На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 15:09   #1
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию Как мы с банком за 20 копеек судились.

Как то, года 3 назад, проверяя отчет банка по списаниям с моей банковской карты, я заметил, что в нем фигурирует отчет о покупке за 200 рублей, совершенной в момент моего нахождения в самолете. Поскольку у меня была твердая уверенность в том, что карта в это время использоваться не могла, я в тот же день подал банку претензию об оспаривании транзакции.
Через пару дней мне перезвонил сотрудник банка и бодрым голосом поведал, что моя проблема разрешилась и пара сотен рублей возвращена на счет карты. В подтверждение, дней через десять по почте пришло письмо, в котором повествовалось как магазин в котором я совершал покупку не своевременно передал банку отчет, в результате чего стоимость покупки была дважды заблокирована на счете, непосредственно при покупке и повторно при передаче отчета. Деньги при этом со счета не списывались и после рассмотрения претензии повторно заблокированная цена покупки была разблокирована.
Так как банк даже не счел извиниться за доставленные неудобства, я рассудил, что это не моя проблема разрешилась, а она образовалась у исполнителя. Поскольку банк не вправе безосновательно блокировать мои кровные на счету, я расценил это как их незаконное удержание.
Офис банка находится через дорогу от моего дома и уже к вечеру я вручил им требование с просьбой компенсировать повторную блокировку цены покупки в порядке ст. 395 ГК РФ. Сумма процентов, учитывая действовавшую на тот момент ставку рефинансирования, составляла около 20 копеек. В ответе, как и следовало ожидать, содержалось пространное разъяснение отсутствие вины банка, подставленного продавцом, и как резюме сообщение о необоснованности моего требования так как деньги не покидали моего счета и на них начислялись проценты согласно договору. Подобное вероломство финансовых воротил меня ужасно расстроило, результатом чего расстройства явилось острое ощущение порока, именуемого чувством мести.
Из соображений не заваливать ерундой судью по месту жительства, как то сам собой образовался иск, который был подан по месту нахождения филиала банка в соседний мировой участок. Просил исключительно проценты по ст. 395. Накануне суда позвонил юрист банка, которому поручили моё дело и предложил мне завести свои 20 копеек. Я отказался и положился на суд. Ответчик, придерживаясь своей политики, вину не признал, но и решение спустя 3 месяца слушаний оказалось предсказуемым: 20 копеек по ст. 395 ГК РФ, 10 копеек штрафа по ст. 15 ЗоЗПП в пользу ИФНС, 200 рублей пошлины. Решение было заочным, спасибо хоть отзыв ответчик не забыл прислать.
Положив в основу копию вступившего в силу решение, подал ещё один иск в котором ссылаясь на ЗоЗПП попросил взыскать с бака моральный вред в размере 25 000 рублей. По второму иску, как следует из копии решения, вынесенного в моё отсутствие, ответчик уже являлся, рассказывал про моё злоупотребление правом и тем, что поскольку я получал по счету карты проценты, то это вообще не может рассматриваться как отношения исполнителя и потребителя. Закончилось всё отказом в удовлетворении моего требования и обязанием меня оплатить пошлину.
С решением не согласился. Обжаловал ссылаясь на соответствующее постановление пленума и просил вынести другое решение. Федеральный судья решение мирового отменил, присудил мне 10 рублей морального вреда, а с ответчика взыскал 2 000 рублей пошлины.
Вспомнив, что выцарапанные у банка 20 копеек, это убыток, связанный с оказанием услуги с недостатком, который мне не был добровольно возмещен с момента заявление ответчику требования, посчитал что вправе получить неустойку в размере 100 % от общей цены договора по использованию карты. Поскольку этой картой я пользовался уже несколько лет, стоимости за её выдачу и ежегодных платежей набралось чуть меньше 2 000 рублей. Третий иск я основывал на двух предыдущий решениях. Вероятно по этой причине всё тот же мировой судья не уменьшил размер неустойки, а песни ответчика, что я злоупотребляющий правом ПЭ и вообще ЗоЗПП не должен применяться остались не услышанными. Решение: неустойку в размере 100 % цены договора мне, 50 % штрафа ИФНС, 200 рублей пошлины государству. Банк подал апелляцию, уплатив 2 000 рублей полшины. Я в районный суд не ходил, из копии решения узнал, что жалоба оставлена без удовлетворения.
Как только отправил в ССП исполнительный лист на взыскание неустойки, накропал ещё один иск на 25 0000 морального вреда, за страдания, вызванные нежеланием банка добровольно платить неустойку. Письменно объяснил суду, что политика банка, направленная на отказ от добровольное исполнение ЗоЗПП, связана исключительно с копеечными по меркам активов ответчика издержками. Пока суд будет оценивать мои страдания в 10 рублей, банк будет плЮвать на внесудебное уреглирование, а отдельно взятый судья вместо того, что бы объективно разводить супругов и лишать права управления водителей-алкоголиков, будет рассматривать мои копеечные иски. Не знаю, возымело ли такое обоснование нужное действие, но мировой вынес 1 000 рублей морального вреда мне и 2 000 пошлины. Банк оспорил оплатив ещё 2 000 пошлины. Из очередного заочного решения узнал, что суд понизил мне моральный вред в половину, в остальном оставив без изменения.
Так как моей целью было как можно больший урон принести банку, плюнувшего на моё право на 20 копеек, последний иск я писал уже не сам, а сославшись на занятость воспользовался услугами брата, с которым заключил договор на 1 000 рублей, каковые через безналичное зачисление ему и оплатил.
Далее я написал письмо в правление банка, акционером которого кстати являюсь, что меня как акционера не устраивает политика управления, когда вместо того, что бы удовлетворить законное требование клиента на 20 копеек, банк выбросил на тяжбы более 11 000 рублей и оплачивал тщетные потуги юр.службы. Сообщил, что подумываю о придании гласности произошедших со мной злоключений. Как клиент предложил в досудебном порядке возместить уплаченную за составление последнего иска тысячу, предупредив, что в противном случае подам очередные иски на возмещение убытка, затем на неустойку и естественно по обоим тяжбам отдельные иски на взыскание морального вреда.
Недели через 3 из местного отделения банка позвонил управляющий, пригласив на беседу. На сетование о дороговизне общественного транспорта мне любезно был предложен автомобиль с водителем в оба конца за счет приглашающей стороны. На встрече в комнате переговоров заместитель управляющего и начальник службы безопасности сообщили, что 1000 рублей к концу визита окажется на счету карты и очень просили в дальнейшем воздерживаться от подачи исков до уведомления руководства отделения, заверив, что мои обращения будут рассматривать максимально объективно и незамедлительно.
Такие любезные люди.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 15:25   #2
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,472
Репутация: 11011641
По умолчанию

Стесняюсь спросить: гордыня не давит?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 15:27   #3
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Грех это, а сейчас пост.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 15:45   #4
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Да мастерство не пропъёшь!
Мало ещё мастеров такого класса,штучный товар!
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 15:52   #5
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 31,728
Репутация: 32162482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Да мастерство не пропъёшь!
это не мастерство, это идиотизм возведеной в ранг справедливости.
__________________
возврат без причины - признак дурачины
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 15:55   #6
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Видно, что человек на своем месте и ему в кайф пожонглировать возможностями!
Юристам будет интереснее заценить цепочку - с таким аппетитом все раскручено..
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 17:49   #7
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,370
Репутация: 647743
По умолчанию

про мячик читал
про окошки читал
про банк прочитал
может я еще какой рассказ пропустил?!
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 18:47   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 31,728
Репутация: 32162482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от афигивающий Посмотреть сообщение
может я еще какой рассказ пропустил?!
про телефон...
про сканер...
может и еще чего пропустил
__________________
возврат без причины - признак дурачины
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 19:00   #9
МихаилGT
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 466
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
это не мастерство, это идиотизм возведеной в ранг справедливости.
Абсолютно согласен, нам проще изобрести вездеход, чем отремонтировать дороги.
__________________
Чем проще телефон, тем меньше шансов,что он сломается.
Чем дубовее вещь, тем тяжелее её сломать. (Кто-то из классиков, или народная мудрость)
Не спорь с тем, кто упаковывает твой парашют.
МихаилGT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 19:34   #10
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,729
Репутация: 5038
По умолчанию

Клиника по-моему.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 20:02   #11
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

А почему, в принципе нет. Если банк предпринимает столько усилий из-за 20 копеек, то сколько же сопротивления он будет оказывать из-за 100 рублей? Надеюсь, такая "клиника" научит исполнителей вести себя цивильно с другими клиентами.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 20:14   #12
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,729
Репутация: 5038
По умолчанию

Lal, честно вот не хочу начинать спор, потому что только негативные эмоции появляются. Человек ведет себя по-скотски, находя проблему там где ее вообще нет, срубая денег и теша свое ЧСВ. Хотя я все еще надеюсь что это очень тонкий тролль и на самом деле не фига он не получил.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 20:20   #13
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
Lal, честно вот не хочу начинать спор, потому что только негативные эмоции появляются. Человек ведет себя по-скотски, находя проблему там где ее вообще нет, срубая денег и теша свое ЧСВ. Хотя я все еще надеюсь что это очень тонкий тролль и на самом деле не фига он не получил.
А разве не смысл жизни ,срубить побольше денег вполне на законных основаниях.А тем более срубить с банка.Я в 1990 году в Сбербанк 2 тысячи положил,так мне компенсацию ещё неизвестно сколько ждать.
Для меня поставить Сбербанк на бабки это золотая мечта детства
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 20:20   #14
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
...только негативные эмоции появляются. Человек ведет себя по-скотски, находя проблему там где ее вообще нет, срубая денег и теша свое ЧСВ.
Полностью с Вами соглашусь. Хотя, нельзя сказать, что денег он много "срубил". К счастью, нет. К счастью ещё и то, что от его действий пока не страдают другие, менее "состоятельные" лица (например, соседи сверху - немощные старики, не по своей вине устроившие потоп, и иже с ними). Хотя, может, мы об этом просто не знаем. Ведь в иных случаях этот человек выглядел бы уже не таким "героем".
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.

Последний раз редактировалось NomenNescio; 15.03.2009 в 20:37.. Причина: Уточнение о соседях
NomenNescio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 20:22   #15
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
Полностью с Вами соглашусь. Хотя, нельзя сказать, что денег он много "срубил". К счастью, нет. К счастью ещё и то, что от его действий пока не страдают другие, менее "состоятельные" лица (например, соседи сверху, не по своей вине устроившие потоп, и иже с ними). Хотя, может, мы об этом просто не знаем. Ведь в иных случаях этот человек выглядел бы уже не таким "героем".
Если вас зальют соседи,то вы "умоетесь" и сами всё устраните,за свой счёт.Соседей не беспокоите?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 20:36   #16
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Если вас зальют соседи,то вы "умоетесь" и сами всё устраните,за свой счёт.Соседей не беспокоите?
Смотря какие соседи. В предыдущем сообщении мысль была про немощных стариков, но вот в тексте это оформить сразу не получилось.

Почему-то тема напомнила случай: http://eg.ru/daily/crime/12073/
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 20:38   #17
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile

"............что мои обращения будут рассматривать максимально объективно и незамедлительно. Такие любезные люди."

БРАВО!!! ("он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог!")
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 20:56   #18
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
Человек ведет себя по-скотски, находя проблему там где ее вообще нет, срубая денег и теша свое ЧСВ..
Да ну, какие деньги тут Оказывая рядовые юр.услуги он заработал бы реальнее. Просто, чел видит в своей работе не рутину, а поле для творчества. Похоже на азарт картежника... или охотника - учуяв уязвимость противника - в стойку и давай загонять в сети законодательных уловок.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 21:06   #19
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Просто противники не вызывают такого сочувствия, как немощные старики. Откуда мы знаем, на сколько млн. рубликов банк опустошил карманы своих клиентов, которые не обратили внимания на незаконное списание со счета рублей 100-200? Человек заметил, сам вынужден был разбираться, тратить свое время. А если кто не заметил - пиши пропало.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 21:27   #20
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
это не мастерство, это идиотизм возведеной в ранг справедливости.
Специалистам виднее. Но мой идиотизм не столь альтруистичен. Пободавшись с банком за копейки я определенным образом зарекомендовал себя, убив нескольких зайцев.

Теперь приходя в офис банка мне не нужно сидеть в очередях. Охрана, зная меня в лицо, сразу зовет руководителя и меня безвозмездно обслуживают в депутатском зале. Учитывая, что в банке бываю по 4-5 раз в месяц, это сильно экономит время.

Как то так получилось, что за последнее время аналогичным образом деньги блокировались на моей карте несколько раз. Проценты по ст. 395 уже незамедлительно возвращались, оснований на неустойку на просрочку возмещения убытков не возникало. Тогда сочтя блокировку недостатком услуги потребовал снизить её цену. Получил письма с расшаркиванием и сожалением, что тарифы утвержденные президентом являясь офертой пересмотрены быть не могут. Был и ещё целый ряд нарушений банком условий пользования картой, каждый из которых неукоснительно письменно фиксировал и получал очередное извинение, что снизить цену услуги не могут. Накопив около десятка таких ответов, перед новым годом переписал их исходящие номера и известил управляющего отделением о желании по каждому отказу в отдельности подать иски на взыскание неустоек за просрочку отдельного требования потребителя. Вопрос разрешился в досудебном порядке, явившись не плохим подарком и окупив все затраты на предыдущие тяжбы.

Демонстрация копий вышеописанных решений очень помогает в общении с продавцами, когда спор касается дешевого товара или услуги. Обычно продавец/исполнитель видя малую цену иска, не очень боится судебного преследования и в открытую посылает потребителя в лес/сад. Понимание того, что тяжба затянется и принесет копейки 99,99 % потребителей пасуют, порождая безнаказанность неисполнения их законных требований. Наглядный пример моей готовности/способности на ровном месте нанести реальных убытков делает оппонентов необычайно сговорчивыми. Особенно ярко это проявляется при упреждающем приглашении РПН.

Аналогичным образом копии решений помогают, поскольку мировые судьи забывают взыскать с ответчиков пошлину в 2 000 рублей за возмещение морального вреда, ограничиваясь 200 рублями за требование имущественного характера. Заранее прилагая копию удовлетворения апелляционной жалобы, где я не согласился с таким положением дел, в очередных решениях гарантированно вижу пошлину не менее 2200 рублей (раздельно за материальное требование и нематериальное). Видя подобный подход, незнакомые судьи очень аккуратно выносят свои решения. Обжаловать почти не приходятся.

Часть продавцов/исполнителей пообщавшись со мной предлагают работать у них в качестве консультанта.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 21:45   #21
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,472
Репутация: 11011641
По умолчанию

Ну-ну.....Я тоже могу тут такооооое написАть......
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 21:53   #22
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
Клиника по-моему.
Возможно. Нарушите моё право будем лечиться.

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
Lal, честно вот не хочу начинать спор, потому что только негативные эмоции появляются. Человек ведет себя по-скотски, находя проблему там где ее вообще нет, срубая денег и теша свое ЧСВ. Хотя я все еще надеюсь что это очень тонкий тролль и на самом деле не фига он не получил.
Это Ваше дело, верить в намек сказки или нет. Желающие, способные опубликовать мою историю в серьезном СМИ – виком в личку! Документы будут представлены.

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
(например, соседи сверху - немощные старики, не по своей вине устроившие потоп, и иже с ними). Хотя, может, мы об этом просто не знаем.
У моей соседки сверху немощный старик–инвалид, на бесплатно выданной машине, насмерть задавил грудного ребенка, паркуясь на тротуаре и даже не смотря на стоящую коляску. У знакомых старик-сосед снизу покурил неудачно, оставив семью в том, в чем почувствовав пожар успели выскочить из дома. И вот когда я этих людей встречаю, почему то им сочувствую больше.

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
Да ну, какие деньги тут
Это Вы зря. Наступив на бабочку легко изменить всю дальнейшую историю цивилизации.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 22:10   #23
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,256
Репутация: 31963082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Надеюсь, такая "клиника" научит исполнителей вести себя цивильно с другими клиентами.
Совершенно согласна с таким мнением.
Вопрос не в 20 копейках или 100 рублях - вопрос в принципе. Человек с высокой самооценкой, уважает себя и никому не дает наступать на свои права.
А тут на форуме преобладают продавцы, для которых такое поведение клиентов - нож острый. Если все так будут их строить, то им придется соблюдать до буковки все правила и законы. И уже не пошлешь человека на хутор, в СЦ, в сад бабочек ловить...Подкованный клиент сам их туда пошлет и слупит с них свои убытки. Времени, конечно, много надо для таких действий...не все могут так бороться...
Нет, я считаю, что автор топика - большой молодец, респект ему от меня, потребэкстремиста пылесосного
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2009, 23:06   #24
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,297
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
это не мастерство, это идиотизм возведеной в ранг справедливости.
Вот никогда бы не подумал, что соглашусь с Vegasom!

Хотя конечно, такие зания и опыт, не могут не вызвать уважение.

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Это Вы зря. Наступив на бабочку легко изменить всю дальнейшую историю цивилизации.
Я то же это кино смотрел!
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 08:13   #25
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,912
Репутация: 2639670
По умолчанию

Цитата:
Если все так будут их строить, то им придется соблюдать до буковки все правила и законы.
ога. сейчас... Гипотетически представим, что все покупатели такие: вымерли мелкие продавцы, ведется отстрел крупными таких "юристов-товароведов"...
*противно мне этого обсуждать. "Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак"...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 08:34   #26
striker
Участник
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 68
Репутация: 508641
По умолчанию

Santa simplicitas, вы просто асс закона. Мне бы так научиться вертеть правами.
striker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 08:43   #27
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa simplicitas Посмотреть сообщение
Демонстрация копий вышеописанных решений очень помогает в общении
Выложите, пожалуйста, эти решения, очень интересно на них посмотреть.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 08:45   #28
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,912
Репутация: 2639670
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от striker Посмотреть сообщение
Santa simplicitas, вы просто асс закона. Мне бы так научиться вертеть правами.
вот именно это он и есть )))))))
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 09:30   #29
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Совершенно согласна с таким мнением.
Вопрос не в 20 копейках или 100 рублях - вопрос в принципе. Человек с высокой самооценкой, уважает себя и никому не дает наступать на свои права.
А тут на форуме преобладают продавцы, для которых такое поведение клиентов - нож острый. Если все так будут их строить, то им придется соблюдать до буковки все правила и законы. И уже не пошлешь человека на хутор, в СЦ, в сад бабочек ловить...Подкованный клиент сам их туда пошлет и слупит с них свои убытки. Времени, конечно, много надо для таких действий...не все могут так бороться...
Нет, я считаю, что автор топика - большой молодец, респект ему от меня, потребэкстремиста пылесосного
Готов подписаться под каждым словом!
Этот человек делает жизнь каждого из нас лучше, п.т.ч, уверен, после этой истории наверняка последовали орг. выводы и изменения в бизнес-процессах, которые касаются всех клиентов банка.
А все, кто хочет мирится с маленькими косячками продавцов, банкиров , сервисменов, да вообще всех кому мы платим деньги, а также те, кто считает что можно работать по принципу "и так сойдет", "хавайте что дают", "не нае..ш, не проживешь", помните, что это и образует ту, извините, "задницу", то что мы все ненавидим в своей стране.
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 09:35   #30
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,912
Репутация: 2639670
По умолчанию

Цитата:
Этот человек делает жизнь каждого из нас лучше
Из-за этого человека в том числе ГС на все, что не в перечне 575, уменьшился до года
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 09:44   #31
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,638
Репутация: 608728
По умолчанию

Цитата:
Из-за этого человека в том числе ГС на все, что не в перечне 575, уменьшился до года
Вот прямо таки на всё?
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 09:59   #32
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,912
Репутация: 2639670
По умолчанию

Цитата:
Вот прямо таки на всё?
на что еще не уменьшился - уменьшится Исключение - российские изготовители (будет два года у всех), но их очень мало все-таки...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 10:04   #33
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 31,728
Репутация: 32162482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSP Посмотреть сообщение
Вот прямо таки на всё?
в самсунге, лж и других компаниях предоставляющих послегарантийное бесплатное обслуживание, благодаря увеличившемуся потребэкстремизму и усилиям защитников прав потребов подстегивающих к экстремизму уже реально призадумались, об отмене этих дополнительных льгот и сокращению больших гарантийных сроков до 1 года. скажите им спасибо.
__________________
возврат без причины - признак дурачины
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 10:43   #34
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
в самсунге, лж и других компаниях предоставляющих послегарантийное бесплатное обслуживание, благодаря увеличившемуся потребэкстремизму и усилиям защитников прав потребов подстегивающих к экстремизму уже реально призадумались, об отмене этих дополнительных льгот и сокращению больших гарантийных сроков до 1 года. скажите им спасибо.
Это как понимать, как набрали обязательств, а когда заставили их выполнять, отказались от них?
Просто заняли свое место на рынке, и отказались от, лишних теперь, средств конкурентной борьбы.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 10:47   #35
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
в самсунге, лж и других компаниях предоставляющих послегарантийное бесплатное обслуживание, благодаря увеличившемуся потребэкстремизму и усилиям защитников прав потребов подстегивающих к экстремизму уже реально призадумались, об отмене этих дополнительных льгот и сокращению больших гарантийных сроков до 1 года. скажите им спасибо.
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Лично мне не нужно "послегарантийное бесплатное обслуживание" от LG. Я не хочу с их барахлом, пусть даже и бесплатно, валтузиться. Уже где-то здесь раньше писал про то как мне с ними везет (ломается сразу после окончания гарантии). Я лучше куплю что-то от другого производителя, пусть и дороже изначально, и буду спокойно пользоваться. А они пусть учатся работать.
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 10:50   #36
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,912
Репутация: 2639670
По умолчанию

Цитата:
Это как понимать, как набрали обязательств, а когда заставили их выполнять, отказались от них?
Да с чего бы это? По старым выполняют, новые - на новых условиях.
Цитата:
Просто заняли свое место на рынке
Какой рынок, такие и предложения. Асер со своим изначально годом гарантии на большинство моделей неплохо продается...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 11:04   #37
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Автор поста просто воспользовался слабой позицией банка, в плане отношения к закону (ну и конечно к клиенту), так что мне, как их коллеге (я продавец) их не жалко, у меня бы такой потреб "вылетел" бы еще на первом круге (я бы не давал ему повода подавать на меня в суд).
И все же, каким-то маниакальным стремлением потешить чувство собственного достоинства попахивает от поста. Вам, сударь, к психологу. Не обижайтесь, честно.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 11:50   #38
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,941
Репутация: 835016
По умолчанию

Красивая сказка...

Только пошлина за подачу апеляция/кассации от юрика = 1000 рублей.

Следующий раз врите более умело...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 11:51   #39
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Да с чего бы это? По старым выполняют, новые - на новых условиях.
Это и имелось ввиду в контексте с цитатой, перестали принимать обязательства 3-летней гарантии, так считают, что укрепились на рынке, и теперь достаточно 1-го года гарантии. И это никак не связано с действиями потребителей по защите своих прав. Как тут некоторые пытаются это представить.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 11:55   #40
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,912
Репутация: 2639670
По умолчанию

Цитата:
это никак не связано с действиями потребителей по защите своих прав.
Это связано с самим законом. Обсуждалось уже многократно.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 11:59   #41
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Нашёлся бы мил человек, который бы занялся не банками и продавцами, а госструктурами.

Всякими раковыми наростами типа БТИ, землеустройства, Регистрационной палаты и т.п.

У нас в эти структуры, назначенные государством как обязательные, очереди люди вечером занимают и ночью дежурят, чтобы на приём попасть только. Это не считая, что за ничегонеделанье (объём работ, которые студент может выполнить минут за 20) берут суммы от 5тр. А что самое интересное, посещение этих структур итерационное - т.е. на следующем этапе находят ошибочку, или отсутствующую подпись, или ещё чёнть, и по новому кругу.

--------
з.ы. Одно только настораживает. Как бы не стало такими темпами, как в том городке юристов, из "трасса №60"
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 12:26   #42
Ildar
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 1,663
Репутация: -14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Это связано с самим законом. Обсуждалось уже многократно.
Что-то Вы заговариваетесь, это Закон РФ, страны, в которой мы живем, не хотят его уважать, пусть торгуют в америках. Завтра они скажут, что им КоАП и УК мешают.
Тем более "лишние" 2 года допсервиса, ЗоЗПП не напрягал.
ildar0712 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 12:43   #43
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,912
Репутация: 2639670
По умолчанию

Цитата:
не хотят его уважать, пусть торгуют в америках
не хотят, но торгуют. А Вы покупаете. И Вы с этим ничего не сделаете, как бы Вы не бесились.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 13:33   #44
PSP
 
Аватар для PSP
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Новосибирск.
Сообщений: 1,638
Репутация: 608728
По умолчанию

Цитата:
Асер со своим изначально годом гарантии на большинство моделей неплохо продается...
Не знаю, как на большинстве моделей, у меня монитор с 3-х летней гарантией.
Материнка -2 года
Винчестер-5 лет
Память -3 года
Процессор-3 года
Флэш карта-2 года

Мне хватает.

А по теме: Наглых банкиров (продавцов, производителей) которые плевать хотели на нас, потребителей надо наказывать рублём. Если всё вышеизложенное правда, то автору респект и уважуха!!
__________________
Вернейший способ быть обманутым - это считать себя хитрее других.
PSP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 13:41   #45
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,912
Репутация: 2639670
По умолчанию

Цитата:
монитор с 3-х летней гарантией
В перечне.
Цитата:
Материнка -2 года
Винчестер-5 лет
Память -3 года
Процессор-3 года
Флэш карта-2 года
Вы уже пользовались этой "гарантией"? Судя по срокам - винт сигейт (тема где-то недалеко), материнка - асрок?
На все это либо нет гарантии изготовителя, либо её скоро срежут до года, как у Асуса.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 13:51   #46
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,360
Репутация: 60525
По умолчанию Когда коту делать нечего он.....

Вот же людям времени своего не жаль, судиться из -за 20 копеек. Да, сейчас экономите время т. к. обслуживаетесь без очереди. а сколько потеряли его на составление исков, на судебные заседания.... Принцип работы моего банка ( в котором я обслуживаюсь) состоит в следующем:" Очереди не должно быть. Очередь может быть только в общественном туалете" Да и проблем никогда не было ни с одним щетом, а у меня их там 4.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 13:57   #47
СКМ
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 478
Репутация: 60
По умолчанию

Лично меня радует во всем этом только одно: ОН НИКОГДА НЕ ПРИЕДЕТ В НАШУ ДЫРУ И НИЧЕГО У НАС НЕ КУПИТ!!!
__________________
Я - продавец! Почти даже честный...
СКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 14:16   #48
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,912
Репутация: 2639670
По умолчанию

Цитата:
Лично меня радует во всем этом только одно: ОН НИКОГДА НЕ ПРИЕДЕТ В НАШУ ДЫРУ И НИЧЕГО У НАС НЕ КУПИТ!!!
Рано или поздно в Вашей дыре тоже заведется свой "юрист-товаровед"
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 14:51   #49
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,256
Репутация: 31963082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Рано или поздно в Вашей дыре тоже заведется свой "юрист-товаровед"
Правильно! И этому очень способствует информация с этого форума. Потребители умнеют просто на глазах. Скоро ни один недобросовестный продавец не укроется от нас даже в самой захудалой дыре, везде настигнем и заставим соблюдать наши права.
Форевер!!!
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 14:56   #50
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,353
Репутация: 163478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Рано или поздно в Вашей дыре тоже заведется свой "юрист-товаровед"
Спасение от них ЕСТЬ:
1) Не делать лажу.
2) Не торговать лажей.
3) Не покупать лажу для перепродажи.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика