На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 09:27   #1
Нимфа
 
Аватар для Нимфа
Новичок
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
Exclamation Возврат газовой колонки

У меня купили газовую колонку,газовики у покупателя установили неисправность (течь теплообменника).Производитель сказал привезти её на экспертизу.Но! покупатель не хочет отдавать паспорт от колонки с ометками об установке аппарата и гарантийным талоном . Как быть в данной ситуации? Я не могу и своему поставщику вернуть некачественный товар и удовлетворить просьбу покупателя.
Обязан ли покупатель отдать паспорт ?Может поставщик не принимать бракованный товар без инструкции?
З.Ы. покупатель орёт,грозится судом
Нимфа вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 10:21   #2
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

А копии для экспертизы не хватит что ли?

ЗЫ: не забываем, что потребитель имеет право установить эту колонку сам (соответсвенно никаких отметок в паспорте не будет).
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 10:48   #3
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Дело в том, что производитель жирным шрифтом указывает в паспорте в разделе "Гарантийные обязательства" цитирую:" Предупреждение! В случае самостоятельной установки аппарата потребителем или иным лицом,не являющимся работником специализировнной сервисной организации,гарантийный срок на товар не устанавливается."
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 10:53   #4
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Дело в том, что производитель жирным шрифтом указывает в паспорте в разделе "Гарантийные обязательства" цитирую:" Предупреждение! В случае самостоятельной установки аппарата потребителем или иным лицом,не являющимся работником специализировнной сервисной организации,гарантийный срок на товар не устанавливается."
Брэд сив кэйбл (в переводе "бред сивой кобылы") указывает производитель...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 11:00   #5
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Брэд сив кэйбл (в переводе "бред сивой кобылы") указывает производитель...
Ну почемуже?
1.До недавнего времени этот вид деятельности подлежал обязательной сертификации.
2. Гарантийный срок это право производителя а не обязанность. И условия гарантийности- негарантийности тоже право.
3. В законе четко прописано, что при возврате товара продавцу возвращается полная комплектация товара ( за исключением упаковки)
ЗЫ. А нафига потребитель ( не покупатель, а именно потребитель) начал изучать влияние русских народных инструментов на мелодии церковного песнопения? (нафига попу баян?) Т. Е. зачем потребу паспорт и инструкция на вещь, которая ему перестанет принадлежать после разрыва ДКП? не понятно.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 11:06   #6
Нимфа
 
Аватар для Нимфа
Новичок
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Акелла,дайте ссылку плиз на закончик про полную комплектацию..
"Т. Е. зачем потребу паспорт и инструкция на вещь, которая ему перестанет принадлежать после разрыва ДКП? не понятно"
Покупатель в состоянии аффекта ничего давать и слышать не хочет,желает новую колонку немедленно .Вот такие дела.
Нимфа вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 11:21   #7
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Ну почемуже?
1.До недавнего времени этот вид деятельности подлежал обязательной сертификации.
2. Гарантийный срок это право производителя а не обязанность. И условия гарантийности- негарантийности тоже право.
Ну это не один раз уже обсуждалось. Не имеет права изготовитель использовать такие вещи: "IF потребитель сам установил THEN гарантии нет ELSE гарантия есть". Установил гарантийный срок и точка. Дальше все отказы - исключительно по п. 6 ст. 18 и доказательства.

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
3. В законе четко прописано, что при возврате товара продавцу возвращается полная комплектация товара ( за исключением упаковки)
ЗЫ. А нафига потребитель ( не покупатель, а именно потребитель) начал изучать влияние русских народных инструментов на мелодии церковного песнопения? (нафига попу баян?) Т. Е. зачем потребу паспорт и инструкция на вещь, которая ему перестанет принадлежать после разрыва ДКП? не понятно.
Так насколько я понял пока вопрос о возврате не решен - продавец хочет провести экспертизу, но не может без паспорта изделия.

Автору 2 вопроса:
1. Для экспертизы недостаточно КОПИИ паспорта (ее то потребитель думаю даст сделать)?
2. Почему уже экспертиза? Проверка качества показала, что недостаток возник вследтсвии действий потреба?
А вообще совет: ПИСЬМЕННО уведомите потребителя, что для экспертизы вам необходим паспорт изделия.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 11:41   #8
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Не так давно МаксБрянск выкладывал на эту тему бумагу Госстроя, кажется. Там как раз и было по поводу самостоятельного подключения.
Может, кто найдет это сообщение?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 11:47   #9
Нимфа
 
Аватар для Нимфа
Новичок
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
Exclamation

Отвечаю:
1.Поставщик сомневается , что брак производственный,хочет сам провести экспертизу, требует документы согласно паспорту, а в паспорте указано,что должны быть оригиналы.И в паспорте также на последней странице находится гаран.талон.
2.Проверки качества не было,был выявлен газовиками только недостаток.
Покупатель приходил сейчас,не отдал паспорт, пошёл с ответом на претензию по юристам.
В ответе мы указали:"Ваше требование о замене товара на аналогичный подлежит отклонению до выяснения обстоятельств о причинах возникновения брака. Ваш товар будет отправлен на экспертизу на завод-изготовитель......Согласно пункта 8.7 «Руководства по эксплуатации» в случае обнаружения недостатков товара в пределах гарантийного срока к письменному заявлению должны быть приложены оригиналы следующих документов:
- кассовый чек на приобретение изделия;
- гарантийный талон;
- руководство по эксплуатации;
- технический акт, подтверждающий наличие недостатков изделия, с подробным описанием неисправностей.
Из всего перечисленного Вы нам предъявили водонагреватель и оригинал технического акта. Просим предоставить недостающие документы для того, чтобы представлялось возможным выполнение нами гарантийных обязательств."
Нимфа вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 11:51   #10
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нимфа Посмотреть сообщение
Акелла,дайте ссылку плиз на закончик про полную комплектацию..

Разъяснения "О некоторых вопросах применения Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. "О защите прав потребителей" (ред. от 11.03.99) . Утверждены Приказом МАП РФ от 20 мая 1998 г. N 160
.................................................. .....
В случае предъявления продавцом требования о возврате товара возврату подлежит весь товар, т.е. основное изделие, комплектующие его части и принадлежности, за исключением упаковки и быстроизнашивающихся принадлежностей, которые могут быть использованы (прийти в негодность) в процессе эксплуатации. В каждой конкретной ситуации продавец может проверить, в какой комплектности и в каком комплекте первоначально продавался товар.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 12:11   #11
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Да, и здесь можно почитать...http://ozpp.ru/zknd/grad/grad_4004.html Так что пусть выходит из состояния аффекта
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 12:22   #12
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Да, и здесь можно почитать...http://ozpp.ru/zknd/grad/grad_4004.html Так что пусть выходит из состояния аффекта
Не вижу там чего-нить, запрещающего гражданину самостоятельно устанавливать газовую колонку. И тем более чего-нить, прекращающего этому гражданину гаранти. на эту колонку.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 12:27   #13
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нимфа Посмотреть сообщение
Отвечаю:
1.Поставщик сомневается , что брак производственный,хочет сам провести экспертизу, требует документы согласно паспорту, а в паспорте указано,что должны быть оригиналы.И в паспорте также на последней странице находится гаран.талон.
2.Проверки качества не было,был выявлен газовиками только недостаток.
Покупатель приходил сейчас,не отдал паспорт, пошёл с ответом на претензию по юристам.
Ну что тут сказать... Пока потребитель прав. Никаких обязанностей по предоставлению документов вам для пк и экспертизы у него нет. И прав их востребовать у вас тоже нет.

Цитата:
Сообщение от Нимфа Посмотреть сообщение
Согласно пункта 8.7 «Руководства по эксплуатации» в случае обнаружения недостатков товара в пределах гарантийного срока к письменному заявлению должны быть приложены оригиналы следующих документов:
- кассовый чек на приобретение изделия;
- гарантийный талон;
- руководство по эксплуатации;
- технический акт, подтверждающий наличие недостатков изделия, с подробным описанием неисправностей.
Ч. 2 ст. 14.8 КоАП... Выкиньте подальше это руководство и не пишите больше таких требоавний потребителям.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 12:30   #14
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Перечень видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства
Проект Российского Союза строителей. Октябрь 2008 г.

......РАБОТЫ ПО УСТРОЙСТВУ ВНУТРЕННИХ ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ И ОБОРУДОВАНИЯ
Устройство газовых систем и установка оборудования
взято отсюда http://www.kccs.ru/cgi-bin/main.pl?t...s&fname=081013
А относительно талонов.............. Попытайтесь соньку без документов на покупку отремонтировать по гарантии, только с ГТ. Я посмотрю как это у Вас получится.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!

Последний раз редактировалось Акелла; 21.04.2009 в 12:38..
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 12:42   #15
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда
(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)

.................................................. ...........................................
5.5. Внутренние устройства газоснабжения

5.5.1. Пользователь обязан обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность эксплуатируемых внутренних устройств газоснабжения. А также немедленно сообщать энергоснабжающей организации об авариях, о пожарах, неисправностях приборов учета газа и об иных нарушениях, возникающих при пользовании газом в быту.

5.5.2. Монтаж и демонтаж газопроводов, установка газовых приборов, аппаратов и другого газоиспользующего оборудования, присоединение их к газопроводам, системам поквартирного водоснабжения и теплоснабжения производится специализированными организациями.

5.5.3. Самовольная перекладка газопроводов, установка дополнительного и перестановка имеющегося газоиспользующего оборудования не допускается. Работы по установке дополнительного оборудования выполняет специализированная организация по согласованию с газоснабжающей организацией.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 12:47   #16
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Перечень видов работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства
Проект Российского Союза строителей. Октябрь 2008 г.

......РАБОТЫ ПО УСТРОЙСТВУ ВНУТРЕННИХ ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ И ОБОРУДОВАНИЯ
Устройство газовых систем и установка оборудования
взято отсюда http://www.kccs.ru/cgi-bin/main.pl?t...s&fname=081013
Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
А относительно талонов.............. Попытайтесь соньку без документов на покупку отремонтировать по гарантии, только с ГТ. Я посмотрю как это у Вас получится.
У меня - получится. Я конечно не SS, но тоже могу разозлиться...

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда
(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)

.................................................. ...........................................
5.5. Внутренние устройства газоснабжения

5.5.1. Пользователь обязан обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность эксплуатируемых внутренних устройств газоснабжения. А также немедленно сообщать энергоснабжающей организации об авариях, о пожарах, неисправностях приборов учета газа и об иных нарушениях, возникающих при пользовании газом в быту.

5.5.2. Монтаж и демонтаж газопроводов, установка газовых приборов, аппаратов и другого газоиспользующего оборудования, присоединение их к газопроводам, системам поквартирного водоснабжения и теплоснабжения производится специализированными организациями.

5.5.3. Самовольная перекладка газопроводов, установка дополнительного и перестановка имеющегося газоиспользующего оборудования не допускается. Работы по установке дополнительного оборудования выполняет специализированная организация по согласованию с газоснабжающей организацией.
Угу... Только что-то не вижу ответствености за невыполнение этих правил в ЗоЗПП в виде лишения гарантии. Если сможете - протяните цепочку, у меня что-то не получается.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.

Последний раз редактировалось Зингельгофеp; 21.04.2009 в 13:02..
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 12:54   #17
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Производителем проведена экспертиза, которая установила, что поломка произошла вследствие неквалифицированного подключения, несмотря на запрет подобного действия не только производителем, но и соответствующим органом, уполномоченным издавать НПА, касающиеся безопасности граждан.
Примерно так.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 13:09   #18
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Производителем проведена экспертиза, которая установила, что поломка произошла вследствие неквалифицированного подключения, несмотря на запрет подобного действия не только производителем, но и соответствующим органом, уполномоченным издавать НПА, касающиеся безопасности граждан.
Примерно так.
Ну согласен - это 100% подходит по абц. 2 п. 6 ст. 18 ЗоЗПП. Только вот вы уверены, что экспертиза даст такое заключение???
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 13:16   #19
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

А вот для этого и необходимо провести экспертизу на заводе. И если там что - то сломано, то даст.
Да, и вот еще....
Самовольное подключение к энергетическим сетям, нефтепроводам, нефтепродуктопроводам и газопроводам, а равно самовольное (безучетное) использование электрической, тепловой энергии, нефти, газа или нефтепродуктов -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.
Т. Е. отсутствие печати на ГТ, как раз и говорит о самовольном подключении.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!

Последний раз редактировалось Акелла; 21.04.2009 в 13:26..
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 13:29   #20
Нимфа
 
Аватар для Нимфа
Новичок
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
Question

Ребят,значит я не могу послать колонку на экспертизу поставщикам ,так как покупатель не отдаёт оригинальный паспорт.
Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Разъяснения "О некоторых вопросах применения Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. "О защите прав потребителей" (ред. от 11.03.99) . Утверждены Приказом МАП РФ от 20 мая 1998 г. N 160
.................................................. .....
В случае предъявления продавцом требования о возврате товара возврату подлежит весь товар, т.е. основное изделие, комплектующие его части и принадлежности, за исключением упаковки и быстроизнашивающихся принадлежностей, которые могут быть использованы (прийти в негодность) в процессе эксплуатации. В каждой конкретной ситуации продавец может проверить, в какой комплектности и в каком комплекте первоначально продавался товар.
И требовать с покупателя паспорт я тоже не могу ,так как мне быть?
__________________
Хочется как лучше , а получается..
Нимфа вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 13:44   #21
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Самовольное подключение к энергетическим сетям, нефтепроводам, нефтепродуктопроводам и газопроводам, а равно самовольное (безучетное) использование электрической, тепловой энергии, нефти, газа или нефтепродуктов -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.
Т. Е. отсутствие печати на ГТ, как раз и говорит о самовольном подключении.
Гыыыы! Это вы из чего такой вывод сделали? А если у меня нет документов об установке торшера - это значит я самовольно подключился к электрической сети??? )))))))))))))

Цитата:
Сообщение от Нимфа Посмотреть сообщение
Ребят,значит я не могу послать колонку на экспертизу поставщикам ,так как покупатель не отдаёт оригинальный паспорт.
И требовать с покупателя паспорт я тоже не могу ,так как мне быть?
Проводите проверку качества/экспертизу в другом месте. За свой счет. Выяснится что виноват потребитель - взыщете с него все расходы.

ЗЫ: в следующий раз внимательней составляйте договор с поставщиком.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 14:05   #22
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Установка торшера не прописана здесь Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда
(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)
. И если Вас е...м токнет, при подключении торшера то только Вы пострадаете, а вот если из - за утечки газа половина дома взорвется, то это уже статья.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 14:11   #23
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нимфа Посмотреть сообщение
Ребят,значит я не могу послать колонку на экспертизу поставщикам ,так как покупатель не отдаёт оригинальный паспорт.
И требовать с покупателя паспорт я тоже не могу ,так как мне быть?
Можно попробовать написать потребителю письмо: "Ваш вопрос будет решет только после предоставления продавцу всей документации, входящей в комплект товара."
Типа этого.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 14:18   #24
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

А какие проблемы сделать копии, заверить их и оставить у потребителя с актом приема-передачи?
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 14:20   #25
Нимфа
 
Аватар для Нимфа
Новичок
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Можно попробовать написать потребителю письмо: "Ваш вопрос будет решет только после предоставления продавцу всей документации, входящей в комплект товара."
Типа этого.
Ага, мы написали вот так:"Из всего перечисленного Вы нам предъявили водонагреватель и оригинал технического акта. Просим предоставить недостающие документы для того, чтобы представлялось возможным выполнение нами гарантийных обязательств.
Сроки установленные Законом РФ «О защите прав потребителей» (ч. 1 п. 1 ст. 21) исчисляются со дня предоставления всех необходимых документов."
Спасибо всем участникам беседы!!
О продолжении этой истории напишу,если кому интересно.
__________________
Хочется как лучше , а получается..
Нимфа вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 14:21   #26
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Установка торшера не прописана здесь Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда
(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)
. И если Вас е...м токнет, при подключении торшера то только Вы пострадаете, а вот если из - за утечки газа половина дома взорвется, то это уже статья.
Да пофих прописано или не прописано. Статья КоАП вовсе не об этом. Изучите что такое самовольное подключение, а потом уже цитируйте статью.

Цитата:
Сообщение от Нимфа Посмотреть сообщение
Ага, мы написали вот так:"Из всего перечисленного Вы нам предъявили водонагреватель и оригинал технического акта. Просим предоставить недостающие документы для того, чтобы представлялось возможным выполнение нами гарантийных обязательств.
Сроки установленные Законом РФ «О защите прав потребителей» (ч. 1 п. 1 ст. 21) исчисляются со дня предоставления всех необходимых документов."
Спасибо всем участникам беседы!!
О продолжении этой истории напишу,если кому интересно.
*убилсо ап стенку*

Боюсь дальнейшее продложение истории будет уже в суде...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 14:25   #27
Нимфа
 
Аватар для Нимфа
Новичок
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
А какие проблемы сделать копии, заверить их и оставить у потребителя с актом приема-передачи?
Так мы и хотим так сделать,так покупатель отказывается предоставить паспорт.
__________________
Хочется как лучше , а получается..
Нимфа вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 14:39   #28
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
У меня - получится. Я конечно не SS, но тоже могу разозлиться...
Не нарушайте чужие права

Необходимо также иметь в виду, что данный в пункте 5 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей" перечень документов, которые должны быть представлены потребителем при предъявлении требований, не является исчерпывающим.
В отдельных случаях законами, иными правовыми актами, в частности, правилами продажи отдельных видов товаров, утверждаемыми Правительством Российской Федерации, могут быть предусмотрены и другие документы, которые продавец обязан выдать потребителю при продаже товаров. В этом случае продавец (изготовитель) вправе потребовать предоставления ему всех документов, предусмотренных указанными правовыми актами. Кроме того, в зависимости от того, какие требования предъявляются потребителем, продавец (изготовитель) может потребовать, а потребитель представлять и другие документы, имеющие значение для рассмотрения требования потребителя.

ГАК от 20.05.1998
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 14:57   #29
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Да пофих прописано или не прописано. Статья КоАП вовсе не об этом. Изучите что такое самовольное подключение, а потом уже цитируйте статью.
.
http://www.krassever.ru/piece_of_news.php?fID=6812
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 15:45   #30
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Ну и?
Чтиво любопытное не спорю. Только что-то все равно с 7.19 не вяжется

Цитата:
В случае обнаружения факта самовольного переоборудования или несанкционированного подключения газового оборудования собственники и наниматели жилых помещений будут привлечены к административной ответственности по статье 7.21 и 7.19 Кодекса РФ об административных правонарушениях. А это влечет за собой наложение штрафа
То есть если гражданин несанкционировано подключается (врезается) к газовой трубе и устанавливает газовую колонку - это безусловно 7.19 КоАП. Если удлиняет эту трубу чтобы плита стояла не в кухне, а в спальне - тоже 7.19. А если гражданин к уже оборудованному и санкционированному (в т.ч. имеющемуся в техпаспорте, плане и т.д.) подключению просто присоединяет новую газ. колонку вместо старой - это никаким боком не 7.19.

Кстати и на 7.21 КоАП это не прокатит - там во-первых идет ссылка на Постановление Правительства РФ от 21.01.2006 N 25 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛЫМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ" (а не на Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170), а во-вторых там исчерпывающий перечень и ничего про самовольное присоединение газового оборудования к уже имеющемуся подключению там нет. А во 2-й части речь вообще о перепланировке по ЖК.

Так что увы...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 16:02   #31
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Ну и?
Чтиво любопытное не спорю. Только что-то все равно с 7.19 не вяжется



То есть если гражданин несанкционировано подключается (врезается) к газовой трубе и устанавливает газовую колонку - это безусловно 7.19 КоАП. Если удлиняет эту трубу чтобы плита стояла не в кухне, а в спальне - тоже 7.19. А если гражданин к уже оборудованному и санкционированному (в т.ч. имеющемуся в техпаспорте, плане и т.д.) подключению просто присоединяет новую газ. колонку вместо старой - это никаким боком не 7.19.

Так что увы...
НЕ ГРАЖДАНИН а СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ....
Гражданин не имеет на это права, т.к. необходим "доступ"
Цитата:
В соответствии с «Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда» (утвержденными постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)
5.5.2. Монтаж и демонтаж газопроводов, установка газовых приборов, аппаратов и другого газоиспользующего оборудования, присоединение их к газопроводам, системам поквартирного водоснабжения и теплоснабжения производится специализированными организациями.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 16:15   #32
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
НЕ ГРАЖДАНИН а СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ....
Гражданин не имеет на это права, т.к. необходим "доступ"
Дык я не спорю, что этого делать нельзя согласно этим Правилам. Только ответственности по КоАП (упомянутые ст. 7.19 и 7.21) за это нет. А по ЗоЗПП (типа снятия с гарантии) - так уж тем более!

ЗЫ: и кстати я бы еще поспорил о терминах из этих правил "установка газовых приборов" и "присоединение их к газопроводам". Есть вероятность, что имеется ввиду именно новое присоединение/установка т.е. была гладкая труба - а теперь ответвление (не знаю как это называется правильно) и к нему плита подключена. А вот если такое ответвление УЖЕ есть (т.е. было в свое время сделано соответствующей организацией и внесено во все документы), а от него просто один шланг отсоединили, а другой подключили - будет ли это установка газовых приборов" и "присоединение их к газопроводам"?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 16:40   #33
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
НЕ ГРАЖДАНИН а СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ....
Гражданин не имеет на это права, т.к. необходим "доступ"
Читаем дальше....5.5.3. Самовольная перекладка газопроводов, установка дополнительного и перестановка имеющегося газоиспользующего оборудования не допускаются. Работы по установке дополнительного оборудования выполняет специализированная организация по согласованию с газоснабжающей организацией.
5.5.7. Ввод в эксплуатацию газоснабжающего оборудования и первый розжиг после замены и ремонта производится специализированной организацией.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2009, 09:20   #34
Нимфа
 
Аватар для Нимфа
Новичок
 
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
Smile Продолжение

Всем привет!! Хочу написать о продолжении этой ситуации. Поставщик разрешил сделать проверку качества в нашем городе у газовиков. Покупатель изъявил желание присутствовать при этом.Поехали представители и из нашего магазина. Мучали,мучали эту колонку на проверке ,давление различное подавали, а она не течёт.. Потреб говорит : давайте я её сразу заберу.Но мы отдали её только после того как он подписал нам в ответе,что претензий не имеет.Вот так бывает.
__________________
Хочется как лучше , а получается..
Нимфа вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика