На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Дистанционная торговля
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.04.2009, 20:37   #1
MariaKim
Новичок
 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Законно ли раскрытие персональных данных покупателей?

Cегодня прислала мне подруга вот такую ссылочку: _ttp://plohieludi.ru/index.php
Там некие интернет-магазины выкладывают личные данные людей, которые их якобы обидели, не забрали посылки, отказались от заказа и тп.

Подруга с удивлением обнаружила там себя (!) хотя понятия не имела о том, что делала какой-то заказ. Она и ссылку-то нашла, забив в поиск свой номер телефона.

Спросила, кому жаловаться и вообще, это же незаконно.
Подскажите, плз?
MariaKim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2009, 21:04   #2
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

а жалобы, там, по большей части, от двух магазинов))))
а вообще - звезда в шоке.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2009, 21:04   #3
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Подруга с удивлением обнаружила там себя (!) хотя понятия не имела о том, что делала какой-то заказ.
Тогда это клевета. УК по ним плачет.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2009, 21:11   #4
MariaKim
Новичок
 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Она жалобщику написала по адресу, указанному в жалобе. Если не удалят ее данные - то будет разбираться с клеветой.
Хотя, толку от удаления - поисковики уже проиндексировали.
MariaKim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2009, 21:23   #5
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Безобразие! В суд на них!
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2009, 21:39   #6
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,885
Репутация: 62058732
По умолчанию

Мда.... Беспредел, однако.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2009, 22:15   #7
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Да, конечно, разглашение конфиденциальных данных клиентов незаконно:

http://www.ozpp.ru/zknd/dist/
Цитата:
16. Продавец должен обеспечивать конфиденциальность персональных данных о покупателе в соответствии с законодательством Российской Федерации в области персональных данных.
Вот только не знаю, предусмотрены ли законом санкции за такое нарушение.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2009, 23:27   #8
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Отдельно стоит упомянуть о защите информации, предоставляемой покупателем, при оформлении договора купли-продажи, заключенного дистанционным методом. Реализация этого права, к примеру, в Европейской конвенции (Этическом кодексе) описывается весьма подробно.
Статья 9: Защита персональных данных
Сбор, обработка и использование данных
Для использования и обработки персональные данные должны
- быть получены честным путем и в соответствии с правилами, установленными европейским и национальным законодательством;
- собираться и храниться только для осуществления четко обозначенной и законной задачи в рамках деятельности компании и не могут использоваться кроме как для достижения этой задачи;
- обрабатываться с учетом требуемой конфиденциальности и специальными пожеланиями потребителей, касающимися использования их персональных данных;
- быть актуальны и содержаться не дольше, чем это необходимо для осуществления коммерческой деятельности компании, и согласно административным требованиям и обязательствам.
- право на получение, доступ и изменение персональной информации
Компания должна поставить потребителя в известность о том, что он имеет право запрашивать и получать информацию о его персональных данных, а также вносить изменения и обновлять некорректную информацию персонального характера
- право отказа
Потребитель имеет возможность возражать против передачи своих персональных данных третьим лицам.
Компании должны уважать право потребителя на отказ от получения коммерческих предложений по почте, телефону, электронной почте и т.п. вне зависимости от того, был ли данный отказ высказан непосредственно компании или специальной службе, действующей на территории страны потребителя
Положения данной конвенции находят отображение и в наших законах, в частности непосредственно в самих Правилах.
16. Продавец должен обеспечивать конфиденциальность персональных данных о покупателе в соответствии с законодательством Российской Федерации в области персональных данных.
В РФ таким законом является Федеральный закон Об информации, информационных технологиях и о защите информации.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2009, 11:51   #9
Dirge
 
Аватар для Dirge
Участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

Жееесть.. просто в шоке.. зашла на этот сайт, там такие "проблемы" типа Вовремя не забрал заказ с почты, опоздал к курьеру ужас просто совсем что ли обалдели.
Последний год перехожу на покупки с иностранных магазинов и лишний раз убеждаюсь - не зря.. Эти м*даки дом.телефоны и IP выкладывают, совсем оборзели Они б еще данные по их кредиткам выложили, не пойму то ли создатели ресурса идиоты то ли вредители, то ли "по заказу" работают!
Dirge вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2009, 15:59   #10
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Одну сторону медали рассмотрели. Давайте вторую рассмотрим.
Возьмем гипотетический интернет-магазин, представим на секунду что владеет им не Абромович.

Предположим, покупатель откуда нибудь из Владивостока или Сахалина заказывает товар, допустим на сумму 1000 руб., в качестве варианта оплаты выбирает "с наложенным платежом", а это значит что он заплатит за товар на почте при получении посылки.

Продавец собирает посылку, взвешивает, рассчитывает стоимость доставки и при условии что товар тяжелый и еще к тому же посылка АВИА, стоимость достваки легко может составить ту же 1000 руб.

Допустим покупатель говорит - да я согласен высылайте.

Продваец печатает бланк, собирает, обшивает (в случае АВИА) и подписывает посылку. Несет ее на почту где стоит в общей очереди вместе с бабульками которые иногда загрызть готовы. Платит из своего кармана 1000 руб. и посылка отправляется покупателю.

Дальше продавцу остается надеятся что покупатель эту посылку выкупит и продавцу вернется его 1000 руб, потраченная на отправку, + он заработает на товаре 30-40% или 300-400 руб.

Проходит время, (до месяца) и посылка доходит до адресата. Проходит еще время, посылка не выкупается и начинается переписка с клиентом.
Варианы ответа клиентов:
нет ответа вообще (и это наиболее вероятно)
ой, а я передумала,
а мы уже купили в другом месте,
а я уже деньги потратил, не на что выкупить было, пришлите еще раз,
а мы в отпуске были, забыли вас предупредить,
а я адрес случайно перепутала,
и еще многи других вариантов.

Дальше посылка лежит на почте месяц, после чего отправляется обратно продавцу. За обратную доставку при получении продавец снова платит, но чуть меньше (не взимается страховой сбор 4%) в данном примере 960 руб.

Итого товар гулял по России 3 месяца и это увлекательно путешествие обошлось продавцу в 1960 руб.

И собственно вопрос разгневанным покупателям. Почему за Ваше необдуманное решение я должен расплачиваться своим рублем? Что сказать человеку который упаковывал, отправлял, делал свою работу? - извини, ты ничего не заработал. И заметьте речь идет не о возврате товара ненадлежащего качества.

Есть конечно положение - в случае отказа от товара надлежащего качества продавец должен вернуть ту денежную сумму, которую потребитель заплатил по договору, не позднее, чем через 10 дней со дня предъявления покупателем этого требования за вычетом расходов, которые продавец понес при доставке товара до покупателя.

Но при продаже с наложенным платежом, продавец денег фактически не получал и еще ни у одного покупателя не проснулась совесть, добровольно возместить то что положено по закону.

Вот очень бы хотелось услышать комментарии юриста по этому поводу.

И последнее, не в открытом доступе конечно, но я был бы за, если бы было что типа кредитной истории покупателя. Необоснованно отказался один раз и досвидания, больше нигде ничего не купишь.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2009, 16:13   #11
danbo
 
Аватар для danbo
Активный участник
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 200
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Одну сторону медали рассмотрели. Давайте вторую рассмотрим.
.
Бывают конечно "недобросовестные" покупатели...
Но при управлении бизнесом, нужно же учитывать риски?!
+безналичная система расчета, как способ уйти от таких "рисков"..
danbo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2009, 17:17   #12
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danbo Посмотреть сообщение
Бывают конечно "недобросовестные" покупатели...
Но при управлении бизнесом, нужно же учитывать риски?!
+безналичная система расчета, как способ уйти от таких "рисков"..
Как интересно учитывать? Увеличить цену процентов на 300.
И каким же образом безналичная система позволит уйти от таких рисков?
(Если что, продавцу деньги и так приходят безналично на р/счет или не приходят в случае отказа)

Цитата:
там такие "проблемы" типа Вовремя не забрал заказ с почты
Вот вам пример. Типа ну какие проблемы, ну не забрал, ну попал продавец на пару штук и что страшного то? У продавца денег много, переживет как нибудь.

А если информацию скинули на сайт, то сразу, ай ай нас обидели.

Больше чем уверен что небыло бы информации этой и сайта небыло бы, если бы покупатель сам добровольно расплачивался за свои необдуманные действия. Так что скажет этот сайт - крик души продавцов.

Чтобы было понятнее. Я например захотел пойти в театр, заказал такси, доехал до театра и передумал туда идти, сказал шоферу отвезти меня обратно домой. Дома отказался бы ему платить, мотивируя это тем, что в театр я не пошел, а это было целью поездки, а если цель не достигнута то и платить за доставку не обязательно. Интересно он бы меня на сайт добавил?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 04:03   #13
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Есть конечно положение - в случае отказа от товара надлежащего качества продавец должен вернуть ту денежную сумму, которую потребитель заплатил по договору, не позднее, чем через 10 дней со дня предъявления покупателем этого требования за вычетом расходов, которые продавец понес при доставке товара до покупателя.
Да нет - за вычетом расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара (абз. 3 п. 4 ст. 26.1 ЗоЗПП).

Т. е. если потребитель товар вернул (для чего он его должен сначала принять).

Вообще-то - когда-то уже весело обсуждали, в этой теме
.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 08:39   #14
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Внимательно прочитал. armad2 Ваши доводы несостоятельны. Хотите проверить - в суд. Иам посмотрите будет ли судья руководствоваться Вашими весьма странными умозаключениями.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 09:08   #15
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Внимательно прочитал. armad2 Ваши доводы несостоятельны. Хотите проверить - в суд. Иам посмотрите будет ли судья руководствоваться Вашими весьма странными умозаключениями.
Судья будет вашим бредом руководствоваться? Тогда в чём дело,вперёд,вздрючте в суде потребителя который отказался получать товар высланный наложным платежом! Возьмите с него хоть 1 коп.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 10:02   #16
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Конрад Карлович автар отражает интеллект?

Очень жаль что потребы действуют по принципу вируса. Ну пожрете организм в котором существуете, а дальше?

p.s. Сообщите род Ваших занятий и я найду повод не платить Вам.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 10:05   #17
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение

p.s. Сообщите род Ваших занятий и я найду повод не платить Вам.
Киллер.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 10:11   #18
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию пергидроль

Забавно. Хотя собственно это Ваше собственное признательное показание и повод передать Ваши персональные данные правоохранительным органам для выяснения.
p.s. А вот если правда заинтересуются? Может тогда начнете думать прежде чем делать и отвечать за свой выбор.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 10:16   #19
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Забавно. Хотя собственно это Ваше собственное признательное показание и повод передать Ваши персональные данные правоохранительным органам для выяснения.
p.s. А вот если правда заинтересуются? Может тогда начнете думать прежде чем делать и отвечать за свой выбор.
Государство само периодически переводит на мой счёт деньги за выполненную мною работу.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 10:31   #20
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Наемный убийца или киллер (от англ. killer) — человек, совершающий убийства за деньги по предварительному контракту. Такие убийства называются заказными, и большинство законодательств мира считают виновными в них и исполнителя, и заказчика.

Фактически Вы утверждаете что Вы киллер, а так же утверждаете что государство поручает и оплачивает Вам убийства людей?

Единственный вариант когда это законно, это приведение в исполнение приговора суда, но в России мараторий на смертную казнь, а следовательно этот вариант невозможен. Остаются только противозаконные варианты, либо это клевета в адрес государства. В любом случае это повод заинтересоваться Вашей персоной. Может Вы используете этот форум для принятия заказов?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 11:55   #21
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,885
Репутация: 62058732
По умолчанию

Берите предоплату за свой товар: полностью или частично- на сумму почтовых расходов (кстати большая часть даже весьма серьезных И-магазинов в "АВИА"- регионы отправляет заказы по предоплате). Число заказов сократится, но не до нуля же.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2009, 13:29   #22
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

По поводу заказов. Ну да не до нуля конечно, но до числа мало от нуля отличающегося. Скажем так, уж точно ниже точки целесообразности существования самого магазина. Заказ по предоплате это примерно 1:100 от общего числа заказов и даже скидка на данный способ оплаты не очень то помогает, если не сказать что вообще не влияет. Разумеется по мере работы благодаря ПЭ магазин начинает обрастать всяческими ограничениями, фактически из за них начинают страдать добросовестные клиенты.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2009, 22:32   #23
Dirge
 
Аватар для Dirge
Участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 62
Репутация: 60
Smile

Странное обсуждение
Я сама работаю в инет-магазине достаточно большом, продаем софт (огромный каталог, тысячи наименований) как для частных лиц, так и для организаций Ну вот "пользоваться" подобными "базами данных" недобросовестных клиентов даже в бреду нам в голову не придет. Хотя у нас дистанционная работа по 100% предоплате, никакого наложенного платежа, только банк, платежные системы, etc - потом отправка.
Если какой-то магазин сам себя налошил и поставил в условия, когда ему отправка заказов встала в минус - его проблемы, нечего очернять людей, которые (цитируя тот сайт) "опаздали на встречу с курьером" или "не забрали заказ с почты" - ну это верх маразма просто. Найдется деловой товарищ, который их по судам затаскает, надеюсь!

Цитата:
По поводу заказов. Ну да не до нуля конечно, но до числа мало от нуля отличающегося. Скажем так, уж точно ниже точки целесообразности существования самого магазина. Заказ по предоплате это примерно 1:100 от общего числа заказов и даже скидка на данный способ оплаты не очень то помогает, если не сказать что вообще не влияет.
Я сама почти каждую неделю совершаю покупки в инет-магазинах, как у нас, так и за рубежом - мне в голову не придет отказаться от покупки в магазине, требующем 100% предоплату. Ну а как иначе? Они из Японии скажем отправят мне автозапчасть под "честное слово" забрать ее с почты? Или мне с Ибея продавец пошлет дорогую статуэтку наложенным платежом?
Заграницей абсолютное большинство магазинов работают по полной предоплате и это никого не смущает - благо у всех там под рукой кредитки есть и вопросов оплаты не возникает.
В России же людям просто сыкотно до сих пор платить деньги заранее, многие уже научены горьким опытом - это печально, но надо это исправлять, а не потокать. Развитие платежных систем и банковских карт со временем исправит эту ситуацию.
Dirge вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2009, 22:45   #24
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Дирге, вы бы были юолее убедительны, если бы не ошибки.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2009, 22:49   #25
Dirge
 
Аватар для Dirge
Участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Дирге, вы бы были юолее убедительны, если бы не ошибки.
Ашипки? ах, извините, я тут на даче отдыхаю на майские, пакуриваю кальян и расслабляюсь.. форумный флуд у нас нынче оценивается, как диктант в школе?

PS. Мой ник читается как "дирж" [dəːdʒ]

Последний раз редактировалось Dirge; 03.05.2009 в 22:55..
Dirge вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2009, 22:59   #26
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
форумный флуд у нас нынче оценивается, как диктант в школе
Флуд у нас в курилке А когда отписываетесь на серьезную тему - не все просто воспримут некую неграмотность. Не в упрек - сам, наверное, периодически грешу этим же, но не стоит таким языком выказывать такую уверенность
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 00:00   #27
Dirge
 
Аватар для Dirge
Участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 62
Репутация: 60
По умолчанию

Упрек в неграмотности на интернет-форуме это что-то новенькое..
Для вашего успокоения - русский не мой родной язык..
Ладно, может хоть один троллик забредет и продолжит дискуссию по теме, от скуки начали уже ошибки в постах друг друга искать..
У вас, Варлок, кстати тоже есть они Обсудим связь образованности и правильного попадания по клавишам в курилге?
Dirge вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 00:27   #28
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Не в упрек - сам, наверное, периодически грешу этим же
Я никогда и не претендовал на совершенство.

Просто это юр.форум - к точности формулировок и правилам написания тут требования повыше, нежели на других.
Это был не упрек, а просьба, ибо посты читают куча людей - и многие могут брать пример с вас.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 11:33   #29
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,290
Репутация: 79771640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dirge Посмотреть сообщение
Упрек в неграмотности на интернет-форуме это что-то новенькое..
Отнюдь... Зайдите на форум по телефонам сониэрикссона или форум по моторолам (привожу их в пример, поскольку хорошо с ними знаком) - там периодически устраиваются конкурсы на выявление наиболее грамотного участника, а по поводу сообщений с грамматическими ошибками всегда делаются замечания, и не только модераторами. А за сообщения на "олбанском" просто можно получить бан.
Правда, если выясняется, что русский язык для автора неродной, ошибки более не ставятся ему в упрек.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2009, 16:48   #30
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MariaKim Посмотреть сообщение
Подруга с удивлением обнаружила там себя (!) хотя понятия не имела о том, что делала какой-то заказ. Она и ссылку-то нашла, забив в поиск свой номер телефона.

Спросила, кому жаловаться и вообще, это же незаконно.
Подскажите, плз?
Пишите в Ваш территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций - http://www.rsoc.ru/main/directions/874/

Зашита прав субъектов персональных данных это их работа.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2009, 17:27   #31
некто
Участник
 
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 56
Репутация: 4659
По умолчанию

Большинство магазинов работает с регионами по предоплате. Кроме того на основании ГК магазин не имеет право отказаться от заключения ДКП. Автору топика советую связаться с владельцем домена (скорее всего он же владелец сайта, телефон можно взять в whois) и? ссылаясь на закон о защите персональных данных? потребовать удаления информации о вас с сайта. Скорее всего инцидент будет на этом исчерпан.
некто вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2009, 17:44   #32
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Тут какбе дело-то не в том, что конкретный человек уберет оттуда свои конкретные данные.
Удивляет то, что при обилии жалоб на сайт, он все еще существует и даже пополняется, хотя контент напрямую противоречит законодательству.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2009, 21:52   #33
СМихалыч
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
Тут какбе дело-то не в том, что конкретный человек уберет оттуда свои конкретные данные.
Удивляет то, что при обилии жалоб на сайт, он все еще существует и даже пополняется, хотя контент напрямую противоречит законодательству.
Сайт закрыт, а зря.
Понятно, что ВСЕ данные вот так выкладывать не следовало и выдавать конкретные телефоны только под паролем. Сам дважды отказал в доставке товара клиентам, описанным на этом сайте. Оба делали заказ и в сайте друга (у нас схожий товар) и при доставке "ближе к полуночи, так как раньше клиент не мог" курьер приезжал по адресу, по которому его естесственно никто не ждал
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2009, 00:28   #34
sitecreator
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2006
Сообщений: 100
Репутация: 57600
По умолчанию

Ей ей, даже смешно читать ответы некоторых продавцов, ратующих за создание сайтов с черными списками покупателей.

Например, кто то ради шутки закажет на мой адрес пиццу. А я об этом ни сном ни духом. Ну вернется разносчик пиццы с пиццей обратно. Нормальная ситуация в бизнесе "пицца на дом". И вменяемый бизнесмен такие случаи просчитает заранее.
sitecreator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2009, 15:54   #35
феррицианид
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sitecreator Посмотреть сообщение
Ей ей, даже смешно читать ответы некоторых продавцов, ратующих за создание сайтов с черными списками покупателей.

Например, кто то ради шутки закажет на мой адрес пиццу. А я об этом ни сном ни духом. Ну вернется разносчик пиццы с пиццей обратно. Нормальная ситуация в бизнесе "пицца на дом". И вменяемый бизнесмен такие случаи просчитает заранее.
Пицца - ДА, а если товар редкий и дорогостоящий и закупался под заказ? Как быть в этом случае? Потом в подобных списках помимо возможно и вымышленного имени были указаны номера телефонов ПО КОТОРЫМ ЗВОНИЛИ И ПОДТВЕРЖДАЛИ!!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2009, 15:58   #36
моноводород
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от феррицианид Посмотреть сообщение
Пицца - ДА, а если товар редкий и дорогостоящий и закупался под заказ? Как быть в этом случае? Потом в подобных списках помимо возможно и вымышленного имени были указаны номера телефонов ПО КОТОРЫМ ЗВОНИЛИ И ПОДТВЕРЖДАЛИ!!!!
Плюс так вот ратуя за отсутствие черных списков клиентов надо позаботиться об уничтожении и черных списков интернет-магазинов. В одно время нам неоднократно звонили клиенты с жалобами, ругались, требовали свой заказ, который мы, сволочи, не привезли вовремя. Кричали что подадут на нас в суд за то, что не привезли документов и товар был бракованный.
Начали выяснять откуда такое счастье. Выяснилось, что особо "грамотные" товарищи считают, что если "вот на этой строчке в яндексе я нажала на Ваш сайт", то он там висит вечно и другой его место не занимает В тот момент времени мы активно занимались раскруткой своего сайта, который вытеснил ранее существовавшие там сайты. Учитывая, что товары у нас одинаковые, многие даже не удосуживаются сравнить номер телефона и внешний вид сайта
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2009, 15:52   #37
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию А поймайте!

Публикация в интернете персональных данных всяческих "чёрных списков", раскрывающих персональные данные физлиц абсолютно незаконна, но ... практически ненаказуема, если разгласитель сам не выдаст себя. Суду в данном деле необходимо предоставить конкретных фигурантов. а не из IP или юрадрес, или mail. Конечно, правоохранительные органы обладают возможностью распутать любые концы, но как домохозяйка их может к этому принудить? Только какимто-нечеловеческим упорством путём жалоб в высшие инстанции.
Свойство информации в том что её, однажды выпустив, обратно не загонишь, даже если допустить маловероятное, что правонарушителей накажут. Поэтому жалобы в ПО имеют смысл как возмездие, да и то...

Гораздо более эффективная защита состоит в конспирации:
1) не сообщайте интернет магазину истиной фамилии, дайте вымышленную
2) просите сделать доставку к подъезду, а там, мол, "встретят" без уточнения квартиры
3)не предоставляйте домашнего телефона, лучше дайте два мобильных, и таких, в которых смена номера может пройти безболезненно, или дайте рабочий, или телефон консьержа (с соответствующей договорённостью с ним);
4)создайте временный mail специально для переписки с магазином. потом его можно уничтожить;
В тех случаях, когда речь о доставке громоздкой мебели, монтажных работах, сборках/ где не исключены претенцзии и иски, и где раскрытия адреса не избежать. вписывайте договор пункты об ответственности за раскрытию данных в связи со спорами по наст. договору. Формулировки подскажут юристы, а магазин. владеющий информацией можно принудить к принятию этих условий.

Всё это хлопотно, но раз это нужно...

Закрытые списки иное дело. Но чтобы избежать нарушений, сведений счётов, клеветы и т.п., необходимо создание контроля. лучше государственного над функционированием таких баз данных.
Общественные организации по цеховому признаку (какой-нибудь союз пиццерий) могут вести свои закрытые списки для доступа только участников организации с внутренним контролем и защитой информации. Существование таких баз, правда, будет воспринято государством с большой настороженностью (ещё бы, конкуренция МВД и ФСБ!), и вряд ли пробьёт себе дорогу, как абсолютно законное и легальное. Но кто мешает держать корпоративные тайны при себе?

Последний раз редактировалось Vladibor; 23.08.2009 в 16:12..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2009, 16:34   #38
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

http://pricewatch.ru/blacklist.html - кстати фирма довольно известная в Москве ( fcenter )
вот еще пример ( там бывает значительно больше людей с адресами и тел. )
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2009, 22:28   #39
Мебельщик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

[QUOTE=Vladibor;519430]
Гораздо более эффективная защита состоит в конспирации:
1) не сообщайте интернет магазину истиной фамилии, дайте вымышленную
2) просите сделать доставку к подъезду, а там, мол, "встретят" без уточнения квартиры
3)не предоставляйте домашнего телефона, лучше дайте два мобильных, и таких, в которых смена номера может пройти безболезненно, или дайте рабочий, или телефон консьержа (с соответствующей договорённостью с ним);
4)создайте временный mail специально для переписки с магазином. потом его можно уничтожить;
[QUOTE]
Вы перечислили те пункты, выполнение которых клиентом ведет к прямому отказу в обслуживании. Я никогда не пошлю машину "в никуда", либо предложу внести предоплату.

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
В тех случаях, когда речь о доставке громоздкой мебели, монтажных работах, сборках/ где не исключены претенцзии и иски, и где раскрытия адреса не избежать. вписывайте договор пункты об ответственности за раскрытию данных в связи со спорами по наст. договору. Формулировки подскажут юристы, а магазин. владеющий информацией можно принудить к принятию этих условий.
Такой маневр возможен так же только при предоплате.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2009, 22:34   #40
Himki-Mebel.RU
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Публикация в интернете персональных данных всяческих "чёрных списков", раскрывающих персональные данные физлиц абсолютно незаконна, но ... практически ненаказуема, если разгласитель сам не выдаст себя. Суду в данном деле необходимо предоставить конкретных фигурантов. а не из IP или юрадрес, или mail. Конечно, правоохранительные органы обладают возможностью распутать любые концы, но как домохозяйка их может к этому принудить? Только какимто-нечеловеческим упорством путём жалоб в высшие инстанции.
Свойство информации в том что её, однажды выпустив, обратно не загонишь, даже если допустить маловероятное, что правонарушителей накажут. Поэтому жалобы в ПО имеют смысл как возмездие, да и то...

Гораздо более эффективная защита состоит в конспирации:
1) не сообщайте интернет магазину истиной фамилии, дайте вымышленную
2) просите сделать доставку к подъезду, а там, мол, "встретят" без уточнения квартиры
3)не предоставляйте домашнего телефона, лучше дайте два мобильных, и таких, в которых смена номера может пройти безболезненно, или дайте рабочий, или телефон консьержа (с соответствующей договорённостью с ним);
4)создайте временный mail специально для переписки с магазином. потом его можно уничтожить;
В тех случаях, когда речь о доставке громоздкой мебели, монтажных работах, сборках/ где не исключены претенцзии и иски, и где раскрытия адреса не избежать. вписывайте договор пункты об ответственности за раскрытию данных в связи со спорами по наст. договору. Формулировки подскажут юристы, а магазин. владеющий информацией можно принудить к принятию этих условий.

Всё это хлопотно, но раз это нужно...

Закрытые списки иное дело. Но чтобы избежать нарушений, сведений счётов, клеветы и т.п., необходимо создание контроля. лучше государственного над функционированием таких баз данных.
Общественные организации по цеховому признаку (какой-нибудь союз пиццерий) могут вести свои закрытые списки для доступа только участников организации с внутренним контролем и защитой информации. Существование таких баз, правда, будет воспринято государством с большой настороженностью (ещё бы, конкуренция МВД и ФСБ!), и вряд ли пробьёт себе дорогу, как абсолютно законное и легальное. Но кто мешает держать корпоративные тайны при себе?
Бугагагагагага
И здесь о правах потребителя пишут люди, которые выдают себя за сверхправильных, не выполняя никаких гарантий. Например, они продав мебель и пригласив "своего" сборщика не гарантируют его работу! Если он накосячит - обещают расторгнуть с ним договор И ВСЕ!!!! Без каких-либо гарантий! - почитайте http://himki-mebel.ru/moreinfo.php?id_for_text=8

И еще "разоблачают" конкурентов в том, что все обманывают клиентов, завышая цены, сами же страдают выставлением товаров более дешевого поставщика под именем более дорогого - БРАВО!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 02:55   #41
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Спасибо за рекламу. Ваше интересное имя (кто ваши родители?) это совершенно случайно прямая ссылка на интернет- магазин компьютерных столов himki-mebel, в разглашении персональных данных не замеченного. Позиция этого интернет-магазина, я думаю, всеми здесь разделяется: "Личные данные клиента, ставшие известными нам, не сообщаются посторонним, не используются для рекламной рассылки, и по истечении гарантийных сроков уничтожаются." -www.himki-mebel.ru/moreinfo.php?id_for_text=8
Но, кажется. правила форума оставляют право спорить по существу высказанного, в данном случае "раскрытие персональных данных", а вы тут перешли на исследование личности. Ща-а-с спрошу модератора, насколько это уместно. Не находите гармонии с миром, создайте тему, что-нибудь типа: "www.himki-mebel.ru плохой а я смелый справедливый аноним".
Кроме того, мой смешливый оппонент, не забывайте, что здесь на форуме разговаривают физические лица, а не представители фирм. И я, как физлицо, абсолютно как и все, могу пострадать от действий какого-нибудь интернет-магазина, клиентом которого мне непосчастливится стать.
Что же касается моих советов (спасибо за цитату), то не возразив и не добавив к ним по-существу, вы, похоже, согласны с предложенными мерами?

Цитата:
Сообщение от Мебельщик Посмотреть сообщение
Я никогда не пошлю машину "в никуда", либо предложу внести предоплату.
Согласен с Вами частично. Многое определяется стоимостью товара и логистикой.
Я не раз заказывал мелочи в интернет-магазине и назначал встречу "у офиса", "на остановке", "у памятника". С подкупающей доверчивостью (правда, после нескольких созвонов) курьеры появлялись там, где назначено.
Но с громоздкой корпусной мебелью так не поступают, Вы правы. Более мелкая мебель (т.н. мебель малых форм) уже позволяет магазину рисковать и делает вполне допустимыми встречи "у подъезда". Риски окупаются - отвечаю. Ваш случай это договор. Только договор.
Клиент, желающий сохранить инкогнито во что бы то ни стало может организовать для себя и самовывоз. Хозяин-барин.

Последний раз редактировалось Alex133; 25.08.2009 в 16:56..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 14:37   #42
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Риски окупаются - отвечаю.

Магазин отвечает по своим рискам своими деньгами, а вы ,извиняюсь,чем отвечаете? Своей убеждённостью?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 14:40   #43
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Своим магазином
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 14:53   #44
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Своим магазином
О_о на какую сумму готовы отправить товар без адреса? Как соблюдать при "встрече у метро" правила продажи отдельных видов товаров?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 15:12   #45
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Вам товар нужен или "соблюдение обрядов"? От ответа зависит направление дальнейшей дискуссии. Закон и сложившаяся практика.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 15:20   #46
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вам товар нужен или "соблюдение обрядов"? От ответа зависит направление дальнейшей дискуссии. Закон и сложившаяся практика.
Мне,как продавцу, товар не нужен,мне нужны за него деньги. А за "несоблюдение обрядов" можно эти деньги и обратно покупателю вернуть и с "чуть-чуть" битым товаром остаться. Практика чья? Наша практика говорит что "встречи у метро" до добра не доводят.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 15:40   #47
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

А наша ничего... и очень даже. На вокзал к электричке подвозили, на N-й километр МКАД, на АЗС, к тюрьме, да куда только... И всё обходилось. Если покупатель давал правильный телефон. Точнее, два для надёжности (свой и тёщи).
Вот так и соблюдалась почти полная анонимность. И правила продажи товаров в первом приближении соблюдались. А больше-то людям и не надо.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 15:49   #48
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Рад за Вас. Но всё-таки какова сумма при которой откажите везти "на деревню дедушке". Или нет таких ?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 16:02   #49
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Интернет-магазин всякий обидеть может... ну, скажем, я наотрез не стану встречаться на МКАД при сумме заказа выше 10000 р., если только ... Но эти "если" приходят с опытом, и здесь речь не об этом.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2009, 16:57   #50
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,290
Репутация: 79771640
По умолчанию

Пора заканчивать оффтоп.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика