акции, покупатели приобрели системный блок. К нему шёл подарок - принтер. Который в чеке обозначен нулевой ценой. По истечений определённого срока, но в рамках гарантийного срока принтер сломался. СЦ выдало справку о том, что принтер неремонтопригоден. Люди требуют заменить на новый, но такой уже, к сожалению, снят с производства и заменить его нет возможности. Люди написали претензию, где требуют замены на аналогичный или другой с доплатой. Пытался обьяснить, что это подарок и цена у него ноль, и что если менять на другой, то практически им придётся купить новый принтер. Покупатель либо не хочет понимать, либо действительно не понимает ситуацию. Но претензия есть претензия. Как ссылая на закон о ЗПП можно ему написать ответ. Буду очень признателен и заранее спасибо!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 22:42   #2
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,869
Репутация: 60106433
По умолчанию

Аналогичных нет? - нет.
На другой с доплатой- это получается сумма НОВОГО (другого) принтера минус 0 (ноль) рублей- согласно чека цена старого принтера... В чем проблема?
Или предложите вернуть деньги... тоже согласно чека...
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 22:43   #3
Мышь
 
Аватар для Мышь
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 348
Репутация: 60
По умолчанию

но в магазин принтер каким ветром занесло?, Разве Вы рекламацию производителю(поставщику ) не оформляете? тем более, что многие магазины хитрят и в стоимость товара включено уже зараннее чуть ли не два принтера. . гарантийный талон на изделие стоимостью 0 рублей дали, значит и ответственность взяли. Меняйте по рекламации, через производителя(диллера и т.д.) Вот если бы не дали гарантийный талон и вчеке указали что подарки обмену, ремонту и т.д не подлежат....

Или предложите вернуть деньги... тоже согласно чека..

а как насчет того , что можно манипуляции и без чека делать, ведь гарантийник с ООО магазина и датой продажи есть?
__________________
Мышь все тащит в нору
Мышь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 22:45   #4
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

А где письменный договор дарения? Если нет,то это не дарение.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 22:47   #5
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,869
Репутация: 60106433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А где письменный договор дарения? Если нет,то это не дарение.
Да, ну просто ценник такой был.. 00 рублей 00 копеек. Такая вот блажь магазина.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 22:51   #6
Мышь
 
Аватар для Мышь
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 348
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Да, ну просто ценник такой был.. 00 рублей 00 копеек. Такая вот блажь магазина.
а если принтеры в открытой продаже были и стоимость имели?а чек потерян, только гарантийка? некое чувство мне подсказывает, что все будет не в пользу продавца)))
__________________
Мышь все тащит в нору
Мышь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 22:51   #7
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Да, ну просто ценник такой был.. 00 рублей 00 копеек. Такая вот блажь магазина.
Письменный договор должен быть в форме документа подписанного сторонами.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 22:57   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мышь Посмотреть сообщение
а если принтеры в открытой продаже были и стоимость имели?а чек потерян, только гарантийка? некое чувство мне подсказывает, что все будет не в пользу продавца)))
это вам просто наивное незнание подсказывает.
мне чегото чуйство подсказывает, что у продавца в базе все отмечено, и обмануть его не удастся.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 22:59   #9
Андрей Withe
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Попытался обьяснить, что если новый принтер стоит 2500 рублей, то им и придётся заплатить эту сумму, так как в чеке указано 00, 00 руб. Предлагал рассторгнуть договор купли продажи и соответсвенно покупатель тоже получит 00, 00 рублей. Но я же говорю, что люди либо не понимают, либо не хотят понимать. Но нужно как-то обосновать юрюдически, т.е. ответить на претензию. А то мало чего потом может случиться, т.к. практика показывает, что часто ЗоПП на стороне потребителя.

P.S. For Павел Пятигорск - предположим, что это не подарок, а бонус. И цена у него ноль-ноль рублей, что делать тогда?!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:00   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Письменный договор должен быть в форме документа подписанного сторонами.
да какая разница, подарок это или покупка. стоимость товара отражена в чеке, 00 рублей 00 копеек. любые требования и попытки выкружить из продавца чтото большее, не что иное как необоснованное обогощение, и подлежат пресечению.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:01   #11
Мышь
 
Аватар для Мышь
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 348
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
это вам просто наивное незнание подсказывает.
мне чегото чуйство подсказывает, что у продавца в базе все отмечено, и обмануть его не удастся.
а как они эти подарки регламентируют, я знаю, что даже внеплановую скидку просто так не дашь. думаю, если у покупателя есть юр поддержка он со сломанным подарком не останется . на каждого хитрица найдется еще "ушлее". ЦЕНА ПРОДАННОГО ТОВАРА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ 00 РУБ, тогда к такому бонусу не положено документов и он никак не указывается, только так: получен подарок (бонус) такой -то такой -то
__________________
Мышь все тащит в нору
Мышь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:06   #12
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Это не дарение. Это стимулирующая лотерея.

Статья 9. Реклама о проведении стимулирующих мероприятий

В рекламе, сообщающей о проведении стимулирующей лотереи, конкурса, игры или иного подобного мероприятия, условием участия в которых является приобретение определенного товара (далее - стимулирующее мероприятие), должны быть указаны:
1) сроки проведения такого мероприятия;
2) источник информации об организаторе такого мероприятия, о правилах его проведения, количестве призов или выигрышей по результатам такого мероприятия, сроках, месте и порядке их получения.

То есть условием лотереии было - приобретение определенного товара. Кто приобретал этот товар - получал приз. Не товар. Не подарок. Приз. В чек он включался по нулевой цене, поскольку приз деньгами не выдается и цены не имеет. В чек включался исключительно для фиксации, что условие лотереи соблюдено и приз получен.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:09   #13
Андрей Withe
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Думаю, что если не указывать в чеке, что человеку полагается подарок, то он до него вообще не дойдёт. Это, больше, наверное для дирекции и отслеживания движения товара. Но сейчас суть не в этом, что мне написать в ответе покупателю?!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:11   #14
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
да какая разница, подарок это или покупка. стоимость товара отражена в чеке, 00 рублей 00 копеек. любые требования и попытки выкружить из продавца чтото большее, не что иное как необоснованное обогощение, и подлежат пресечению.
Если это не подарок(а это не подарок,т.к. не соблюдена письменная форма договора дарения),то системный блок и принтер это ОДИН товар купленный по цене системного блока.А следовательно потребитель имеет право вернуть товар и получить деньги или потребовать уменьшения покупной цены.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:16   #15
Андрей Withe
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

For Павел Пятигорск - предположим, что мы будем рассторгать договор купли-продажи, но ведь в ценнике указано, что цена 00.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:16   #16
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
это ОДИН товар
был бы один, в чеке бы и была одна строчка
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:18   #17
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Withe Посмотреть сообщение
For Павел Пятигорск - предположим, что мы будем рассторгать договор купли-продажи, но ведь в ценнике указано, что цена 00.
А в другом ценнике сколько?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:20   #18
Андрей Withe
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Другой - это какой?! товарный или кассовый?!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:20   #19
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
был бы один, в чеке бы и была одна строчка
Да магазин может хоть 100 срочек добавить с нулевой ценой.Но товар один состоит из двух вещей.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:21   #20
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Withe Посмотреть сообщение
Другой - это какой?! товарный или кассовый?!
На системный блок.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:22   #21
Андрей Withe
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В товарном указанно - 00 руб.
в кассовом - комплект: системник - 40 000, принтер -00.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:26   #22
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Да магазин может хоть 100 срочек добавить с нулевой ценой.Но товар один состоит из двух вещей.
1 товар не может состоять из 2х вещей, это уже комплект. который имеет свое индивидуальное наименование. как коробка с конфетами.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:27   #23
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Withe Посмотреть сообщение
В товарном указанно - 00 руб.
в кассовом - комплект: системник - 40 000, принтер -00.
Вот стоимость одного товара (комплекта системник +принтер)=40 000.
А так можно коробок спичек продавать за 40 000,а к нему подарок системник+принтер.И тогда получится подарок вернуть,обменять или отремонтировать по гарантии нельзя.НЕТ на вашу хитрую задницу найдётся наш ПЭ винт.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:29   #24
Андрей Withe
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

если быть точнее:

Принтер = 3300
Скидка на комплект = 3300
Итог = 00
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:31   #25
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
НЕТ на вашу хитрую задницу найдётся наш ПЭ винт.
да на вашем винте давно уже резьбы то нет, от безуспешных попыток ПЭ
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:34   #26
Мышь
 
Аватар для Мышь
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 348
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Withe Посмотреть сообщение
если быть точнее:

Принтер = 3300
Скидка на комплект = 3300
Итог = 00
вот и ответ нашелся, скидка была на системник+принтер, а записали, что его просто так дали
__________________
Мышь все тащит в нору
Мышь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:36   #27
Андрей Withe
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Значит ошибся! Но что делать тогда в этом случае?!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:40   #28
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Withe Посмотреть сообщение
Значит ошибся! Но что делать тогда в этом случае?!
Выполнить законные требования потребителя.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:46   #29
Андрей Withe
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Предположим, что мы решили поменять и новый принтер стоит 4000 рублей. Что мы должны сделать?! Ведь он за него не платил и его стоимость составляет итоговое число 00 рублей.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2009, 23:57   #30
Мышь
 
Аватар для Мышь
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 348
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Withe Посмотреть сообщение
Предположим, что мы решили поменять и новый принтер стоит 4000 рублей. Что мы должны сделать?! Ведь он за него не платил и его стоимость составляет итоговое число 00 рублей.
пойдите на мировую, пусть он Вам доплатит 700 рублей, если модель другая. Ведь вы делали скидку на оба продукта, а записали как 00 рублей-принтер, а сломанный сдатите, как рекламацию
__________________
Мышь все тащит в нору
Мышь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2009, 12:44   #31
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Это не дарение. Это стимулирующая лотерея.
Тогда уже публичное обещание награды

Цитата:
Статья 1055. Обязанность выплатить награду
1. Лицо, объявившее публично о выплате денежного вознаграждения или выдаче иной награды (о выплате награды) тому, кто совершит указанное в объявлении правомерное действие в указанный в нем срок, обязано выплатить обещанную награду любому, кто совершил соответствующее действие, в частности отыскал утраченную вещь или сообщил лицу, объявившему о награде, необходимые сведения.
2. Обязанность выплатить награду возникает при условии, что обещание награды позволяет установить, кем она обещана. Лицо, отозвавшееся на обещание, вправе потребовать письменного подтверждения обещания и несет риск последствий непредъявления этого требования, если окажется, что в действительности объявление о награде не было сделано указанным в нем лицом.
3. Если в публичном обещании награды не указан ее размер, он определяется по соглашению с лицом, обещавшим награду, а в случае спора судом.
4. Обязанность выплатить награду возникает независимо от того, совершено ли соответствующее действие в связи со сделанным объявлением или независимо от него.
5. В случаях, когда действие, указанное в объявлении, совершили несколько лиц, право на получение награды приобретает то из них, которое совершило соответствующее действие первым.
Если действие, указанное в объявлении, совершено двумя или более лицами и невозможно определить, кто из них совершил соответствующее действие первым, а также в случае, если действие совершено двумя или более лицами одновременно, награда между ними делится поровну или в ином предусмотренном соглашением между ними размере.
6. Если иное не предусмотрено в объявлении о награде и не вытекает из характера указанного в нем действия, соответствие выполненного действия содержащимся в объявлении требованиям определяется лицом, публично обещавшим награду, а в случае спора судом.
Вот здесь обсуждалось
http://forum.yurclub.ru/index.php?sh...c=198292&st=20

http://www.forum.ozpp.ru/showthread....E8%F7%ED%EE%E5

http://www.forum.ozpp.ru/showthread.php?t=33289
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 21:25   #32
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Withe Посмотреть сообщение
если быть точнее:

Принтер = 3300
Скидка на комплект = 3300
Итог = 00
Попали на 3300 т к вы продавали комплект и скидка шла на комплект, а то что вы обнулили принтер это ваши проблемы. Потребителю вы должны или аналогичный принтер или 3300 за принтер
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 12:47   #33
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Потребителю вы должны или аналогичный принтер или 3300 за принтер
не 3300, а 3300-3300*3300/43300.
Ну или доплата за аналогичный, равная цене нового минус ~3048...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 12:58   #34
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,789
Репутация: 15774115
По умолчанию

На принтер не надо было предоставлять гарантию! На подарок гарантия не распространяется - обговорить заранее.
А так покупатель может утверждать что купил это, из-за того (принтера) подарка, а он поломан.
Хотя все зависит от судьи, судья может занять в данном случае позицию продавца.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 16:24   #35
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
На подарок гарантия не распространяется - обговорить заранее
Автор написал что-то типа:
Цитата:
в кассовом - комплект: системник - 40 000
...
Принтер = 3300
Скидка на комплект = 3300
Если так и написано - то в данном случае не было подарка. Юридически была скидка на комплект - при цене 40+3,3 сделали скидку 3,3, которая (потому как не указано, каким образом она распределена) распределена пропорционально цене товара, т.е. СБ получился со скидкой 40000*3300/43300=3048,50, остальные 251,50 - скидка на принтер. Соответственно, цена принтера - 3048,50.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 14:52   #36
Сергей_С
 
Аватар для продавец снов
Продавец
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1,154
Репутация: 4957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Автор написал что-то типа:

Если так и написано - то в данном случае не было подарка. Юридически была скидка на комплект - при цене 40+3,3 сделали скидку 3,3, которая (потому как не указано, каким образом она распределена) распределена пропорционально цене товара, т.е. СБ получился со скидкой 40000*3300/43300=3048,50, остальные 251,50 - скидка на принтер. Соответственно, цена принтера - 3048,50.
Согласен на 100%.
Я неправильно проанализировал пост.
продавец снов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 19:04   #37
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
Репутация: 325264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
да на вашем винте давно уже резьбы то нет, от безуспешных попыток ПЭ
Верра вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика