На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.03.2009, 12:15   #1
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию Жилищный кодекс не запрещает

Каким способом жильцы первых этажей в многоквартирных домах в отдельных регионах России добились снижения платы за содержание и ремонт лифтов?

Последний раз редактировалось ant-zim; 04.03.2009 в 10:52..
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2009, 12:23   #2
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,471
Репутация: 49682194
По умолчанию

А названия этих отдельных регионов озвучьте пожалуйста. И размер снижения платы.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2009, 13:18   #3
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool Город над вольной Невой...

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
А названия этих отдельных регионов озвучьте пожалуйста. И размер снижения платы.
Это, например, Санкт-Петербург.

С подачи губернатора продавили это популистское, но беззаконное решение
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2009, 15:00   #4
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

В Иркутской области. В Омской на рубль меньше (с кв.м.) Есть те кто сомневается в том что возможно вывозить ввозить грузы с1-го этажа на 1-й?

Что тут беззаконного? Платить за тех кто фактически убивает лифт.

Последний раз редактировалось Alexey2007; 02.03.2009 в 22:29..
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2009, 16:50   #5
васятка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Омск. У нас вообще жители 1- го этажа за лифт не платят
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2009, 17:04   #6
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

В Ебурге за лифт не платят жильцы 1-2 этажа. На втором этаже лифт не работает.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2009, 18:21   #7
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool Все!

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
Что тут беззаконного?
За лифт взъимается плата как за СОДЕРЖАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА. Вносить такую плату обязаны ВСЕ собственники и наниматели НЕЗАВИСИМО от этажа.
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 08:10   #8
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
За лифт взъимается плата как за СОДЕРЖАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА. Вносить такую плату обязаны ВСЕ собственники и наниматели НЕЗАВИСИМО от этажа.
Кнопку вызова с ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА удалить тогда и начислять ВСЕМ. Сейчас жители 1-х этажей платят в разы больше чем жители верхних этажей меньшей площади. НЕ дурдом?

А с губернатором вам повезло. В Красноярске не так быстро соображает.

Последний раз редактировалось Alexey2007; 02.03.2009 в 22:29..
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 08:35   #9
Алишер Захидов юрист ОЗПП
 
Аватар для Алишер Захидов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 9370
По умолчанию

Дело в том , что все собственники многоквартирного дома обязаны оплачивать содержание общего имущества дома. В состав этого имущества входят и лифты. Согласно ЖК это обязаны делать все собственники. Данная плата является платой за пользование общим имуществом дома, а не является только платой за пользование лифтом.
Дело в том , что в Петербурге сделан популистский, но не в соответствии с законодательством ход, а именно: от оплаты за содержание лифтов освобождены собственники с первых этажей. Конечно этот шаг нарушает права всех остальных собственников, с других этажей: почему одни обязаны оплачивать содержание, а некоторые собственники - нет? Согласно Жилищному кодексу все собственники несут бремя содержания общего имущества многоквартирного дома. Этаж здесь не имеет значения.
Данный вид оплаты является именно платой за пользование общим имуществом, Следует сказать, что расчет производится пропорционально доле в общем имуществе, то есть пропорционально именно квадратным метрам, а не количеству проживающих
Алишер Захидов юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 09:10   #10
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Про какие нарушения прав ДРУГИХ жильцов идет реч? Пользование лифтом не является возможным в должном объеме для собственников 1-х этажей. Кабина лифта не тронется с 1-го на 1-й этаж. Есть же положения о снижении платы за не до получение услуг. Как это вам? Только не смешивайте мух с котлетами. ИМУЩЕСТВО и УСЛУГА.

В Жилищном кодексе не учтено, что порядок расчетов оплаты за обслуживание лифтового хозяйства определен не вчера. Загляните в документы Росстроя. Горе-юристы..

Последний раз редактировалось Alexey2007; 02.03.2009 в 22:28..
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 10:28   #11
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
Загляните в документы Росстроя.
Наплевать. Все противоречащее ЖК в жилищных отношениях подлежит приведению в соответствие.

Росстрой ВООБЩЕ не устанавливает НИЧЕГО в вопросах оплаты за ЖКУ.

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
Только не смешивайте мух с котлетами. ИМУЩЕСТВО и УСЛУГА.
Оплачивается УСЛУГА, но не ПОЛЬЗОВАНИЯ, а СОДЕРЖАНИЯ лифта, как общего ИМУЩЕСТВА дома.

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
Есть же положения о снижении платы за не до получение услуг.
Есть. Если лифт НЕ работает, то можно потребовать снижения оплаты за некачественное ОБСЛУЖИВАНИЕ лифта. Жильцы первых этажей ТОЖЕ могут требовать такого снижения оплаты.

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
Пользование лифтом не является возможным в должном объеме для собственников 1-х этажей.
Почему? Садись - и катайся! Если больше делать нечего...


Еще раз: собственники платя не за пользование лифтом, а за содержание лифта, как ОБЩЕГО имущества МКД!

Последний раз редактировалось Alexey2007; 02.03.2009 в 22:28..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 11:15   #12
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Вы повидимому не на первом этаже проживаете. Иначе бы не ту песню запели.

А кто же установил размер расходов на содержание и ремонт лифтов? Жители первого этажа в пользователях не числятся. Тарифы ловко поделили на всех. Халява. А новый лифт за 1.500000 р. тоже нас обяжете покупать? На кой он нам..?

Последний раз редактировалось Alexey2007; 02.03.2009 в 22:29..
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 22:27   #13
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool "Против лома нет приема..."

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
А новый лифт за 1.500000 р. тоже нас обяжете покупать?
В том числе - И ВАС, если Вы - собственник. Только не мы (?) обяжем, а закон.

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
На кой он нам..?
Вопрос не по адресу! Все вопросы - к ЖК и его авторам!
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 22:40   #14
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
Вы повидимому не на первом этаже проживаете. Иначе бы не ту песню запели.

А кто же установил размер расходов на содержание и ремонт лифтов? Жители первого этажа в пользователях не числятся. Тарифы ловко поделили на всех. Халява. А новый лифт за 1.500000 р. тоже нас обяжете покупать? На кой он нам..?
А вы квартиру на первом этаже в доме с лифтом не покупайте.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2009, 12:58   #15
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Вопрос в том как доказать суду на необоснованные тарифы за обслуживание и ремонт лифтов для собственников жилья первого этажа. Есть дельные советы? Очевидно не будет. Большинству жильцов такой расклад не выгоден. ПРАВОЗАЩИТНИКИ Ауу..!

Последний раз редактировалось ant-zim; 04.03.2009 в 05:16..
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2009, 09:24   #16
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

По вашему выходит губернатор нарушил закон? Как такое может быть? Может Закон у вас только в голове потому, что так выгодно БОЛЬШИНСТВУ. Но протест справедлив же? На форуме за копейки спорят. А здесь вопрос логики и ТИШИНА..........

Последний раз редактировалось ant-zim; 08.03.2009 в 13:59..
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 06:33   #17
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию Если лифт не благо

Если работающий лифт создает для отдельных жителей первого этажа дискомфорт ( грязь, шум, помехи и т.д) из-за близкого расположения к вх. двери квартиры, может быть это аргументом в снижении платы за содержание данного имущества? И должны ли жильцы 1-х этажей оплачивать эл.энергию (согл. кв.м.) расходуемую лифтом?
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 09:09   #18
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
1. Если работающий лифт создает для отдельных жителей первого этажа дискомфорт ( грязь, шум, помехи и т.д) из-за близкого расположения к вх. двери квартиры, может быть это аргументом в снижении платы за содержание данного имущества? И
2. должны ли жильцы 1-х этажей оплачивать эл.энергию (согл. кв.м.) расходуемую лифтом?
1. Нет
2. Да
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 09:12   #19
--зарегистрирован--
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
может быть это аргументом в снижении платы за содержание данного имущества? И должны ли жильцы 1-х этажей оплачивать эл.энергию (согл. кв.м.) расходуемую лифтом?
1 - нет.
2 - да.

выбор только один - переезжать...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 09:19   #20
Алишер Захидов юрист ОЗПП
 
Аватар для Алишер Захидов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 9370
По умолчанию

нет не может . Все жильцы обязаны нести бремя расходов по содержанию общего имущества .
Алишер Захидов юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 10:42   #21
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Неудивительно, что у вас в Питере брали плату за лифты с бабулек у которых лифты вообще находятся не в каждом подъезде. У вас как с логикой?
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 10:53   #22
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Вы действительно думаете, что вам удастся трактуя так закон облопошить граждан?
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2009, 13:08   #23
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию содержание лифтов

Задолженность за содержание и ремонт лифта для жильцов первых этажей должна быть уменьшена если управляющая компания (ТСЖ) установила тарифы как на содержание так и на пользование лифтом? т.е. перерасчет должен быть?
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2009, 23:52   #24
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
так и на пользование лифтом?
Это ерунда. Не может быть платы за пользование лифтом. Не такси.
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2009, 06:47   #25
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Это ерунда. Не может быть платы за пользование лифтом. Не такси.
Не такси, а грузоподъемник который работает по вызову жильцов не желающих подниматься пешком до своей квартиры. Так кто-же должен платить за их проезд? Вопрос не копеечный поймите. Выложить более 3000руб. в год за такое СЧАСТЬЕ...соседей, живущих на этажах выше первого-второго!?!?

Последний раз редактировалось ant-zim; 16.03.2009 в 07:04..
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2009, 07:13   #26
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

А Федеральный судья кто? У судьи в доме на крыше вертолетная площадка наверное есть, тогда и посетители к жильцам на первый этаж спускаются на лифте и сами могут подняться и погулять по крыше. А как часто судьи меняются?

Последний раз редактировалось ant-zim; 16.03.2009 в 15:33..
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2009, 07:35   #27
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Интересно, а есть еще ляпы судебных решений на этом форуме? Предлагаю создать страничку.
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2009, 15:32   #28
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алишер Захидов юрист ОЗПП Посмотреть сообщение
нет не может . Все жильцы обязаны нести бремя расходов по содержанию общего имущества .
вопрос не в том платить не платить, вопрос в размере этой платы.
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2009, 16:14   #29
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,357
Репутация: 163478
По умолчанию

Кстати. Следую подобной логики - стоимость оплаты лифта должна разнится в зависимости от этажей.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2009, 16:36   #30
Гагарина Ольга
 
Аватар для Never_2002
Активный участник
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,083
Репутация: 397
По умолчанию

Господа, как же нет разницы, если ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 декабря 2008 г. N 1112-ПП «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ЦЕН, СТАВОК И ТАРИФОВ НА ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ НА 2009 ГОД» говорит об обратном – тарифы для жильцов первых и выше первого этажей отличаются (см. Приложение 3).
Never_2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2009, 22:43   #31
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question Кто за базар ответит?

Цитата:
Сообщение от Never_2002 Посмотреть сообщение
Господа, как же нет разницы, если ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 декабря 2008 г. N 1112-ПП «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ЦЕН, СТАВОК И ТАРИФОВ НА ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ НА 2009 ГОД» говорит об обратном – тарифы для жильцов первых и выше первого этажей отличаются (см. Приложение 3).
Чье Постановление-то?
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 07:51   #32
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Кстати. Следую подобной логики - стоимость оплаты лифта должна разнится в зависимости от этажей.
Лифтовики не брали раньше плату с жит.перв.этажей не просто так. Что-то изменилось в работе лифтов? Если доля собственности в пользовании других собственников не должны ли они еще приплачивать нам. Если уж закон так трактовать. И вообще почему доля общего имущества зависит от кв.м.? Площади квартиры не влияют на количество площадок, ступенек, лампочек и размеров лифтовых шахт в наших домах. Может где не так?
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 07:55   #33
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink Ныненча, не то, что давеча!

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
Лифтовики не брали раньше плату с жит.перв.этажей не просто так.
И что с того? Раньше и капитализма не было...

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
Что-то изменилось в работе лифтов?
В работе - изменилось. Они стали даже опасны. Потому как ухудшилось содержание.
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 08:07   #34
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Пессимизм у юристов в крови, пишут американцы. А лифты вообще убитые потому, что платили пользователи раньше мало, а сейчас и того меньше за счет жильцов 1-2-х эт. Не капитализм, а колхоз.

Последний раз редактировалось ant-zim; 17.03.2009 в 08:32..
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 08:20   #35
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool На колу мочало, начинай сначала...

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
а сейчас и того меньше за счет жильцов 1-2-х эт.
Так незаконно это...
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 08:55   #36
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Репрессии в стране тоже были когда-то по закону. Стукачество на соседей, сдающих жил.пл. то же приветствуется. Закон не догма. Решение на поверхности. Нужна грамотная справедливая разумная схема. От того, что соберут больше денег с других на содержание лифтов, гробить их не перестанут. А что жители первых этажей к этому имеют отношения кто скажет?

Последний раз редактировалось ant-zim; 17.03.2009 в 09:12..
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 09:19   #37
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down "Это все устроил Черчилль в восемьнадцатом году!"

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
Репрессии в стране тоже были когда-то по закону. Стукачество на соседей, сдающих жил.пл. то же приветствуется.
Когда заканчиваются аргументы, начинается флуд!

А то и полный бред, как на Канатчиковой даче:

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
Закон не догма.
Это-то КАК? "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!"???

Вы еще как Грызлов сказаните: "Парламент - не место для дискуссий!"
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 09:20   #38
Гагарина Ольга
 
Аватар для Never_2002
Активный участник
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,083
Репутация: 397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Чье Постановление-то?
"Во исполнение положений Жилищного кодекса Российской Федерации и Федеральных законов от 30 декабря 2004 г. N 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса" и от 26 декабря 2005 г. N 184-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса" и некоторые законодательные акты Российской Федерации", в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 3 октября 2006 г. N 769-ПП "О регулировании цен (тарифов) в отраслях города Москвы" Правительство Москвы постановляет:
1. Утвердить и ввести в действие с 1 января 2009 г.:
1.1. Ставки платы за пользование жилым помещением, находящимся в государственной собственности города Москвы, для нанимателей жилых помещений:

1.2. Цены за содержание и ремонт жилых помещений, согласно приложению 3:
- для нанимателей жилых помещений ...
- для граждан - собственников жилых помещений …;

1.3. Цены на услуги холодного водоснабжения и водоотведения для расчетов с населением при отсутствии приборов учета воды согласно приложению 4.

1.4. Цены на услуги горячего водоснабжения для расчетов с населением при отсутствии приборов учета воды согласно приложению 5.

1.5. Цены на услуги отопления для расчетов с населением при отсутствии приборов учета тепловой энергии согласно приложению 6.

1.6. Цены на услуги газоснабжения для расчетов с населением при отсутствии приборов учета газа согласно приложению 7.

1.7. Тарифы на тепловую энергию для расчетов с населением согласно приложению 8.

1.8. Тарифы на горячее водоснабжение для расчетов с населением при наличии приборов учета воды согласно приложению 9.
Never_2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 12:30   #39
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Когда заканчиваются аргументы, начинается флуд! ;



Вы еще как Грызлов сказаните: "Парламент - не место для дискуссий!"
В дискуссиях по этому вопросу местные законотворцы утверждали, что гости к жителям на первый этаж по недоразумению могут воспользоваться лифтом. Что тут скажешь? Буйных мало так это естественно менее10% от жит. многоэтажек. Аргументы не доходят до нужных людей из-за юристов-троечников.

Последний раз редактировалось ant-zim; 17.03.2009 в 12:37..
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 16:21   #40
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Never_2002 Посмотреть сообщение
Правительство Москвы постановляет.
Наплевать.

НЕ может субъект федерации отменять ЖК.
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 16:50   #41
Гагарина Ольга
 
Аватар для Never_2002
Активный участник
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,083
Репутация: 397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Наплевать.

НЕ может субъект федерации отменять ЖК.
Вам-то может и плевать, но именно согласно этих тарифов сейчас проводят начисление. Что вполне справедливо.

А ЖК никто не отменяет, его можно трактовать по-разному: лифт - как общ.имущество или пользование лифтом, как услуга.
Never_2002 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 19:54   #42
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Never_2002 Посмотреть сообщение
Вам-то может и плевать, но именно согласно этих тарифов сейчас проводят начисление. Что вполне справедливо.

А ЖК никто не отменяет, его можно трактовать по-разному: лифт - как общ.имущество или пользование лифтом, как услуга.
Тогда по вашей логике жители последних этажей должны и за каналью платить больше первого этажа.Их дерьмо летит по трубам через весь дом,а дерьмо с 1 этажа летит всего пару метров.Жители 1 этажа не используют весь коллектор,так зачем им платить одинаково.Так же и с платой за уборку подъезда.Жители 1 этажа проходят только через 1 пролёт,так зачем им платить за уборку всех этажей?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 20:59   #43
Павел
Гость
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 1,862
Репутация: 2550
По умолчанию борьба за абсолютную справедливость - возможна ли победа?

Нельзя исключить вариантов, когда жители 1-2 этажей содействуют переезду своих близких родственников поближе (в свой подъезд или хотя бы в этот же дом), например - бабушки/дедушки - своих детей (и дети, оставив внуков на их попечение, могут денежки вдвоем зарабатывать), или же дети - для присмотра за немощными родителями или др.родственниками (например - инвалидами). Житейских ситуаций много... В том числе - в сложном сочетании, например - на первом этаже на руках у стариков внученок, а на 17 - парализованная родственница... Нужно ли будет установить отдельную плату за 15-20 "рейсов" в день на 17 этаж и обратно? Или обойтись платой за содержание общего имущества?
Morozov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 21:26   #44
Тумук_2002
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Тогда по вашей логике жители последних этажей должны и за каналью платить больше первого этажа.Их дерьмо летит по трубам через весь дом,а дерьмо с 1 этажа летит всего пару метров.Жители 1 этажа не используют весь коллектор,так зачем им платить одинаково.Так же и с платой за уборку подъезда.Жители 1 этажа проходят только через 1 пролёт,так зачем им платить за уборку всех этажей?
Фантазировать на эту тему, перебивая друг-друга, можно сколь угодно.
Вы не можете не признать, что именно так сейчас производится расчет оплаты в Москве и в Питере, во многих регионах тоже.
Повторю, что считаю данный подход вполне справедливым.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 21:29   #45
Тумук_2002
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Morozov Посмотреть сообщение
Нельзя исключить вариантов, когда жители 1-2 этажей содействуют переезду своих близких родственников поближе (в свой подъезд или хотя бы в этот же дом), например - бабушки/дедушки - своих детей (и дети, оставив внуков на их попечение, могут денежки вдвоем зарабатывать), или же дети - для присмотра за немощными родителями или др.родственниками (например - инвалидами). Житейских ситуаций много... В том числе - в сложном сочетании, например - на первом этаже на руках у стариков внученок, а на 17 - парализованная родственница... Нужно ли будет установить отдельную плату за 15-20 "рейсов" в день на 17 этаж и обратно? Или обойтись платой за содержание общего имущества?
Следуя логике, проезд в лифте нужно сделать по магнитным картам, как в метро. Кто едет, тот и платит. Продавать по 5, 10, 30 и так далее поездок. Оптом - дешевле.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 21:29   #46
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тумук_2002 Посмотреть сообщение
Фантазировать на эту тему, перебивая друг-друга, можно сколь угодно.
.
Вот и не перебивай.Жди когда дадут выступить.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 23:14   #47
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool И что?

Цитата:
Сообщение от Тумук_2002 Посмотреть сообщение
Вы не можете не признать, что именно так сейчас производится расчет оплаты в Москве и в Питере, во многих регионах тоже.
Незаконная практика никак не отменяет и не изменяет закона.

Цитата:
Сообщение от Тумук_2002 Посмотреть сообщение
Повторю, что считаю данный подход вполне справедливым.
Вы можете считать как хотите: хоть в уме, хоть в столбик. Это не имеет НИКАКОГО значения.
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2009, 11:20   #48
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
По умолчанию

Нужно ли будет установить отдельную плату за 15-20 "рейсов" в день на 17 этаж и обратно? Или обойтись платой за содержание общего имущества?[/QUOTE]

За проезд к себе на этаж посетителей и платит собственник квартиры на этажах выше первого. Платить по второму кругу? Вы где-нибудь такое встречали? Плата по карточкам показала бы фактический размер пользования лифтом. Не дешево обошлись бы переезды, ремонты с многочисленными мешками штукатурки, колясками, велосипедами и пр.

Последний раз редактировалось ant-zim; 21.03.2009 в 12:13..
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2009, 11:38   #49
ant-zim
Участник
 
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 37
Репутация: 60
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Незаконная практика никак не отменяет и не изменяет закона.



Вы можете считать как хотите: хоть в уме, хоть в столбик. Это не имеет НИКАКОГО значения.
А-ле гараж?! Лед тронулся, есть положительные решения. Забудьте про ошибку в законе. Есть те кто соображает по взрослому. А по сути ошибка в том как наши чинуши поняли в силу своего мышления закон. Отсюда и (см. выше) канализацию приплели и поездки в гости.

Последний раз редактировалось ant-zim; 21.03.2009 в 12:35..
ant-zim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2009, 13:01   #50
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down Dura lex sed lex - Закон суров, но это закон

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
Лед тронулся, есть положительные решения.
Да ну?
Чем болтать попусту, озвучьте эти решнения. Ссылки давайте, чего зря языком молоть!

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
Забудьте про ошибку в законе.
Закон не ошибается. На то он и ЗАКОН. Его ИСПОЛНЯТЬ надо.

Цитата:
Сообщение от ant-zim Посмотреть сообщение
Есть те кто соображает по взрослому.
Да не соображают ни фига, а поросту языком молотят и ерунду городят.
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика