На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 14:29   #1
olegq tt
 
Аватар для olegq tt
Участник
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 59
Репутация: -2
Exclamation СРОЧНО!!!!!помагите! сижу в магазине!!!!

опять я !!!!! помогите знатоки мне в магазине отказываються давать подмену моей посудомойки заяыление было написано 6 числа!!!!!! говарили сначало что на складе нету подмен а щас говарят что на посудомойки подмен нет!!!!!!!!!! что делать
olegq tt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 14:34   #2
ТЕГ
 
Аватар для ТЕГ
Участник
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 43
Репутация: 537
По умолчанию

ничего" если у них нет подмены, от того, что сейчас вы трепите свои нервы ничего не изменится. пишите заявление на неустойку 1% от стоимости товара за 1 день просрочки выполнения требования (ст. 23 ЗПП)
ТЕГ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 14:36   #3
olegq tt
 
Аватар для olegq tt
Участник
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 59
Репутация: -2
По умолчанию

как ??? куда??? плиз помагите !!!!! позакону вроде 3 дня должны?????
olegq tt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 14:39   #4
ТЕГ
 
Аватар для ТЕГ
Участник
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 43
Репутация: 537
По умолчанию

да... в течение 3 дней по вашему письменному заявлению должны были дать п/ф. но если его фактически нет и, скорее всего не будет, пишите сейчас, что в день получения Вашей машаны после ремонта вам выплатят неустойку, равную кол-ву дней ремонта (за минусом трех, которые по закону бесплатны). т.е. если ремонт продлится 45 дней, вам выплатят 42% от стоимости вашей же машины на день ее покупки
ТЕГ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 14:41   #5
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,884
Репутация: 19817591
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТЕГ Посмотреть сообщение
да... в течение 3 дней по вашему письменному заявлению должны были дать п/ф. но если его фактически нет и, скорее всего не будет, пишите сейчас, что в день получения Вашей машаны после ремонта вам выплатят неустойку, равную кол-ву дней ремонта (за минусом трех, которые по закону бесплатны). т.е. если ремонт продлится 45 дней, вам выплатят 42% от стоимости вашей же машины на день ее покупки
"Блажен, кто верует" (Библия)
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 14:42   #6
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Хватит дурака валять, помоете посуду руками...
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 14:43   #7
olegq tt
 
Аватар для olegq tt
Участник
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 59
Репутация: -2
По умолчанию

я не наремонт а на обмен на новую писал притензию!!!!!! в магазин на дирека писать??? подскажите как плиз !!!

я уже руками иою с 16марта!!!!!

Последний раз редактировалось Alex133; 09.04.2009 в 15:28..
olegq tt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 14:48   #8
ТЕГ
 
Аватар для ТЕГ
Участник
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 43
Репутация: 537
По умолчанию

так если вы хотите обмена, то по 21 должны были заметить в течение 7 дней (при отсутствии такой - месяца) вы когда первую претензию писали? у вас машину на проверку качества борали что-ли???
ТЕГ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 14:50   #9
Strutter
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 117
Репутация: 60
По умолчанию

будете нервничать - посуду будете мыть несколько лет.
А писать нужно на имя директора фирмы в которой вы приобрели технику =))
__________________
Помог тебе - в репу мне!
Strutter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 14:53   #10
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
опять я !
черная полоса в жизни?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 14:54   #11
olegq tt
 
Аватар для olegq tt
Участник
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 59
Репутация: -2
По умолчанию

забрали на экспертизу 21 марта сказали нечего писать ненадо все ок поверил) написал притензию 6 апреля

это эльдорадо бесит спорят моно сказать с вами)))))))))) я им одно они мне другое

я щас тут рядом в машине сижу подскажите что делать?????? и как если надо писать притензию!!!!!!!!

Последний раз редактировалось Alex133; 09.04.2009 в 16:14..
olegq tt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 15:46   #12
ТЕГ
 
Аватар для ТЕГ
Участник
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 43
Репутация: 537
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegq tt Посмотреть сообщение
это эльдорадо бесит спорят моно сказать с вами)))))))))) я им одно они мне другое

я щас тут рядом в машине сижу подскажите что делать?????? и как если надо писать притензию!!!!!!!!
короче, езжайте вы спокойно домой... дома выходите на этот сайт, находите шаблон претензии на обмен некачественного товара, + неустоуку за невыполнение требования о предоставлении на период проверки качества п/*ф... сегодня, получается последний 20 джень проверки качества. т.е. должны уже сообщить ее результат.в эльдорадо признают гарантийность случая?
ТЕГ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 15:49   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegq tt Посмотреть сообщение
говарили сначало что на складе нету подмен а щас говарят что на посудомойки подмен нет!!!!!!!!!! что делать
Требуйте живую посудомойку. И симпатичную
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 17:21   #14
olegq tt
 
Аватар для olegq tt
Участник
 
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 59
Репутация: -2
По умолчанию

всем спасибо я их за////// )новерно они мне позвонили и сказали можешь за новенькой приезжать))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))
olegq tt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 17:23   #15
ТЕГ
 
Аватар для ТЕГ
Участник
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 43
Репутация: 537
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegq tt Посмотреть сообщение
всем спасибо я их за////// )новерно они мне позвонили и сказали можешь за новенькой приезжать))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))
УРА!!!!!!!!!! +1
ТЕГ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2009, 18:08   #16
Filka
 
Аватар для Filka
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Сосновый Бор
Сообщений: 2,642
Репутация: 12459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegq tt Посмотреть сообщение
новерно они мне позвонили
никак не могу перевести ЭТО на понятный русский..
__________________
Не знаю как в магазине (помойму еще хуже) но с точки зрения сервисмана потрибитель в большенстве своём идиот, ламер, и психически неуровновешанный тип(с) T
Filka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2009, 19:57   #17
namalla
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

как если надо писать притензию!!!!!!!![/QUOTE]

Желательно без ошибок
namalla вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 18:03   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Прикольно... Надавали советов... А посудомойка на подмену не полагается )))

Перечень товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара </B>
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20 октября 1998 г. N 1222)
...
4. Электробытовые приборы, используемые для термической обработки продуктов и приготовления пищи (бытовые печи СВЧ, электропечи, тостеры, электрокипятильники, электрочайники, электроподогреватели и другие товары)

Электроприборы бытовые для обработки и приготовления пищи: электроплитки, электроплитки с жаровым шкафом, электрошкафы жарочные, универсальные кухонные машины, электрочайники, электрокипятильники, электросамовары, электровафельницы, электромороженницы, электрокофеварки, электрокофемолки, электропечи "Чудо", электродуховки, электромясорубки, электромиксеры, электровзбивалки, подогреватели детского питания, электротостеры, электроростеры, электросоковыжималки, электросоковарки, печь микроволновая бытовая, термос-электронагреватель автомобильный, электрофритюрницы, электрокартофелетерки, электрическая шинковка-терка, электрошашлычницы, электрогрили, электромармиты, электросковороды, электрокастрюли, посудомоечные машины.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 18:32   #19
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Электроприборы бытовые для обработки и приготовления пищи: электроплитки, электроплитки с жаровым шкафом, электрошкафы жарочные, универсальные кухонные машины, электрочайники, электрокипятильники, электросамовары, электровафельницы, электромороженницы, электрокофеварки, электрокофемолки, электропечи "Чудо", электродуховки, электромясорубки, электромиксеры, электровзбивалки, подогреватели детского питания, электротостеры, электроростеры, электросоковыжималки, электросоковарки, печь микроволновая бытовая, термос-электронагреватель автомобильный, электрофритюрницы, электрокартофелетерки, электрическая шинковка-терка, электрошашлычницы, электрогрили, электромармиты, электросковороды, электрокастрюли, посудомоечные машины.
Интересно откуда этот список?
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 18:36   #20
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Интересно откуда этот список?
Вполне себе нормативный документ.
Систематический товарный словарь называется.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 18:42   #21
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
посудомоечные машины
А мне интересно, как с помощью посудомоченой машины можно приготовить пищу. Рецептик не подскажете? К тому же я так и не понял, если это НПА, где он был опубликован в качестве такового официально для всеобщего сведения, как того требует Конституция?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 18:47   #22
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
4. Электробытовые приборы, используемые для термической обработки продуктов и приготовления пищи
Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Электроприборы бытовые для обработки и приготовления пищи
А ниче, что это разные множества...
Причем первое уже, чем второе, тк включает только "термическую" часть второго.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 19:05   #23
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
К тому же я так и не понял, если это НПА, где он был опубликован в качестве такового официально для всеобщего сведения, как того требует Конституция?
Цитирую ответ одного из уважамых участников:

Цитата:
Этот документ разработан Госкомстатом еще во времена СССР, когда ведомственные акты, письма, инструкции, номенклатуры и прочие документы (в пределах компетенции ведомства) имели силу закона. Опубликован он был в 1992 году. С тех пор его никто не отменял.
Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
А ниче, что это разные множества...
Причем первое уже, чем второе, тк включает только "термическую" часть второго.
Если уж в товарном словаре посудомойку отнесли к приборам для обработки продуктов, то что она является термической ни у кого сомнения вызывать не должно.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 19:30   #24
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Если уж в товарном словаре посудомойку отнесли к приборам для обработки продуктов, то что она является термической ни у кого сомнения вызывать не должно.
У меня возникли...
Не обрабатывается там пища термически. Собирается в накопителе, для желающих, термически не обработанная, просто помытая.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 20:54   #25
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
4. Электробытовые приборы, используемые для термической обработки продуктов и приготовления пищи (бытовые печи СВЧ, электропечи, тостеры, электрокипятильники, электрочайники, электроподогреватели и другие товары)
Какие продукты обрабатываются в посудомойке? Какая пища готовится в посудомойке? По каким критериям посудомоечную машину можно приравнивать к совокупности товаров "бытовые печи СВЧ, электропечи, тостеры, электрокипятильники, электрочайники, электроподогреватели", которые, действительно, используются для "термической обработки продуктов и приготовления пищи"?

И какую силу имеет документ Госкомстата СССР с явно абсурдным включением посудомоечных машин в состав группы "Электроприборы бытовые для обработки и приготовления пищи" перед постановлением Правительства РФ, где речь идет о термической обработке продуктов и приготовлении пищи?

И к тому же мой вопрос
Цитата:
К тому же я так и не понял, если это НПА, где он был опубликован в качестве такового официально для всеобщего сведения, как того требует Конституция?
так и остался без ответа.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 21:17   #26
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Систематический товарный словарь - это нормативно технический документ (Межрегиональная Ассоциация «Статинформ»), являющийся единственным методологическим документом, определяющим номенклатуру товаров, учитываемых в розничном товарообороте.

В Российском законодательстве не нашла документа, определяющего правовой статус подобного словаря. Но такое постановление есть в законодательстве республики Беларусь. И посудомоечные машины там также присутствуют в этом разделе. Значит не такое уж это абсурдное включение...

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА СТАТИСТИКИ И АНАЛИЗА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
2 марта 2004 г. № 17

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ТОВАРОВ, ВХОДЯЩИХ В УКРУПНЕННЫЕ
ТОВАРНЫЕ ГРУППЫ, ОТРАЖАЕМЫЕ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИЧЕСКОЙ
ОТЧЕТНОСТИ

На основании Положения о Министерстве статистики и анализа
Республики Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров
Республики Беларусь от 19 апреля 2000 г. № 547 "Вопросы Министерства
статистики и анализа Республики Беларусь", Министерство статистики и
анализа Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
Утвердить Перечень товаров, входящих в укрупненные товарные
группы, отражаемые в государственной статистической отчетности
согласно приложению.

Электроприборы бытовые для обработки и приготовления пищи:
электроплитки и каминные полки для приготовления и подогрева пищи,
плитки индукционные, электроплиты с духовым шкафом, электрошкафы
жарочные, универсальные кухонные машины, электрочайники,
электрокипятильники, электросамовары, электровафельницы,
электромороженицы, электройогуртницы, электрояйцеварки,
электрокофеварки, электрокофемолки, электропечи, электродуховки,
хлебопечи бытовые, электромясорубки, электромиксеры,
электровзбивалки, электросепаратор-маслообразователь, подогреватели
детского питания, подогреватели для тарелок, электросушилки для
фруктов, ягод и грибов, электротостеры, электроростеры,
электросоковыжималки, электросоковарки, печь микроволновая бытовая,
термос-электронагреватель автомобильный, электрофритюрницы,
электрокартофелетерка, электрошинковка, электрошашлычницы,
электрогрили, электромармиты, электросковороды, электрокастрюли,
посудомоечные машины, бытовые утилизаторы кухонных отходов и др.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.

Последний раз редактировалось Анфиса; 12.04.2009 в 21:25..
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 21:58   #27
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,886
Репутация: 33630527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Систематический товарный словарь - это нормативно технический документ
И каким актом, какого гос. органа утверждён этот документ?


Вообще-то, сейчас есть т. н. "Общероссийский классификатор продукции". Там чего-то посудомоечные машины и приборы для приготовления пищи разнесены (по разрядам) довольно существенно.

В принципе, посудомоечную машину можно связать с процессом промышленного приготовления пищи, они в ОКП входят в класс 51 - "ОБОРУДОВАНИЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ ДЛЯ ЛЕГКОЙ И ПИЩЕВОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ И БЫТОВЫЕ ПРИБОРЫ" (ну вроде как в процессе функционирования столовых и подобных предприятий).
Но как бытовой прибор для приготовления пищи....
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 12.04.2009 в 22:05..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 22:03   #28
Зденек
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва.САО
Сообщений: 659
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegq tt Посмотреть сообщение
опять я !!!!! помогите знатоки мне в магазине отказываються давать подмену моей посудомойки заяыление было написано 6 числа!!!!!! говарили сначало что на складе нету подмен а щас говарят что на посудомойки подмен нет!!!!!!!!!! что делать
Смотря какое требование вы предъявили, если возврат денег, то подмена не положена.
пишите в сообщении полные, а не выборочные сведения.
Зденек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 22:04   #29
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Систематический товарный словарь - это нормативно технический документ (Межрегиональная Ассоциация «Статинформ»), являющийся единственным методологическим документом, определяющим номенклатуру товаров, учитываемых в розничном товарообороте.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА СТАТИСТИКИ И АНАЛИЗА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
2 марта 2004 г. № 17

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ТОВАРОВ, ВХОДЯЩИХ В УКРУПНЕННЫЕ
ТОВАРНЫЕ ГРУППЫ, ОТРАЖАЕМЫЕ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИЧЕСКОЙ
ОТЧЕТНОСТИ
С учетом того, что Словари РБ и РФ писались с одного Словаря.
Какое отношение имеет выделенное к ЗоЗПП, гражданскому процессу?
Это документ для госстатистики, и не более того...
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2009, 22:05   #30
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Я не знаю полночий Минстата Беларуси на толкование норм, издаваемых Правительством (если в Беларуси тоже есть сходный Перечень товаров, не подлежащих подмене на время ремонта или замены).

Анфиса, пока не показано иное, как приблизительное руководство этот словарь пойдет, а как НПА - нет. К тому же я не зря сделал акцент на различии названий:
В постановлении Правительства РФ:
"Электробытовые приборы, используемые для термической обработки продуктов и приготовления пищи."

В словаре:
"Электроприборы бытовые для обработки и приготовления пищи."

Если смыв остатков пищи с посуды - это еще хоть какая-то её обработка (хотя приравнивание пищи и её остатков - это какое-то крючкотворство), то ни о какой обработке продуктов в посудомоечной машине не может быть и речи.
К тому же целью классификации Госкомстата СССР наверняка было просто "запихнуть" все товары в какие-нибудь группы исключительно для статистичекого учета, а не разрешать законодательные неопределенности.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика