На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.03.2009, 11:45   #1
baik
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию запугивает и отфутболивает в сервисный центр

Читал темы форума,инфы много трудно разобраться,решил спросить сам...Портативный ДВД,на гарантии,перестал заглатывать диски,обратился к продавцу. Ответ такой-проблема в механике,а это якобы не гарантийный случай и если они возьмут его на экспертизу и это подтвердится то я буду оплачивать все расходы(транспорт,экспертиза). И вообще просто запугивает и отфутболивает в сервисный центр!Прав ли он?Какую линию поведения выбрать?И чего добиться легче: возврат денег,обмен или ремонта? Меня устраивал и простой ремонт.Заранее спасибо!

Последний раз редактировалось baik; 13.03.2009 в 12:17..
baik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2009, 11:55   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Если устраивает гарантийный ремонт, пишем продавцу требование и сдаем аппарат в ремонт.

Директору ООО "Неглотающий DVD"
От ФИО/Адрес/Телефон


Претензия

Такого-то я купил в вашем магазине то-то, заплатив столько-то (копия чека прилагается). На товар установлен гарантийный срок столько-то месяцев.

В течение гарантийного срока - такого-то числа я обнаружил в товаре такой-то недостаток.

На основании ст.18 "Закона о защите прав потребителей", требую произвести устранение недостатков товара в срок, регламентированный п.1 ст.20 "Закона о защите прав потребителей".

Руководствуясь своим правом, предусмотренным п.2 той же статьи настоящего Закона, требую безвозмездно предоставить мне в трехдневный срок на период ремонта товар с аналогичными потребительскими свойствами.

За нарушение сроков, установленных ст.20 настоящего Закона, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта аналогичного товара продавец, допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.

Подпись, число.


Вручаете оба экземпляра претензии продавцу, он оставляет на них отметки о принятии с указанием даты вручения, и ставит личную подпись с расшифровкой. Забираете второй экземпляр себе и вручаете аппарат для ремонта.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 15:51   #3
baik
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию Обязан ли продавец?

Обязан ли продавец принять неисправный товар(до 5 кг.) на гарантии если сервисный центр находится в другом городе?Посылает меня сдавать его самого.Если после экспертизы оказывается что это не гарантийный случай и он туда его доставлял,буду ли я оплачивать его расходы?Я так понимаю сервисный центр должен дать официальное заключение если отказывает в гарантии?
baik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 17:18   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,126
Репутация: 76933609
По умолчанию

Вы все претензии предъявляете продавцу. Вот до него вы и должны самостоятельно доставить товар весом менее 5 кг.
Остальное - проблемы продавца.
Но если будет доказана ваша вина в дефекте, то вы должны оплатить расходы на экспертизу.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 20:10   #5
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Или обжаловать заключение экспертизы в суде.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 01:20   #6
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Или обжаловать заключение экспертизы в суде.
Если точно - то заключение экспертизы следует тогда оспаривать.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 01:26   #7
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Что в лоб, что по лбу.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 01:58   #8
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Разница, тем не менее, принципиальная. И от того, насколько хорошо её понимают - может как раз зависеть, кто в итоге получит "полбу".
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 02:04   #9
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Объясните, пожалуйста, эту принципиальную разницу в данном контексте? (Существительное с предлогом - "по лбу" - пишется раздельно.)
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.

Последний раз редактировалось NomenNescio; 18.03.2009 в 02:10..
NomenNescio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 03:49   #10
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Разница та, что обжаловать можно правомерность чьих-то действия, чьего-то решения.

Действия же эксперта, его мнение, отражённые в заключении экспертизы - они сами по себе правового значения не имеют (по крайней мере в плане отношений потребителя и продавца).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 03:53   #11
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Разница та, что обжаловать можно правомерность чьих-то действия, чьего-то решения.
А обжаловать правомерность чьих-то действий, чего-то решения нельзя?
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 03:57   #12
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
Цитата:
Разница та, что обжаловать можно правомерность чьих-то действия, чьего-то решения.
А обжаловать правомерность чьих-то действий, чего-то решения нельзя?
Не понял - вы спрашиваете меня - уверен ли я в том, что написал?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 04:07   #13
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Не понял - вы спрашиваете меня - уверен ли я в том, что написал?
Спрашиваю я Вас. Вы сказали, что между словами "обжаловать" и "оспорить" есть "принципиальная разница". При этом сообщением
Цитата:
Сообщение от armad2
Разница та, что обжаловать можно правомерность чьих-то действия, чьего-то решения.
Вы раскрыли понятие "обжаловать", но не раскрыли, в чём же принципиальное отличие между этими двумя словами.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 04:18   #14
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Просто я не понимаю смысла вопроса в #11 - вы фактически спрашиваете меня так ли то, что я же и сказал.

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
Вы раскрыли понятие "обжаловать", но не раскрыли, в чём же принципиальное отличие между этими двумя словами.
Скажем, то, что "стол деревянный" можно оспаривать, но нельзя обжаловать.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 04:29   #15
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Я это всё к тому, что и я, и Вы, и все остальные поняли, что Lal имел ввиду, сказав:
Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Или обжаловать заключение экспертизы в суде.
Вы же зачем-то начали придираться к словам. Как раз в этом случае употребление этого слова не принципиально, так как всем и так было ясен смысл этой фразы. Или все тут настолько юридически грамотные и так рьяно следуют букве закона, что неуместное слово "обжаловать" бросилось в глаза и Вы не смогли промолчать?
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 04:42   #16
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
Как раз в этом случае употребление этого слова не принципиально, так как всем и так было ясен смысл этой фразы.
Как раз в этом случае смысл этой фразе часто придают не тот, который соответствует закону.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 04:52   #17
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Наконец-то Вы нас всех поправили. Теперь нам будет намного легче, зная истинный смысл данной фразы.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 12:42   #18
baik
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Господа,а если экспертиза определит что моей вины нет но и дефект не гарантийный,может же быть такое.То всеравно расходы продавца буду я оплачивать?
baik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 12:54   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,126
Репутация: 76933609
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baik Посмотреть сообщение
Господа,а если экспертиза определит что моей вины нет но и дефект не гарантийный,может же быть такое.
Такого быть не может. Впрочем это зависит от того, что вы готовы считать вашей виной. Пожар, потоп и землетрясение - это конечно не ваша вина, но продавец не будет отвечать за такие ситуации. То же самое, если вы дали телефон знакомому и он его сломал.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 14:14   #20
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baik Посмотреть сообщение
Господа,а если экспертиза определит что моей вины нет но и дефект не гарантийный,может же быть такое.То всеравно расходы продавца буду я оплачивать?
Ответственность продавца за недостаток по закону определяется согласно абз. 2 п. 6 ст. 18 ЗоЗПП.

Если с помощью экспертизы продавец докажет обстоятельства, которые согласно указанному закону освобождают его от ответственности за недостаток - за такую экспертизу вы и должны будете заплатить.

При этом экспертиза ничью вину не определяет и "гарантийность случая" - тоже. Эксперт даёт ответы на вопросы, требующие специальных знаний, и эти ответы используются в качестве доказательства в спорной ситуации (при этом оцениваться доказательства могут тоже по разному, а в итоге кто прав - будет решать суд).

Цитата:
Сообщение от baik Посмотреть сообщение
Я так понимаю сервисный центр должен дать официальное заключение если отказывает в гарантии?
Если вы обращаетесь к продавцу - то сервисный центр вам ничего не должен.

Сервисные центры экспертизами не занимаются, они иногда только помогают продавцу проводить проверку качества (что является обязанностью продавца, согласно абз. 2 п. 5 ст. 18 ЗоЗПП). За проверку качества потребитель платить не обязан в любом случае, и с чьей помощью продавец её будет проводить - это проблемы продавца.

Потребитель же - вправе участвовать в проверке качества (желательно потребовать чтобы наличие недостака продавец письменно подтвердил в вашем присутствии, до передачи товара ему).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 17:13   #21
baik
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Из всего выше сказанного я понял, что просто пишу продавцу притензию и сдаю товар.Он обязан сделать проверку качества товара в СЦ и если моей вины в дефекте нет,а продавец с этим не согласен,то он делает экспертизу за которую заплатит тот кто не прав?СЦ выдают документ подтвеждающий такую проверку?
baik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2009, 02:58   #22
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baik Посмотреть сообщение
Из всего выше сказанного я понял, что просто пишу продавцу притензию и сдаю товар.
Прежде всего желательно получить от него письменное подтверждение наличие недостатка, согласно определению в Преамбуле ЗоЗПП (что товар нельзя использовать по назначению). Для этого точно не нужно никакого СЦ - ведь недостаток может обнаружить даже потребитель, не обладающий техническими знаниями.

Написать, скажем в претензии:

...Проверку качества, которую Вы считаете необходимой для выполнения моего требования, я прошу согласно абз. 2 п. 5 ст. 18 Закона РФ "О защите прав потребителя" провести с моим участием. При этом наличие вышеописанного недостатка я прошу проверить и письменно подтвердить в моём присутствии. Я согласен передать Вам товар для дальнейшей проверки только если её целью будет необходимое Вам выяснение причин того недостатка, обнаружение которого Вы подтверждаете.

Недостаток перед этим опишите аккуратно, так чтобы любой человек прочитав написанное мог легко выяснить - соответствует ли это действительности.


После того как продавец подтвердит недостаток - он тем самым подтвердит основания для своей обязанности (выполнить ваше требование), от которой сможет освободиться только если докажет, что обнаруженный вами недостаток возник по причинам, при которых продавец/изготовитель за него не отвечают.

Поэтому после этого продавцу уже как-то морочить вам голову особого смысла не будет.

И если продавцу надо - можете после этого ему отдать, чтобы он проверял причины недостатка (решал - есть ли у него возражения, связанные с причиной недостатка, которые он может доказать).

Ну, а если продавец не захочет подтвердить наличие недостатка (или будет отрицать его наличие) - тогда, соответственно, проверять продавцу больше нечего.
Тогда, если считаете, что правы - можете обращаться в суд.

Цитата:
Сообщение от baik Посмотреть сообщение
Он обязан сделать проверку качества товара в СЦ и если моей вины в дефекте нет,а продавец с этим не согласен,то он делает экспертизу за которую заплатит тот кто не прав?СЦ выдают документ подтвеждающий такую проверку?
Делать он её может где хочет и с помощью кого хочет. Подтверждением проверки - по сути будет сам ответ продавца - согласен он выполнить ваше требование или у него есть определённые возражения.

В остальном - да, именно так.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 19.03.2009 в 03:14..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2009, 17:23   #23
baik
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Вот теперь оканчательно в голове каша...
Выше писали:

Сервисные центры экспертизами не занимаются, они иногда только помогают продавцу проводить проверку качества (что является обязанностью продавца, согласно абз. 2 п. 5 ст. 18 ЗоЗПП).

Если в претензии я напишу, чтобы наличие недостатка продавец письменно подтвердил в моем присутствии, до передачи товара ему,то потом он дополнительно может сделать это еще и в СЦ. Так? Тогда у меня будет на руках будет копия претензии с подтверждением недостатка продавцом а у продавца ответ сервисного центра(Должен быть такой документ или нет?Могу я его получить?Или отношения СЦ и продавца меня меня никак не касаюся?)

Дальше.Кто определяет гарантийный случай? Если не СЦ(как писали выше) то получается сам продавец?Он делает проверку качества,и если считает что это не гарантийный случай,дает мне отказ в письменном виде.Тогда я по идее могу идти делать экспертизу и в суд или сразу в суд и через него экспертиза?

Дальше.Про экспертизу.. Продавец может в срок "ремонта" по такой вот претензии провести экспертизу сам, не поставив меня в известность? Или это как-то оговаривается в претензии? Извиняюсь за кучу вопросов!
baik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2009, 21:25   #24
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baik Посмотреть сообщение
Или отношения СЦ и продавца меня меня никак не касаюся?
Естественно, не касаются. Никакие документы из СЦ законом не предусмотрены.


Просто реально - продавец выполняет требование "с радостью" если "некто СЦ" соглашается отремонтировать бесплатно. Если СЦ не согласен (что само по себе это не обязательно говорит о неправоте потребителя) - тогда у продавца особого желания не будет выполнять требование потребителя (пускай даже законное). Поскольку выполнять его продавцу придётся за свой счёт.

Собственно, в этом случае и нет особой разницы - требовать ремонта, обмена или возврата денег (непосредственно продавец всё равно вряд ли будет ремонтировать).

Цитата:
Сообщение от baik Посмотреть сообщение
Дальше.Кто определяет гарантийный случай?
Ну, строго говоря - в законе нет такого понятия как "гарантийный случай". Ну, допустим - обычно под этим подразумевают, что товар ненадлежащего качества, т. е. в нём есть недостаток, за который отвечает продавец(изготовитель).

Если не придёте с продавцом к согласию по этому вопросу - то определять будет суд.

Собственно, продавец должен предоставить доказательства своих возражений. Ну, а требовать их у него в виде экспертизы в досудебном порядке (поскольку такое право у вас формально есть, согласно абз. 3 п. 5 ст. 18 ЗоЗПП) или обращаться суд и там экспертиза будет уже судебная - это уже надо смотреть по обстоятельствам.

Вообще-то, с продавцом часто не получается договориться чтобы он провёл нормальную досудебную экспертизу (особенно, в тех случаях, когда продавцу реально доказывать нечего). Т. е. спор всё равно продолжается до суда.

Цитата:
Продавец может в срок "ремонта" по такой вот претензии провести экспертизу сам, не поставив меня в известность? Или это как-то оговаривается в претензии? Извиняюсь за кучу вопросов!
Ну, фактически может, только смысла ему в этом не будет - экспертиза проводится в случае спора, возмещения расходов на такую экспертизу продавец с вас стребовать не сможет (да и проведя экспертизу без предупреждения - продавец лишит вас возможности на ней присутствовать, т. е. она будет проведена с явным нарушением закона).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2009, 17:42   #25
baik
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Армад спасибо! Что-то начало в голове проясняться!
Поясните еще,пожалуйста!
Вы писали
И если продавцу надо - можете после этого ему отдать, чтобы он проверял причины недостатка (решал - есть ли у него возражения, связанные с причиной недостатка, которые он может доказать)
Как-то можно обезопасить себя в этой ситуации от умышленных действий продавца по отношению к товару,ведь он может сорвать пломбу и вскрыть его,и так сказать "подготовить товар" к экспертизе?
Еще:
Я понял так,что пока он не даст мне официального ответа на претензию он может хоть 100 раз проводить для себя экспертизу-она не будет иметь законной силы соответственно я не должен ее оплачивать?А как быть если он хочет провести эспертизу-ставит меня в известность,приглашает,но это в другом городе за 120км. Прийдется ехать?(Мне тогда больше нравится эксп-за по решению суда) И что вообще это за фрукт такой который делает экспертизу,что за организация или человек ее может делать?
baik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2009, 01:33   #26
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baik Посмотреть сообщение
Как-то можно обезопасить себя в этой ситуации от умышленных действий продавца по отношению к товару,ведь он может сорвать пломбу и вскрыть его,и так сказать "подготовить товар" к экспертизе?
Ну, зафиксировать состояние товара - и внешний вид и особенно то, в чём заключается недостаток (для выяснения причин которого продавец его принимает). Если состояние товара после его "визита" к продавцу изменится - то это будет понятно.

Вообщем-то, продавец должен именно доказать причины обнаруженного вами недостатка (если он хочет отказать вам). Тем, что он сорвёт пломбы или вообще разломает товар на части - он этого не докажет.

После того, как он подтвердит обнаружение недостатка (которое должны доказать вы, как основание для ваших требований) - в его же интересах будет проверять эти причины при вас (ведь все сомнения в них будут против него).

Собственно, поэтому продавец скорее всего и не захочет подтверждать наличие недостатка (например, окажется совсем глупым, совершенно не разбирающимся в том, как должно работать то, что он продаёт, со зрением или со слухом у него начнутся проблемы и т. п.). Т. е. начнётся "я не понимаю про что вы вообще говорите, сдавайте просто на экспертизу", в графе недостаток запишем "со слов покупателя" и т. д.


Цитата:
Сообщение от baik Посмотреть сообщение
А как быть если он хочет провести эспертизу-ставит меня в известность,приглашает,но это в другом городе за 120км. Прийдется ехать?(Мне тогда больше нравится эксп-за по решению суда)
Ну, если не устраивает тот вариант, который предложил продавец (считаете, что он не намерен действительно доказывать свою позицию) - тогда да, остаётся только в суд.

Цитата:
Сообщение от baik Посмотреть сообщение
И что вообще это за фрукт такой который делает экспертизу,что за организация или человек ее может делать?
Каких-то формальных требований нет.

Просто надо чтобы можно было её рассматривать как объективное
законное подтверждение позиции продавца (а не просто как выражение этой субъективной позиции). Т. е. все требования определяются именно исходя из цели проведения экспертизы.

Чтобы было понятно - что эксперт провёл исследование "на строго научной и практической основе" и на основании этого исследования дал ответы на поставленные перед ним вопросы (а не просто продавец секретаря нанял, который напечатал под диктовку ему заключение).

И следует учитывать, что согласно п. 2 ст. 55 ГПК доказательства полученные с нарушением закона не могут быть использованы в суде.

Должен быть договор о проведении экспертизы, документы подтверждающие его оплату. Организация должна быть независимой от продавца/изготовителя, официально заниматься экспертной деятельностью (т. е. согласно ст. 52 ГК такая деятельность должна быть указана в её уставе, ну или если это некоммерческая организация - то ещё может быть в каком-то общем положении).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 21.03.2009 в 02:52..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика