На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 17:40   #1
Андреев Александр
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation Газовая плита. Нарушены ли условия гарантии при самостоятельном подключении?

Здравствуйте, уважаемые.

Пол года назад(в начале) сентября 2008г. я купил газовую плиту Indesit. Духовкой не пользовался.
Недавно решил приготовить в ней(в духовке), но ничего не получилось. Вентиль выкручен на максимум, но мощности выдаёт не больше 1/3(субъективно). Вызвал спецов из авторизованного сервисного центра, который указан на гарантийном талоне(сервисном сертификате). 14.03.2009 спец приехал, осмотрел и сказал, что вентиль–регулятор духовки на лицевой панели не работает, запчасть будет заказана и установлена по гарантии.
Вчера, 17.03.2009, мне позвонил мне человек, кoтopый будет проводить замену этого регулятора и спросил, каким образом была подключена плита. Я ответил, что устанавливал плиту самостоятельно, с соблюдением всех необходимых мер безопасности. Этот человек тем временем сказал, что если монтаж проводил не человек из треста газового хозяйства, либо любое другое уполномоченное (с лицензиями/сертификатами) лицо, то плита лишается гарантийного обслуживания, ссылаясь на "Условия гарантии".

-----
выглядит раздел про установку следующим образом:

Установка и подключение

1. Мы настоятельно рекомендуем доверить установку и подключение изделия специалистам авторизованного сервисного центра Для этого Вам необходимо обратиться в региональный авторизованный сервисный центр по телефонам, указанным в гарантийном документе.
2. В случае обращения в иные организации или к физическим лицам, имеющим соответствующие лицензии и сертификаты, требуйте занесения данных (фирма, № лицензии, ФИО мастера) установщика в гарантийный документ (графа «Информа ция об установке изделия»)
3. Оплата работ по установке и подключению изделия происходит по прейскуранту сервисного центра. Условия оплаты работ по установке и подключению регулируются действующим законодательством. Изготовитель не несет какой-либо ответственности за любой ущерб, нанесенный имуществу граждан вследствие установки и подключения, которые не соответствует требованиям, указанным в инструкции по эксплуатации и/или произведенными не уполномоченными на это лицами.
4. В случае нарушения требований Изготовителя по установке и подключению ответственность за причиненный ущерб несет лицо, проводившее эту работу.
Изготовитель освобождается от ответственности за недостатки товара, выявленные в период гарантийного срока, если докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
Изготовитель не принимает претензии в случае несоблюдения правил установки.
-----

Звонки в сервисную службу ничего кроме хамства со стороны оператора и "главного инженера" не дали. Они настаивают на отметках об установке газовой плиты уполномоченными лицами в сервисном сертификате. Что только после этого они будут проводить работы по монтажу вентиля.
Правомерны ли их требования? Какая разница кто подключал плиту, если речь идет о заводском браке?
Имеет ли смысл писать письмо на имя их генерального директора с просьбой разобраться?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 18:48   #2
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

Действия полностью правомерны, установкой газового оборудования должны заниматься только лецензированые на данный вид обслуживания органы!!! Вас по сути за это вообще отключить могут от газа!! Будете и ьез газа и со сломаной плитой!!! Отцепляйте плиту, звоните в горгаз, устанавливайте, в абонентской книге вам поставят отметку, а потом смело в сервис.
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:02   #3
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андреев Александр Посмотреть сообщение
4. <...>
Изготовитель освобождается от ответственности за недостатки товара, выявленные в период гарантийного срока, если докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
И Закон РФ "О защите прав потребителей", и данное условие гарантийного соглашения говорят, что изготовитель освобождается от ответственности за недостатки, которые возникли по вине потребителя. Однако Ваш недостаток прямо не связан с нарушением условия об установке газовой плиты уполномоченным лицом. Разве может зависеть подключение к газовой трубе с поломкой ручки-регулятора духовки?

В соответствии с абзацем 4 пункта 5 статьи 18 Закона РФ "О защите прав потребителей" если экспертизой установлено, что недостаток возник вследствие обстоятельств, за которые продавец (изготовитель) не отвечает, Вы должны будете возместить затраты на экспертизу, транспортировку. Изготовитель же исходит из того, что раз установку проводило не уполномоченное на это лицо, соответственно, оно не отвечает ни за какие недостатки товара.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:15   #4
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
И Закон РФ "О защите прав потребителей", и данное условие гарантийного соглашения говорят, что изготовитель освобождается от ответственности за недостатки, которые возникли по вине потребителя. Однако Ваш недостаток прямо не связан с нарушением условия об установке газовой плиты уполномоченным лицом. Разве может зависеть подключение к газовой трубе с поломкой ручки-регулятора духовки?

В соответствии с абзацем 4 пункта 5 статьи 18 Закона РФ "О защите прав потребителей" если экспертизой установлено, что недостаток возник вследствие обстоятельств, за которые продавец (изготовитель) не отвечает, Вы должны будете возместить затраты на экспертизу, транспортировку. Изготовитель же исходит из того, что раз установку проводило не уполномоченное на это лицо, соответственно, оно не отвечает ни за какие недостатки товара.
Вроде вы какбы и правы, но опять НО, как сейчас доказать хозяину плиты на то что он сам ручку эту не сломал?
Для чего тогда газовики проводят переодические проверки плит, обслуживание и деффектовку? Так ради забавы или потомучто им платят и они ходят?
При подключении проводятся пусконаладочные работы и если чтото не работает это указывается в книге или в гар.талоне вот!
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:17   #5
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
Однако Ваш недостаток прямо не связан с нарушением условия об установке газовой плиты уполномоченным лицом. Разве может зависеть подключение к газовой трубе с поломкой ручки-регулятора духовки?
Вот и я о том же, ведь это абсурд. Все равно, что я купил телевизор, и сам включил его к сети и к антенне(а не специалист) и жалуюсь на неисправный пульт ДУ.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:18   #6
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KozlOFF Посмотреть сообщение
Действия полностью правомерны, установкой газового оборудования должны заниматься только лецензированые на данный вид обслуживания органы!!! Вас по сути за это вообще отключить могут от газа!! Будете и ьез газа и со сломаной плитой!!! Отцепляйте плиту, звоните в горгаз, устанавливайте, в абонентской книге вам поставят отметку, а потом смело в сервис.
Совершеннов Дырочку. Только работники газовых служб могут это делать
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:24   #7
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Совершеннов Дырочку. Только работники газовых служб могут это делать
Гм. Может и в дырочку, может и еще куда... условия гарантии, которые объявляют, что что-то может лишаться гарантийного обслуживания на непонятных основаниях.

Автор, чтобы Вам отказали в гарантийном обслуживании недостатка товара, продавец или СЦ должен доказать, что недостаток этот возник именно из-за Ваших действий. То бишь: докажут, что духовка не работает на полную мощность из-за подключения нелицензированным специалистом - тогда ага. Не докажут - обязаны выполнять Ваше требование.

И все это ни разу не отменяет другой момент, независимый и с гарантией/недостатками в общем-то никак не связанный, по поводу подключения:
Цитата:
Сообщение от Акелла
Только работники газовых служб могут это делать
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:29   #8
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KozlOFF Посмотреть сообщение
Для чего тогда газовики проводят переодические проверки плит, обслуживание и деффектовку? Так ради забавы или потомучто им платят и они ходят?
Исключительно ради общественной безопасности.
Вспомните, что они проверяют, только наличие утечек газа.
К гарантии это не имеет никакого отношения.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:33   #9
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

За 6 лет торговли плитами Indesit не разу не слышал о такой поломке!!
Так то этот товар проходит полную проверку и за каждой мелочью следят контролёры! А что бы было если пользователь плиты подключил её сам и ......и плохое бы произошло? Получается так - раз нет пломб, я мужик взрослый, дай сам полажу в своей вещичке, вдруг там чего недоделали. Поломал всё что можно, а потом пусть продавец за 10 дней успеет доказать что это я поломал а не с завода пришла!!
Недопонимаю я както такого.

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Исключительно ради общественной безопасности.
Вспомните, что они проверяют, только наличие утечек газа.
К гарантии это не имеет никакого отношения.
Что это у вас за газовики такие, что только утечки проверяют?
Если плиты находятся на обслуживании и подключали их они (между прочем не за спасибо, а как минимум 800-2000р.), то и проверяют их они полностью! Единственное за что они не отвечают - это за электрическую часть, но это уже другая история.
__________________
Ремонтник в магазине )))

Последний раз редактировалось Alex133; 18.03.2009 в 21:11..
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:36   #10
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KozlOFF Посмотреть сообщение
...установкой газового оборудования должны заниматься только лецензированые на данный вид обслуживания органы!!!
Найдите в статье 17 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" с переченем видов деятельности, на осуществление которых требуются лицензии, наш случай.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:41   #11
Андреев Александр
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KozlOFF Посмотреть сообщение
За 6 лет торговли плитами Indesit не разу не слышал о такой поломке!!
Так то этот товар проходит полную проверку и за каждой мелочью следят контролёры! А что бы было если пользователь плиты подключил её сам и ......и плохое бы произошло? Получается так - раз нет пломб, я мужик взрослый, дай сам полажу в своей вещичке, вдруг там чего недоделали. Поломал всё что можно, а потом пусть продавец за 10 дней успеет доказать что это я поломал а не с завода пришла!!
Недопонимаю я както такого.
Если бы я сам что-то сломал, то уж точно не писал бы тут, а молча бы делал то, что говорит СЦ. У меня нет цели кого-то макнуть лицом в дерьмо.
Плиту я брал с витрины, возможно, этим вызвана неисправность.

Видимо, для упрощения процедуры, придётся звонить в горгаз.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:41   #12
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KozlOFF Посмотреть сообщение
Получается так - раз нет пломб, я мужик взрослый, дай сам полажу в своей вещичке, вдруг там чего недоделали. Поломал всё что можно, а потом пусть продавец за 10 дней успеет доказать что это я поломал а не с завода пришла!!
Недопонимаю я както такого.
Вы настолько утрируете, что привели случай, совершенно не связанной с данной ситуацией. Да, человек самостоятельно подключил газовую плиту (хотя, несомненно, этим должен заниматься работник газового хозяйства). Однако как это подключение могло сказаться на ручке регулятора духовки?
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 20:17   #13
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

maxbryansk, и вот еще что:
ПРАВИЛА И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА (2003-й год, свежак!)
...
5.5.2. Монтаж и демонтаж газопроводов, установка газовых приборов, аппаратов и другого газоиспользующего оборудования, присоединение их к газопроводам, системам поквартирного водоснабжения и теплоснабжения производится специализированными организациями.
5.5.3. Самовольная перекладка газопроводов, установка дополнительного и перестановка имеющегося газоиспользующего оборудования не допускаются. Работы по установке дополнительного оборудования выполняет специализированная организация по согласованию с газоснабжающей организацией.
Нашел на другом форуме. -)

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
Вы настолько утрируете, что привели случай, совершенно не связанной с данной ситуацией. Да, человек самостоятельно подключил газовую плиту (хотя, несомненно, этим должен заниматься работник газового хозяйства). Однако как это подключение могло сказаться на ручке регулятора духовки?
Да немного погорячился ((. Сори.
Просто не люблю когда люди лезут туда куда им лезть совсем не надо.
__________________
Ремонтник в магазине )))

Последний раз редактировалось Alex133; 18.03.2009 в 21:09..
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 20:28   #14
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Какое отношение эти Правила имеют к гарантии на плиту?
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 20:31   #15
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ildar0712 Посмотреть сообщение
Какое отношение эти Правила имеют к гарантии на плиту?
Этими правилами просто подтвердили, что всё газоиспользующее оборудование должно подключаться (отключаться и так далее) только работниками уполномоченных организаций.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 20:34   #16
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

Это говорит о том, что ему по этой причине уже могут отказать в проведении гарантийного ремонта. Если не ошибаюсь в гарантии Indesit пункт 4 или 6.
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 20:46   #17
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

В соответствии с Законом РФ "О защите прав потребителей" экспертиза товара проводится в случаях спора о причинах возникновения недостатка. В данном случае тогда она должна будет установить, что установка газовой плиты самим потребителем привела к поломке ручки регулятора духовки.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 20:52   #18
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Так с гарантией эти Правила никак не связаны.
Эти Правила регулируют отношения между газовиками и потребителями их услуг, не более того.
В случае ЧП, по причине неправильного подключения, определяют крайнего, либо установившую плиту организацию, либо владельца плиты.
Цитата:
Это говорит о том, что ему по этой причине уже могут отказать в проведении гарантийного ремонта. Если не ошибаюсь в гарантии Indesit пункт 4 или 6.
Перечитайте ст. 18 п.5, 16 ЗоЗПП.
Сможете отказать если докажете, что недостаток явился следствием нарушения правил.
Например, при самостоятельной установке в шланг попал мусор и заткнул канал регулятора.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2009, 10:55   #19
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

99%? что в плите не отрегулирован мин-макс пламени. по этому такая бодяга и происходит.
Если-бы подключал спец, он бы регулировку произвел.
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2009, 11:55   #20
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxbryansk Посмотреть сообщение
99%? что в плите не отрегулирован мин-макс пламени. по этому такая бодяга и происходит.
Если-бы подключал спец, он бы регулировку произвел.
А чтож вызванный мастер из СЦ на ручку грешит? Взял бы и отрегулировал.
"Спецы" из газового хозяйства до такой интеллектуальной работы навряд ли бы додумались - подкрутить настройки. Максимум бы жиклёр поменяли.
Кстати, жиклёр под ваше давление стоит? Инструкцию по установке то читали?

А что касается "лишения гарантии" - в инструкции в первом пункте написано "рекомендует", а не "запрещает", или "обязывает". Проверьте значения этих слов по словарю.
А вот в случае взрыва, самовольное подключение автоматически приведёт к мат.ответственности за приченённый ущерб. В случае вызова специалиста - не приведёт.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2009, 12:37   #21
lyasyuk-tatyana
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Идите в "Защиту прав потребителя" и все вопросы сразу же отпадут. Потому, что, действительно, продавец (мастер) должен написать акт, в котором будет указан факт поломки и кто является виновником этой поломки. У меня тоже самое было с котлом отпления, только мастер написал: "Он проработал год без поломок, поэтому это не заводской брак". Я пошла в защиту прав потребителя" и вопрос замены котла был решен в течении 5 минут. Еще предлагаю воспользоваться информационной телефонной службой Роспотребнадзора в Москве 8-800-100-0004 и задать вопрос по вашей проблеме. Звонок бесплатный с любого сотового телефона, в рабочие дни с 10 до 17 часов (время московское). Удачи вам.
lyasyuk-tatyana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2009, 12:43   #22
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

lyasyuk-tatyana, Вы считаете, спустя пять месяцев, прошедших после опубликования последнего сообщения, Ваш совет актуален?
Да и с газовым оборудованием не всё так просто!
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика