На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 11:04   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию возврат товара

Добрый день, подскажите пожалуйста, как быть в ситуации.
Я являюсь ИП, в одной из моих торговых точек был продан корпус для сотового телефона. Через минут 10 возвращается покупатель с требованием вернуть деньги и принять обратно корпус, в качестве довода сообщил, что этот корпус не берут в ремонте на замену его старого корпуса. Наш продавец подошел в другой ремонт, там сказали, что поменяют без проблем. Да и вообще корпуса такая штука - комплектующие можно подменить, сломать при установке, там много мелких и хрупких деталей. Есть ли у меня какие нибудь права в подобных случаях?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 11:07   #2
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

Вы можете предложить ему выбрать другой (права на возврат у него нет, если товар качественный), но и то в случае если сохранена упаковка и пр. пр, в общем товарный вид. Проверьте при приеме на наличие сколов, трещин и т.д. если все ок, меняйте.
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 11:13   #3
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

благодарю за оперативный совет
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 11:22   #4
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Изучите ст 25 http://ozpp.ru/laws/zpp/25.php. Там есть все ответы на Ваши вопросы.

Упаковывайте товар так, чтобы эту упаковку невозможно было восстановить после ее вскрытия.
Нарушение упаковки = нарушение товарного вида = отказ в обмене и возврате.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 13:20   #5
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
Репутация: 325264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей У Посмотреть сообщение
Изучите ст 25 http://ozpp.ru/laws/zpp/25.php. Там есть все ответы на Ваши вопросы.

Упаковывайте товар так, чтобы эту упаковку невозможно было восстановить после ее вскрытия.
Нарушение упаковки = нарушение товарного вида = отказ в обмене и возврате.

Упаковка должна быть заводской.
Я не права?
Верра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 15:46   #6
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

В чем-то правы. Товарный вид=вид. в котором вещь продается. Продавец может восстановить свою упаковку.
Поэтому надо не упаковку делать, а пломбу.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 19:07   #7
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ссылка на здоровенную статью это конечно хорошо, но мне, человеку далекому от юридических тонкостей трудно в ней найти ответ на мой вопрос. Перечитывая ее у меня только складывается впечатление, что у меня как раз таки прав таковых нет. Обратится этот человек в сзпп, допустим там упаковка не нарушена, они мне зачитают абзац а мне на что ссылаться? также сказать ст 25 там все написано? Люди добрые, помогите, оградите от покупательского терроризма.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 19:30   #8
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
ссылка на здоровенную статью это конечно хорошо
Ну не такая уж она здоровенная ...
Ну почитайте это. Здесь все разжевано.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 21:06   #9
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

незарегистрированный, а в чем "терроризм"? Вы на этом корпусе разорились?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 21:17   #10
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Lal
В том терроризм, что потреб покупает пакет с панелью, где много мелких комплектующих, а через 20 минут приходит возвращать вскрытй товар.
Вы наверно в торговле не работали, поэтому много чего не понимаете.
Вы теоретик, это сразу видно.
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 21:26   #11
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
ссылка на здоровенную статью это конечно хорошо, но мне, человеку далекому от юридических тонкостей трудно в ней найти ответ на мой вопрос.
Это плохо для продавца. Тогда берите на работу в штат юриста
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 21:32   #12
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
ссылка на здоровенную статью это конечно хорошо, но мне,..... Перечитывая ее у меня только складывается впечатление, что у меня как раз таки прав таковых нет. .
Статья 25 - здоровенная статья? Вы что прикалываетесь? Вас же не к ГК РФ отправляют.... Да и, если внимательно читаете, вовсе не складывается впечатление, что прав у продавца мало, пожалуй наоборот. Упаковка, б\у, и т.д., масса причин отказать в обмене, а тем более в возврате...
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 21:40   #13
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Зденек, здесь "Главный форум потребителей России", а не "Главный форум продавцов России". Поэтому ваш упрек мне непонятен.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 05:26   #14
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
Репутация: 325264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
незарегистрированный, а в чем "терроризм"? Вы на этом корпусе разорились?
Вы не в теме.
Здесь вопросы ОТ ПРОДАВЦОВ.
И мы хотим защититься от вашего (потребительского) экстремизма.
И пусть речь идет даже о 5 копейках.
Мы их заработали честно и не хотим вам их дарить.
Плюс моральное удовлетворение. Плюс не выглядеть лохом в ваших же глазах.
Достаточно, или продолжить??

Цитата:
Сообщение от gals Посмотреть сообщение
Это плохо для продавца. Тогда берите на работу в штат юриста
Если предприятие небольшое, выгодней к юристу обращаться в случае возникновения проблемы.
Только заранее спрашивайте у юриста, занимается ли он потребительскими вопросами.
А то юристы бывают очень далекие от таких вопросов.

Последний раз редактировалось Анфиса; 13.04.2009 в 11:31..
Верра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 10:42   #15
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верра Посмотреть сообщение
Если предприятие небольшое, выгодней к юристу обращаться в случае возникновения проблемы.
Это я с иронией. Просто такую "базу" стыдно продавцу не знать.
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 11:43   #16
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Ну не такая уж она здоровенная ...
Ну почитайте это. Здесь все разжевано.
Эта статья- частное мнение продавца Оксаны Башкирцевой, решившей стать журналистом, местами написанная не на основе Законов, а фантазий, посетивших голову продавца во сне.
Например,
Цитата:
... и высказать конкретное пожелание к аналогичному товару для обмена. Требование обмена на аналогичный товар должно быть исполнимым. Если сказать: «Вот такой же, но с перламутровыми пуговицами», а с перламутровыми пуговицами в природе не существует, то предлог будет надуманным и продавец сможет Вам отказать в связи с невозможностью исполнения.
С чего это потребитель должен становится юным натуралистом, и выяснять, существует ли в природе, товар, подходящий ему по потребительским свойствам? А продавец вдруг становится натуралистом-гуру, способным делать выводы, существует ли такой товар в природе, и на основе этих выводов решать, выполнять Законы, или нет?
В ст. 25 ЗоЗПП четко прописаны права потребителя- если товар не подошел по указанным потребительским свойствам, то, при соблюдении других условий ст. 25, он вправе, выбрать другой, из ассортимента аналогичных товаров продавца, а если не нашел подходящего, то вернуть деньги в течении 3-х дней.
Никаких пожеланий продавцу, он высказывать не должен, откуда это взялось, как не из сладких снов продавца.
Тоже самое говорится в ст. 502 ГК
Цитата:
Статья 502. Обмен товара

1. Покупатель вправе в течение четырнадцати дней с момента передачи ему непродовольственного товара, если более длительный срок не объявлен продавцом, обменять купленный товар в месте покупки и иных местах, объявленных продавцом, на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, произведя в случае разницы в цене необходимый перерасчет с продавцом.

При отсутствии необходимого для обмена товара у продавца покупатель вправе возвратить приобретенный товар продавцу и получить уплаченную за него денежную сумму.
Даже если, вдруг, потребитель выскажет свои пожелания "перламутровых пуговиц", то в случае отсутствия их в природе и ассортименте, продавец просто обязан вернуть деньги по требованию потребителя.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 11:52   #17
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Никаких пожеланий продавцу, он высказывать не должен, откуда это взялось, как не из сладких снов продавца.
Требование должно быть исполнимым. В противном случае это злоупотребление правом и ст.10.
И если частное мнение продавца опубликовано на главной странице главного форума потребителей России - значит юристы данного ресурса не нашли в ней противоречий закону.
Так что Ваше частное мнение оставьте при себе, ибо оно основано на неверном толковании норм материального права.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 11:56   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Эта статья- частное мнение продавца Оксаны Башкирцевой, решившей стать журналистом, местами написанная не на основе Законов, а фантазий, посетивших голову продавца во сне
Не иначе, как во сне Вам, Ильдар, приснилась фамилия "Башкирцева" Сознайтесь, это плод ночных фантазий? С чего бы это?

Цитата:
С чего это потребитель должен становится юным натуралистом, и выяснять, существует ли в природе, товар, подходящий ему по потребительским свойствам? А продавец вдруг становится натуралистом-гуру, способным делать выводы, существует ли такой товар в природе, и на основе этих выводов решать, выполнять Законы, или нет?
А как иначе? Если покупатель требует тележку с квадратными колесами или радиатор отопления из пластмассы - он юный натуралист или юный извращенец, делающий из продавца Ивана из сказки, который обязан "принести то, не знаю что"?
Цитата:
Никаких пожеланий продавцу, он высказывать не должен, откуда это взялось, как не из сладких снов продавца.
Должен. У покупателя есть право на обмен товара, не подошедшего по ряду потребительских свойств, которые он ожидал от товара при его покупке. Таким образом, если он покупал, к примеру, мужской свитер - он должен пожелать замены на мужской свитер, а не женский и не детский.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 12:02   #19
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Требование должно быть исполнимым.
Требование потребителя вернуть деньги- оно исполнимо.
Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Так что Ваше частное мнение оставьте при себе...
Форум- это место, где выкладываются частные мнения...
Предназначение такое у форума.
В отличии от статей на главной страницы сайта.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 12:08   #20
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Требование потребителя вернуть деньги- оно исполнимо.
Не занимайтесь казуистикой. Первичное требование - это обмен. И предъявить невыполнимое требование - злоупотребление правом.
Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Форум- это место, где выкладываются частные мнения...
Предназначение такое у форума.
В отличии от статей на главной страницы сайта.
Ну вот видите... И разобрались... Если статья выложена на главной странице сайта - значит она не является частным мнением. И Вы сами себе противоречите.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 12:26   #21
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
Репутация: 325264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Требование потребителя вернуть деньги- оно исполнимо.

Форум- это место, где выкладываются частные мнения...
Предназначение такое у форума.
В отличии от статей на главной страницы сайта.
Не передергивайте.
Речь идет о термине - аналогичный товар.
Что поинмать под ним?
Если покупателя голубой цет кажется недостаточно голубым, а один размер мал, а следующий за нимс велик - это есть отсутствие аналогичного товара или злоупотребление правом?
А на счет частного мнения - вы первый упрекнули человека. Стыдно.
Верра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 12:27   #22
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Не иначе, как во сне Вам, Ильдар, приснилась фамилия "Башкирцева" Сознайтесь, это плод ночных фантазий? С чего бы это?
Цитата:
Оксана Башкирова 05.10.2008
Оговорился Башкирова- Башкирцева. Надеюсь Оксана Башкирова меня за это простит...
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А как иначе? Если покупатель требует тележку с квадратными колесами или радиатор отопления из пластмассы - он юный натуралист или юный извращенец, делающий из продавца Ивана из сказки, который обязан "принести то, не знаю что"?
По ЗоЗПП, потребитель, в этом случае может ничего не требовать. Только сообщить, что товар не подошел по такой-то причине из ст. 25, и молча ткнуть пальцем в другой аналогичный товар на витрине. А если из предложенных продавцом, товаров, ни один не подошел, то вправе потребовать возврата денег.

Последний раз редактировалось ildar0712; 14.04.2009 в 14:16..
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 12:36   #23
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Не занимайтесь казуистикой. Первичное требование - это обмен.
С чего это?
Из того то, что п.1 написан раньше п.2?
Так и ст.18 написана раньше ст.25, из этого не следует, что первичное требование должно быть по ненадлежащему качеству.
Не путайте закон с азбукой.
Цитата:
Сообщение от Верра Посмотреть сообщение
А на счет частного мнения - вы первый упрекнули человека. Стыдно.
Еще раз,
Главная страница сайта- это место для официальных мнений.
Форум сайта- это место для частных мнений.
Мое частное мнение, что статья на Главной странице сайта не соответствует Закону,
и выложил я свое частное мнение на форуме сайта, специально для этого предназначенном.
И ни капельки мне за это не стыдно.

Последний раз редактировалось ildar0712; 13.04.2009 в 12:44..
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 12:37   #24
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
... А если из предложенных продавцом, товаров, ни один не подошел, то вправе потребовать возврата денег.

А чтобы этого не произошло, даем потребу бумажечку и ручечку и просим написать, что именно не подошло, по какой причине, и чего теперь желает потреб. После этого показываем, что желаемое есть в наличии и обменяем мы с удовольствием.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 12:53   #25
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
А чтобы этого не произошло, даем потребу бумажечку и ручечку и просим написать, что именно не подошло, по какой причине, и чего теперь желает потреб. После этого показываем, что желаемое есть в наличии и обменяем мы с удовольствием.
А кто с этим спорит.
Напишет, хочу тележку с квадратными колесами, быстренько в подсобке подправили колеса, выкатили, пусть пользуется...

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Статья 25 - называется - Право на обмен. Пункт 2 является следствием 1 в том случае, если обмен не возможен. Исходя из этого - требование обмена должно быть первичным.
Если читать ст. 25 буквально, то потребитель вправе вернутся в магазин, еще раз выбрать подходящий ему аналогичный товар, а при отсутствии сразу предъявить требование на возврат денег, в связи с его отсутствием.
Откуда Вы взяли, что он должен сначала требовать обмена.
Он это вправе требовать обмена, но не обязан.
Вы перепутали понятия "вправе" и "обязан".

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
И если Вы считаете, что статья не основана на законе, какой смысл поднимать этот вопрос в ЭТОЙ теме? Есть специальный раздел, посвященный этим статьям. Там и происходит обсуждение.
Поднял этот этот вопрос в этой теме, тк считаю, что применение топикстартером в жизни указанной Вами статьи может принести ему вред.

Последний раз редактировалось ildar0712; 13.04.2009 в 13:30..
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 12:54   #26
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
С чего это?
Из того то, что п.1 написан раньше п.2?
Так и ст.18 написана раньше ст.25, из этого не следует, что первичное требование должно быть по ненадлежащему качеству.
Не путайте закон с азбукой.
Порядок цифр - не имеет отношения к азбуке. Азбука - это А, Б, В и так далее... Это я так, чтобы Вы с следующий раз не путали.

Мне становится скучно с Вами спорить. Вы теперь пытаетесь отрицать очевидные вещи. Статья 25 - называется - Право на обмен. Пункт 2 является следствием 1 в том случае, если обмен не возможен. Исходя из этого - требование обмена должно быть первичным.
Думаю здесь жевать больше нечего.
И если Вы считаете, что статья не основана на законе, какой смысл поднимать этот вопрос в ЭТОЙ теме? Есть специальный раздел, посвященный этим статьям. Там и происходит обсуждение.
А так Вам предупреждение от модератора - Не флудите.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 15:53   #27
Верра
 
Аватар для Верра
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 960
Репутация: 325264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
А чтобы этого не произошло, даем потребу бумажечку и ручечку и просим написать, что именно не подошло, по какой причине, и чего теперь желает потреб. После этого показываем, что желаемое есть в наличии и обменяем мы с удовольствием.
Хороший выход.
Только попробуй заставь потреба еще что-то писать.
Ору будет, как будто его режут.
А потом, вы даете письменное разъяснение, что аналог. товар есть?
Верра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 16:14   #28
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 939
Репутация: 81822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верра Посмотреть сообщение
Только попробуй заставь потреба еще что-то писать.
Ору будет, как будто его режут.


Жизнь какая тяжелая у продавцов))
gals вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2009, 16:56   #29
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Верра Посмотреть сообщение
Хороший выход.
Только попробуй заставь потреба еще что-то писать.Ору будет, как будто его режут.
Это проблемы потреба. Без бумажки пусть попробует доказать вообще что-нибудь!
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика