На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 12:18   #1
Мариша88
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию Неприятность в боулинге

Здравствуйте, уважаемые юристы! Хочу попросить Вашего совета, в связи со сложившейся на днях у меня ситуации. Ранее мне уже приходилось пользоваться Вашей помощью (возвращала сотовый телефон) и то, что тогда нашла на Вашем форуме, мне очень помогло.
На днях с подругой ходила в боулинг, где нас оштрафовали на сумму в 1000 рублей за то, что мы уронили шар для боулинга на пол, а не на дорожку (просто случайно взяли тяжелый шар). Деньги отдала подружка, пока я отлучалась, и ей дали кассовый чек на эту сумму. На мои вопросы о том, за что именно оштрафовали, работники боулинга ссылались на вывеску, на которой указано, что за данное нарушение штраф 1000 рублей. Насколько я знаю (откуда не понимаю ), если мы не причинили никакого ущерба (ни на шарике, ни на полу не осталось следов падения), то нас не имеют право оштрафовать? Я права?
PS Пока общались с администратором, оштрафовали какую то компанию за то, что они шаром попали по закрывающему устройству. Это тоже законно или нет?

Последний раз редактировалось Мариша88; 18.03.2009 в 12:18.. Причина: опечатка
Мариша88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 16:32   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Сильно сомневаюсь, что закон как-то регулирует внутренние правила подобных заведений в этой части. УК это определенно не противоречит, правила вывешены для всеобщего ознакомления, можете считать это правилами игры, наряду с начислением очков за тот или иной бросок. Принимая участие в игре, вы соглашаетесь с ее правилами.
Впрочем. это сугубое ИМХО.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 16:46   #3
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

У меня другое ИМХО: если в прайсе не было таких услуг, как "бросание шара на пол", "запуск шара в закрывающее устройство", то деньги взяли необоснованно (как они эти штрафы по бухгалтерии проводят, хотелось бы знать)
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 16:48   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Хмм, а вывеска на стене не может служить прайсом?
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 17:09   #5
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Хмм, а вывеска на стене не может служить прайсом?
ну разве что она заверена печатью и подписью..... все же есть у меня сомнения на этот счет...
так как штрафование - явно не развлекательная услуга, которую оказывает данное заведение

ну разве что это разновидность популярного некогда "крейзи меню" когда например, можно было облись соком официантку за определенную плату, ну и т.п.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 17:16   #6
_susa
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А чем отличается ситуация от случайного разбивания товара в магазине? Ведь в этом случае покупатель платит не стоимость товара на ценнике (заверенном печатью и подписью), а столько, сколько за нее отдал магазин (грубо говоря конечно) поставщику. Почему такая сумма? Потомучто в соответствии с ГК это возмещение ущерба. А какой ущерб был приченен от падения шара или удара по ГРАБЛЯМ (так называетя эта штука ))) ) и по какому признаку и кем он оценен?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 17:26   #7
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Был в подобном заведении, видел прайс, оно там было.
(в смысле цены за неправильное поведение в зале).
Самое класное - бросок по монитору - 60000 руб

P.S. Под монитором подразумевался Samsung LE-32S81R черный
Я в то время такие продавал за 24000.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 17:34   #8
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _susa Посмотреть сообщение
А чем отличается ситуация от случайного разбивания товара в магазине?
Тем, что не было ущерба, вот и пытаюсь понять, является ли это услугой.

Цитата:
Сообщение от _susa Посмотреть сообщение
Почему такая сумма? А какой ущерб был приченен от падения шара или удара по ГРАБЛЯМ (так называетя эта штука ))) ) и по какому признаку и кем он оценен?
Это вопрос адресован участникам форума?
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 17:35   #9
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мариша88 Посмотреть сообщение
На днях с подругой ходила в боулинг, где нас оштрафовали на сумму в 1000 рублей за то, что мы уронили шар для боулинга на пол, а не на дорожку (просто случайно взяли тяжелый шар). Деньги отдала подружка, пока я отлучалась, и ей дали кассовый чек на эту сумму. На мои вопросы о том, за что именно оштрафовали, работники боулинга ссылались на вывеску, на которой указано, что за данное нарушение штраф 1000 рублей.
1. Относительно вопроса Андрюхи ( как проводят по бухгалтерии)
2. Самый большой и доступночитаемый прайс ( относительно наличие пункта в прайсе)
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 18:02   #10
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _susa Посмотреть сообщение
А чем отличается ситуация от случайного разбивания товара в магазине? Ведь в этом случае покупатель платит не стоимость товара на ценнике (заверенном печатью и подписью), а столько, сколько за нее отдал магазин (грубо говоря конечно) поставщику.
Неправильно.
Столько сколько написано на ценнике. Поскольку под убытками подразумевается, как реальный ущерб, так и упущенная выгода.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 18:02   #11
_susa
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

TO Акелла
А что мешает потребовать штраф за прыжок?
А что будет если в магазине повесить прайс на порчу товара, в котором каждая единица испорченного товара оценивается в 10000р?

TO Анфиса
Признаю, что был не прав насчет цены.
Но опять же, данная выплата осуществляется на основе НПП а именно ГК, который обязывает возмещать приченненый ущерб.

Последний раз редактировалось Анфиса; 18.03.2009 в 18:18..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 18:29   #12
Alexey_81
Участник
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 86
Репутация: 110
По умолчанию Штраф абсолютно противозаконен

Год назад посетил я боулинг, где мы с товарищами собрались по случаю дня рождения одного из них. Когда товарищи несколько подпили, то не придумали ничего лучше, чем кинуть два шара одновременно. Прибежали охранники и давай мне рассказывать о штрафах и т.п.
Я скромно спросил, каким нормативно-правовым актом установлен штраф, на что мне гениально заявили, что у "нас частное заведение". Доводы о том, что боулингов государственных не бывает в принципе, а частное заведение находится в Российской Федерации и, соответственно, должно действовать по законам РФ остались неуслышанными. Послал охранников лесом. После окончания времени игры нам отказались отдать обувь, пока не оплатим штраф, а еще и начальник охраны добавил, что "Вы отсюда не выйдете, пока не оплатите". Указание охраннику на то, что с подобными заявлениями он под 127 УК попадает его тоже не впечатлили. Приехала, вызванная нами СОГ, приняла заявление по 127 УК, отобрала объяснения и уехала. За время ожидания СОГ (минут 15) администратор позвонил уже хозяину и рассказал, кто и что отказывается платить, тот ума чуть больше имея приказал ему немедленно отдать обувь и выпустить из боулинга, но к этому моменту мы никуда не спешили.
Итог: по 127 УК + 203 УК отказ в возбуждении.
Подано было заявление по 201 УК в отношении директора по факту установления незаконных штрафов - отказ возбуждении с направлением в Роспотребнадзор для рассмотрения вопроса о привлечении к адм. ответственности.
Роспотребнадзор привлек, оштрафовал и выдал предписание убрать штрафы.
Боулинг обжаловал в арбиитражный суд, но проиграл.
Решение есть на сайте арбитражного суда Свердлоской области в формате Word:
_http://ekaterinburg.arbc.ru/_inc/ais_croc/binfile.asp?id_ac=55&ID=cc3719cd-0203-497c-8f8a-b71a92e3df1f
Alexey_81 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 18:31   #13
Золотова Ирина Юрист ОЗПП
 
Аватар для ИринаН
Активный участник
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 933
Репутация: 651158
По умолчанию

[QUOTE=Мариша88;399081]Здравствуйте, уважаемые юристы! Хочу попросить Вашего совета, в связи со сложившейся на днях у меня ситуации. Ранее мне уже приходилось пользоваться Вашей помощью (возвращала сотовый телефон) и то, что тогда нашла на Вашем форуме, мне очень помогло.
На днях с подругой ходила в боулинг, где нас оштрафовали на сумму в 1000 рублей за то, что мы уронили шар для боулинга на пол, а не на дорожку (просто случайно взяли тяжелый шар). Деньги отдала подружка, пока я отлучалась, и ей дали кассовый чек на эту сумму. На мои вопросы о том, за что именно оштрафовали, работники боулинга ссылались на вывеску, на которой указано, что за данное нарушение штраф 1000 рублей. Насколько я знаю (откуда не понимаю ), если мы не причинили никакого ущерба (ни на шарике, ни на полу не осталось следов падения), то нас не имеют право оштрафовать? Я права?

Позвоните в Роспотребнадзор, пусть привлекут их к административной ответственности! 687-40-35
так как они не имели права Вас штрафовать.

Последний раз редактировалось ИринаН; 18.03.2009 в 18:39..
ИринаН вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 18:38   #14
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Неправильно.
Столько сколько написано на ценнике. Поскольку под убытками подразумевается, как реальный ущерб, так и упущенная выгода.
В соответствии со статьёй 211 Гражданского кодекса РФ риск случайной гибели или повреждения имущества несёт его собственник. Товары, выставленные на полках в магазине, являются собственностью магазина. Покупатель, который случайно задел товар, не должен ничего выплачивать магазину. Почитайте хотя бы ту же информацию, указанную на сайте, на котором Вы являетесь модератором форума.
http://ozpp.ru/consumer/useful/article3.html

Цитата:
Сообщение от _susa
именно ГК, который обязывает возмещать приченненый ущерб.
Среди оснований возникновения обязательств (в том числе обязательства по возмещению вреда) Гражданский кодекс РФ в части 2 статьи 307 указывает:
Цитата:
Обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований...
В случае падения шара вред как таковой не наступил (пол проломлен не был, шар не раскололся). Администрация не вправе требовать что-либо с потребителя.

В то же время, никто не может принудить гражданина выплатить какие-либо суммы, кроме как в случае вынесения судом соответствующего решения или в случае совершения гражданином административного правонарушения, влекущего административную ответственность в виде административного штрафа.

Цитата:
Сообщение от ИринаН Посмотреть сообщение
Позвоните в Роспотребнадзор, пусть привлекут их к административной ответственности! 687-40-35
так как они не имели права Вас штрафовать.
На всей территории России установлен единый телефон для обращения в Роспотребнадзор? Ну-ну.

По ссылке
_http://rospotrebnadzor.ru/federal_service/structure/subject/
можно найти Управление Роспотребназдора в субъектах, а далее на сайте Управления в субъекте - адреса и телефоны соответствующих территориальных отделов.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.

Последний раз редактировалось Анфиса; 18.03.2009 в 19:22..
NomenNescio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 18:51   #15
Дюймовочка
 
Аватар для Дюймовочка
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Schweiz
Сообщений: 1,143
Репутация: 370818
По умолчанию

а давайте посмотрим на категорию "штраф" в различных отраслях права. в УК и КоАП - это вид наказания, но наказание в этих отраслях права (публичных) применять может только государство за предусмотренные вышеназванными законами правонарушения (преступления). в ГК упоминается: "Ст.330. 1. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения.". опять не наш случай, так что так называемый "штраф" незаконен, другое дело, если причинен материальный ущерб.
__________________
Если цены смешные, то и качество - обхохочешься!

Верьте людям на слово, заверенное подписью и печатью.
Дюймовочка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:11   #16
Alexey_81
Участник
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 86
Репутация: 110
По умолчанию

господа не поленитесь посмотреть решение по ссылке, приведенной мною несколькими постами ранее - там всё расписано.
Alexey_81 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:18   #17
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey_81 Посмотреть сообщение
господа не поленитесь посмотреть решение по ссылке, приведенной мною несколькими постами ранее - там всё расписано.
Супер! Что и требовалось доказать. (Спасибо за ссылку на такое бесценное решение.)
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:25   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
В соответствии со статьёй 211 Гражданского кодекса РФ риск случайной гибели или повреждения имущества несёт его собственник. Товары, выставленные на полках в магазине, являются собственностью магазина. Покупатель, который случайно задел товар, не должен ничего выплачивать магазину. Почитайте хотя бы ту же информацию, указанную на сайте, на котором Вы являетесь модератором форума.
http://ozpp.ru/consumer/useful/article3.html
Почитайте еще. Полезно будет.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:32   #19
Amatory
Гость
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 341
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Почитайте еще. Полезно будет.
Хех... Там - статья на главной странице ОЗПП, тут - статья на главной странице ОЗПП. Кому верить-то?
Amatory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 19:45   #20
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amatory Посмотреть сообщение
Хех... Там - статья на главной странице ОЗПП, тут - статья на главной странице ОЗПП. Кому верить-то?
Верьте своему сердцу ...
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 21:20   #21
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,423
Репутация: 11049773
По умолчанию

А у меня друг увидев в кафе в меню - За разбитую пепельницу - 40 р. (типа Конфликт-меню). Скромно спросил - а можно я ее разобью. Народ офигел, а на вопрос Зачем он ответил - А не дорого
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 21:26   #22
_susa
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey_81 Посмотреть сообщение
.....
КРАСАВЕЦ!!!!
А вот такой вопрос тогда: если попытаться истребовать возврата уплаченного штрафа до суда и выдвинуть требование возврата денег, то по какой статье тогда? 31? или брать из ГК?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2009, 05:11   #23
Amatory
Гость
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 341
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Верьте своему сердцу ...
Анфис, ну правда, в какой из приведённых статей больше истины?
Amatory вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2009, 10:48   #24
Мариша88
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Всем спасибо за ответы, особенно Alexey_81! Я убедилась, что все думала правильно. Жаль, что деньги уже не вернуть.
Мариша88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2009, 11:52   #25
Alexey_81
Участник
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 86
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мариша88 Посмотреть сообщение
Всем спасибо за ответы, особенно Alexey_81! Я убедилась, что все думала правильно. Жаль, что деньги уже не вернуть.
Почему же не вернуть? Сначала жалоба в Роспотребнадзор с приложением копии чека в качестве доказательства.
Потом письменно предложить Боулингу вернуть деньги, а затем в суд с требованием о взыскании неосновательного обогащения и морального вреда.
Для морального вреда можно сходить к врачу и пожаловаться на головную боль, нервозность и бессоницу, вызванные инцидентом...
Но в Роспотребнадзор жалобу о факте нарушения прав потребителей обязательно напишите, с требованием провести проверку и привлечь к административной ответственности, используя доводы из приведенного мною решения.
Если Ваш боулинг юр.лицо, а не ИП, как было в моем случае, то штраф им более значительный будет - от 10 до 20 тысяч рублей.
Можете еще по другому - пишите жалобу, прилагаете к ней распечатанное решение арбитражного суда и идете в боулинг, где предлагаете вернуть вам "штраф" и компенсировать в пределах разумного моральный вред (еще 3-5 тысяч), взамен на неподачу жалобы...
Alexey_81 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2009, 13:15   #26
DENVER80
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Любые штрафы, которые взимаются в порядке,прямо не установленном законом, являются незаконными, какой-бы сферы правоотношений это ни касалось.Само понятие "штраф" в качестве меры наказания предусмотрено лишь уголовным законодательством и законодательством об административных правонарушениях.Сам по себе штраф имеет право налагаться на виновное лицо только органом или должностным лицом,которое прямо уполномочено на это законом.Поэтому так называемые "штрафы", которые взимаются руководством различных коммерческих организаций (естественно, без какого-либо документального оформления и установления вины и ее степени), абсолютно незаконны.Вы вправе отказаться от уплаты такого "штрафа" и беспрепятственно покинуть это заведение (конечно,Вас наверняка занесут в т.н."черный список посетителей" и вряд ли разрешат повторно появляться в этом заведении).А в случае, если Вас будут пытаться принуждать к уплате этого "штрафа" (как правило, это пытается делать персонал служб безопасности), их действия можно смело квалифицировать как вымогательство со всеми вытекающими из этого последствиями.Вы не подписывали никаких письменных соглашений с администрацией учреждения о какой-либо ответственности.Тем более Вас не предупреждали об этом под расписку, то есть в письменной форме.
DENVER80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2009, 00:19   #27
granica
Активный участник
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 250
Репутация: -5
По умолчанию

Вы не учли один нюанс. ПОЧЕМУ в боулинге такие правила про уроненные шары и попадание в планку? Каждый шар и оборудование (планка и то, что под ней) имеют свой срок использования. И каждый раз роняя шар на пол, а не на дорожку и ударяя в защитную планку - эти сроки резко сокращаются. Поэтому боулингу придется раньше менять расколотый шар и оборудование под планкой. Это убытки. Так что именно в боулинге обратно вернуть деньги за штраф скорее всего не получится. И эти перавила есть в каждом боулинге. Я побывал не в одном десятке боулингов по стране и везде правила примерно одинаковые . И про шары, и про планки, и про мониторы.
granica вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2009, 00:29   #28
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от granica Посмотреть сообщение
Вы не учли один нюанс. ПОЧЕМУ в боулинге такие правила про уроненные шары и попадание в планку? Каждый шар и оборудование (планка и то, что под ней) имеют свой срок использования. И каждый раз роняя шар на пол, а не на дорожку и ударяя в защитную планку - эти сроки резко сокращаются. Поэтому боулингу придется раньше менять расколотый шар и оборудование под планкой. Это убытки. Так что именно в боулинге обратно вернуть деньги за штраф скорее всего не получится. И эти перавила есть в каждом боулинге. Я побывал не в одном десятке боулингов по стране и везде правила примерно одинаковые . И про шары, и про планки, и про мониторы.
Убытки пусть закладывают в стоимость услуги (почти наверняка так и сделано), а не пользуются незаконными методами.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2009, 23:57   #29
klop18
Активный участник
 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 124
Репутация: 60
По умолчанию

шар стоит 3000 всего, чтож три раза уронил и он под замену идет что ли?(не утерпел пооффтопить)
klop18 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика