На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Пикабу Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Яндекс-закладки Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.04.2009, 07:39   #1
FRolalex
Новичок
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию Пеня, неустойка за несдачу квартиры в срок.

Есть зарегистрированный в юстиции Договор об участии в долевом строительстве. Договор полностью оплачен, о чем есть Квитанция к кассовому приходному ордеру с подписями главного бухгалтера, кассира и круглой печатью.
В договоре есть пункты:
1.5 Срок ввода в эксплуатацию Объекта недвижимости - 2 квартал 2008 года.
1.6 Срок передачи Объекта долевого строительства не позднее 1 квартала 2009 года.
2.1.5 В течение трех месяцев с момента получения Разрешения на ввод в эксплуатацию Объекта недвижимости и техпаспорта ОГУП "Техцентр ХХХ" в установленном порядке, при условии надлежащего исполнения Участником своих обязательств по Договору, передать по акту приема-передачи Участнику Объект долевого строительства в установленном Договорном порядке.
4.2 Застройщик не менее чем за месяц до наступления установленного срока п.1.6. Договора срока передачи Объекта долевого строительства обязан направить Участнику в установленном порядке Сообщение о завершении строительства Объекта недвижимости и о готовности передать Объект долевого строительства, а так же предупредить Участника о необходимом принятии Объекта долевого строительства. Сообщение направляется по почте заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении по указанному Участником почтовому адресу. Участник, получивший Сообщение Застройщика о завершении строительства Объекта недвижимости и о готовности передать Объект долевого строительства, обязан приступить к его принятию в предусмотренный Договором срок, но не позднее семи рабочих дней со дня получения указанного сообщения.
5.1 Застройщик выплачивает Участнику неустойку за несвоевременную передачу Объекта долевого строительства, в размере 1/150(одной стопятидесятой) ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей на день исполнения обязательств, от цены Договора за каждый день просрочки. Сроки и порядок выплаты определяется соглашением сторон.
7.5 Все споры, возникающие при исполнении Договора, решаются сторонами путем направления претензий, которые подлежат рассмотрению в течение пятнадцати рабочих дней; при не достижении согласия - судом в установленном действующем законодательном порядке.

Немного истории:
Дом сдается по ключ с ведомостью отделки, отделка в квартире выполнена, но есть около десятка недостатков неприятных, о которых застройщику направлялись заявления со списком замечаний. Важный следующий момент: в двух заявлениях (со входящими номерами Застройщика и датами 25.12.2008 и 26.03.2009) дополнительно указывался мой почтовый адрес, и подчеркивалось, что Сообщения о завершении строительства не были получены в установленный договором срок.

Вопросы:
1. Как узнать направлялись ли мне письма от застройщика? Потому что, если проблема была на почте - теоретически застройщик может в одностороннем порядке акт оформить.
2. Как оформлять претензию по просрочке передачи квартиры? Хорошо бы получить пример текста письма. Так же как его лучше направлять: заказным письмом с описью вложения или в двух экземплярах через входящие номера?
3. Квартира находится на 15 этаже, а лифт только-только начали делать(кнопки сверлить и ставить). На какой закон можно ссылаться, при отказе подписывать акт приема-передачи из-за неработающего лифта?
4. Какие документы можно запросить у застройщика, что бы быть уверенным в том, что дом принят комиссией и можно при условии подписания акта нормально получить право собственности? Так же интересен порядок запроса этих документов, так как по телефону менеджеры пересылают друг ко другу.

Спасибо!
Если есть мысли, предложения, решения не только по моим вопросам - пишите.
FRolalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2009, 20:28   #2
Ahha 1
Участник
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

У меня вопрос, а вы собственность еще не оформили??? Если нет, тогда сначала станьте собственником с документами на руках, а потом уже претензии по просрочке писать будете, а то разозлите застройщика и он навернет Вам еще пару сотен тысяч сверху за какие-нибудь "веранды" и будете потом как я по судам ходить 1,5 года и собственность через суд оформлять... А та самая просрочка, которую Вы рассчитываете получить за время скитания по судам будет снижена судом на основании ст.333 ГК РФ, и она явно не компесирует потраченный год неров и времени...
И еще, сдан ли дом можно поинтересоваться в мерии Вашего города, а также в Госстройнадзоре...
Ahha 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2009, 06:07   #3
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ahha 1 Посмотреть сообщение
а то разозлите застройщика и он навернет Вам еще пару сотен тысяч сверху за какие-нибудь "веранды"
А потом догонит, и ещё навернёт. Глупости какие пишете.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2009, 11:20   #4
Ahha 1
Участник
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
А потом догонит, и ещё навернёт. Глупости какие пишете.
До того момента, пока сама с этим не стролкнулась, тоже думала, что это глупости...
А Вы так рассуждаете, потому что Вас лично это не касалось...
Ahha 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2009, 12:31   #5
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Хорошо. На основании ЧЕГО застройщик вдруг изменит площадь квартиры? Стены раздвинет на полметра?

Обмером квартиры и составлением технического паспорта занимается независимая организация - БТИ. Которая никаким образом не заинтересована в том, чтобы Вас (участника долевого строительства) обмануть.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2009, 10:58   #6
Ahha 1
Участник
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Хорошо. На основании ЧЕГО застройщик вдруг изменит площадь квартиры? Стены раздвинет на полметра?

Обмером квартиры и составлением технического паспорта занимается независимая организация - БТИ. Которая никаким образом не заинтересована в том, чтобы Вас (участника долевого строительства) обмануть.
Наивный Вы пипл, Агент Смит, "независимая" организация БТИ обнаружила в моей квартире "веранды" вместо обычных балконов, посчитав их с коэффициентом 1, а также дополнительные метры (почти 3), в результате площадь квартиры "увеличилась" почти на 12 метров, которые застройщик вдруг пожелал получить по новой цене!!!
Все продается и покупается...
А Вы глупости-глупости....
Ahha 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2009, 16:17   #7
piroflip
Новичок
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Насколько мне известно, в общую жилую площадь согласно п.5 ст. 15 ЖК площадь веранды не входит.
"5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас."
piroflip вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2009, 18:58   #8
Ahha 1
Участник
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от piroflip Посмотреть сообщение
Насколько мне известно, в общую жилую площадь согласно п.5 ст. 15 ЖК площадь веранды не входит.
"5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас."
И это мы тоже проходили, все суды сказали, что ЖК здесь не применим, согласились оплатить холодные помещения хоть с каким коэффициентом (даже если он противоречит СНиПам) - будьте добры оплатить...
А "независимое" БТИ в паспорте подписало строчку "итого с учетом веранды"...супер!!!
Ahha 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2009, 23:37   #9
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,451
Репутация: 4886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ahha 1 Посмотреть сообщение
И это мы тоже проходили, все суды сказали, что ЖК здесь не применим, согласились оплатить холодные помещения хоть с каким коэффициентом (даже если он противоречит СНиПам) - будьте добры оплатить...
А "независимое" БТИ в паспорте подписало строчку "итого с учетом веранды"...супер!!!
Случай интересный,но не очень понятный. Не расшифруете ли на основании каких статей и на каких доводах сие основано,коль судебные решения есть? До какого суда дошли и какой регион? Что требовали Вы?.
araks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 10:18   #10
Ahha 1
Участник
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Случай интересный,но не очень понятный. Не расшифруете ли на основании каких статей и на каких доводах сие основано,коль судебные решения есть? До какого суда дошли и какой регион? Что требовали Вы?.
Вот здесь можно посмотреть решение по поводу включение холодных помещений в общую площадь [url]http://uloblsud.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=192&Item id=63&idCard=11892
Ahha 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 11:11   #11
Алишер Захидов юрист ОЗПП
 
Аватар для Алишер Захидов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 9370
По умолчанию

В соответствии со ст. 6 Закона (Срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства)

1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства не позднее срока, предусмотренного договором. При этом срок передачи застройщиком объектов долевого строительства должен быть единым для всех участников долевого строительства, за исключением случая, установленного частью 3 настоящей статьи.
2. В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной семидесятипятой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки.
3. В случае, если строительство (создание) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости не может быть завершено в предусмотренный договором срок, застройщик не позднее чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить участнику долевого строительства соответствующую информацию и предложение об изменении договора. Изменение предусмотренного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику
долевого строительства осуществляется в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.
1.необходимо проверить направлялись ли уведомления в ваш адрес от застройщка.
2. норма закона императивная ( ст.400 п.2 ГК РФ) соответственно можно говорить о 1/75, а не 1/150 .
3. по поводу свидетельства о собственности можно говорить что застройщик сам должен вызвать вас и вручить свидетельство о праве собственности когда оно будет оформено.
1. По поводу писем можно узнать у самого застройщика и на почте
2. Претензия пишется в повествовательной форме с ссылкой на 6 ст. Закона
3. На счет лифта это распространенное правило , когда дом уже сдал, а лифт только начинает монтироваться ( отправляют по всем вопросам в эксплуатирующую организацию мол она должна теперь заниматься вопросами)
4. все документы требуйте, в том числе и акт госкомиссии у застройщика
Алишер Захидов юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2009, 11:21   #12
Ahha 1
Участник
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Хочу внести небольшое уточнение, свидетельство на право собственности застройщик не вручает, а только подписывает акт приема-передачи и дает справку об отсутствии задолженности, и вот с этими документами дольщик сам оформляет собственность. Так что эти документы получить еще надо...
Ahha 1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 07:58   #13
FRolalex
Новичок
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо! Почти все понятно, кроме:
Цитата:
Сообщение от Алишер Захидов юрист ОЗПП Посмотреть сообщение
1. По поводу писем можно узнать у самого застройщика и на почте
Как примерно обращаться на почту, можете описать? По моему адресу запросом или устно?
У Застройщика уточнить скорей всего сложно будет: постоянно посылают друг ко другу, и вообще делают вид будто не понимают о каких письмах я спрашиваю. Ни на одно заявление с входящими номерами не получил ответ.

Цитата:
Сообщение от Алишер Захидов юрист ОЗПП Посмотреть сообщение
4. все документы требуйте, в том числе и акт госкомиссии у застройщика
Дополните список документов, пожалуйста:
1. Разрешение на ввод от Мэрии
2. Акт госкомиссии о вводе в эксплуатацию (перечень того, что принимается в приложениях указывается или прямо в акте?)
3. ...


Ну и еще один вопрос до кучи:
Выше советовали получить сначала право собственности. Подумывают над этим предложением серьезно... Вопрос возникает: возможно ли со взысканием неустойки разбираться уже после того, как я получу свидетельство о праве собственности в юстиции, что бы как можно меньше зависеть от застройщика?
FRolalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 08:40   #14
Utenok
 
Аватар для Utenok
Продавец
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,030
Репутация: 251776
По умолчанию

у меня знакомый судился год наверно...просрочили сдачу дома на 3 года...
он пени неустойки хотел, только по ставке рефинансирования ЦБ (12% примерно в год) ,выходила кругленькая сумма.
Первый суд присудил 10,000 рублей. Второй присудил 30,000 рублей.Судья сказал , что если всем налево направо выплачивать бедные застройщики разорятся и некому строить будет.А по секрету типа указание сверху больше 30,000 не присуживать. Вот такие вот дела....
__________________
Достань змеиные копыта, пот мха и зубы соловья..
и мы без лишних проволочек, тебе оформим документ..
Utenok вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика