На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.03.2009, 16:07   #1
Трис
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Доначисления за воду при установленном счетчике

Вем привет, искал ответ на свой вопрос, но так и не нашел, поэтому делюсь с проблеммой в новой теме:
Проживаю в районе Строгино, г. Москвы. В мае 2008 года мы установили счетчики на холодную и горячую воду. Каждый месяц получаем счет из ЕИРЦ на оплату коммуналки, вода по счетчику. Но постоянно в графе "Перерасчет" всплывает сумма 40-60 рублей. На вопросы в ЕИРЦ - это откуда? Был дан забавный ответ - старики приносят справки на перерасчет потребления в период проживания на даче. А предьявляют за период, когда у меня небыло счетчика, т.е. до мая 2008 г.
А какая связь с моим потреблением? При существующих счетчиках? Ответ порадовал - срок исковой давности - 3 года. Всё это время будете платить. Прошу - покажите документы, кто вам перерасчет приносит. Долгое сопение и нет ответа.
В общем - кто как боролся? Есть ли возможность избавиться от этих поборов?
Вопрос не в черствости к старикам, просто уже "натикало" больше 1000 руб. доначислений, а в платежке за январь приплыло уже 128 руб. - бонуса, за февраль - 100. В доме порядка 500 квартир. Сумма перерасчета - астрономическая.

На форуме района мне ответил представитель управляющей фирмы:
Действительно ситуация не сильно приятная.
Справка действительна в течении месяца, но срок там может быть до 3-х лет. Ну и соответственно перерасчёт.
Т.е. если я принесу справку, что я последние 5 лет (не дай бог) сидел в тюрьме, а освободился 10 дней назад, то моя справка будет действительна за последние три года. А перерасчёт сделают Вам до установки Вами счётчиков. Ну и поделят его на несколько месяцев, чтобы не накладно было. Это относится к проживанию на даче, за границей, в другом городе, по другому адресу, ну и т.д.
Ваши счётчики были установлены 31 мая 2008 г. Т.е на сегодняшний день Вам делают перерасчёт за период до 31 мая 2008 года, но не позднее 3-х лет. Получается, что перерасчёт может возникать в Вашей квитанции до 31 мая 2011 года.

Единственно что не понятно - если я сел в тюрьму (не дай бог) на 8 лет, меня же выписывают временно из квартиры, почему на меня начисляют квартплату? И если я после отсидки 8 лет принесу справку, почему мне должны делать перерасчёт только за три года?

Очень много народу пользуется этими справками. Я например могу вытребовать у председателя на дачном участке любую справку, на любой срок проживания. Председатель у меня даже денег за это не попросит.


Так же был написан запрос в ГУИС, откуда пришел ответ со ссылкой на нормы Правительства Москвы. Общие слова.

Могу ли я потребовать представить копии справок по перерасчету и сам расчет подобных начислений? У кого есть опыт - поделитесь пожалуйста.
Трис вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2009, 18:33   #2
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Репутация: 11049773
По умолчанию

Я думаю, что в данном случае перерасчет возможен только за период январь-апрель 2008. Т.е. если справка пенсионеров относится к данному периоду, то вроде все правильно, а если справки за лето, то с Вас спросу никакого - счетчик уже был.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2009, 19:47   #3
Алексей Давыдкин ОЗПП
 
Аватар для Алексей Давыдкин ОЗПП
Участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 99
Репутация: -2610
По умолчанию

Вы имеете право потребовать от исполнителя услуги предоставить Вам все необходимые справки, сам расчет подобных начислений. Отказ можете обжаловать в суде.
ЗОЗПП,Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
наименование технического регламента или иное установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара обозначение;
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы;
(в ред. Федеральных законов от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);
Приложением N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам установлен РАСЧЕТ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ

Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам п.49. установлены обязаннсти исполнителя.
Исполнитель обязан:
а) предоставлять потребителю коммунальные услуги в необходимых для него объемах;
б) предоставлять потребителю коммунальные услуги надлежащего качества, безопасные для его жизни, здоровья и не причиняющие вреда его имуществу, в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, настоящими Правилами и договором;
в) заключать с ресурсоснабжающими организациями договоры или самостоятельно производить коммунальные ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг потребителям;
г) самостоятельно или с привлечением других лиц обслуживать внутридомовые инженерные системы, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги потребителю;
д) устранять аварии, а также выполнять заявки потребителей в сроки, установленные законодательством Российской Федерации и договором;
е) при наличии коллективных (общедомовых) приборов учета ежемесячно, в течение последней недели месяца, снимать их показания и заносить в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета. По требованию потребителя в течение одного рабочего дня, следующего за днем обращения, предоставить потребителю указанный журнал;
ж) производить в установленном разделом VII настоящих Правил порядке уменьшение размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность;
з) вести учет жалоб (заявлений, требований, претензий) потребителей на режим и качество предоставления коммунальных услуг, учет их исполнения;
и) в течение 2 рабочих дней с даты получения жалобы (заявления, требования, претензии) направлять потребителю извещение о ее приеме и последующем удовлетворении либо об отказе в ее удовлетворении с указанием причин отказа;
к) при поступлении жалобы (заявления, требования, претензии) от потребителя об обнаружении запаха газа в жилых или нежилых помещениях, а также на дворовой территории немедленно принимать меры по проверке полученной жалобы, в случае обнаружения утечки газа - обеспечить безопасность потребителя и ликвидацию обнаруженной утечки;
л) информировать потребителя в течение суток со дня обнаружения неполадок в работе внутридомовых инженерных систем и (или) инженерных коммуникаций и оборудования, расположенных вне многоквартирного дома или жилого дома (в случае его личного обращения - немедленно), о причинах и предполагаемой продолжительности приостановки или ограничения предоставления коммунальных услуг, а также о причинах нарушения качества предоставления коммунальных услуг;
м) информировать потребителя о плановых перерывах предоставления коммунальных услуг не позднее чем за 10 рабочих дней до начала перерыва;
н) по требованию потребителя направлять своего представителя для выяснения причин непредоставления или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества (с составлением соответствующего акта), а также акта, фиксирующего вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя в связи с авариями, стихийными бедствиями, отсутствием или некачественным предоставлением коммунальных услуг;
о) не позднее 3 дней до проведения плановых работ внутри жилого помещения согласовать с потребителем время доступа в это помещение или направить ему письменное уведомление о проведении работ внутри жилого помещения, в котором указываются:
предполагаемые дата и время проведения работ;
номер телефона, по которому потребитель вправе согласовать иную дату и время проведения работ, но не позднее 5 рабочих дней с момента получения уведомления;
вид работ, который будет проводиться;
сроки проведения работ;
должность, фамилия, имя и отчество лица, ответственного за проведение работ;
п) предоставить потребителю следующую информацию об исполнителе:
наименование, место нахождения (адрес его постоянно действующего исполнительного органа), сведения о государственной регистрации, режим работы, фамилия, имя и отчество руководителя, а для индивидуального предпринимателя - дополнительно сведения о государственной регистрации и наименование зарегистрировавшего его органа (указываются в договоре, а также размещаются на досках объявлений, расположенных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, а также на досках объявлений, расположенных вблизи жилых домов);
адреса и номера телефонов диспетчерской, аварийной или аварийно-диспетчерской служб (указываются в договоре, а также размещаются на досках объявлений, расположенных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, а также на досках объявлений, расположенных вблизи жилых домов);
размеры тарифов на коммунальные услуги, надбавок к тарифам и реквизиты нормативных правовых актов, на основании которых применяются тарифы (размещаются на досках объявлений, расположенных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, а также на досках объявлений, расположенных вблизи жилых домов);
порядок и форма оплаты коммунальных услуг (указываются в договоре, а также размещаются на доске объявлений в помещении исполнителя в месте, доступном для всех посетителей);
параметры качества предоставления коммунальных услуг, предельные сроки устранения аварий и иных нарушений порядка предоставления коммунальных услуг, установленные законодательством Российской Федерации, а также информация о настоящих Правилах (указываются в договоре, а также размещаются на доске объявлений в помещении исполнителя в месте, доступном для всех потребителей);
сведения о максимально допустимой мощности приборов, оборудования и бытовых машин, которые может использовать потребитель для удовлетворения бытовых нужд (указываются в договоре);
наименования, адреса и телефоны федеральных органов исполнительной власти (их территориальных органов и подразделений), органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, уполномоченных осуществлять контроль за соблюдением настоящих Правил;
р) производить по требованию потребителя сверку платы за коммунальные услуги и не позднее 3 рабочих дней выдавать документы, подтверждающие правильность начисления потребителю платежей с учетом соответствия качества предоставляемых коммунальных услуг требованиям законодательства Российской Федерации, настоящим Правилам и договору, а также правильность начисления установленных федеральными законами и договором неустоек (штрафов, пеней);
с) нести иные обязанности, предусмотренные Жилищным кодексом Российской Федерации и принятыми в соответствии с ним другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и договором.
п.51. тех же правил установлено:Потребитель имеет право:
а) получать в необходимых объемах коммунальные услуги надлежащего качества, безопасные для его жизни, здоровья и не причиняющие вреда его имуществу;
б) получать от исполнителя сведения о состоянии расчетов по оплате коммунальных услуг (лично или через своего представителя);
в) получать от исполнителя акт о непредоставлении или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и об устранении выявленных недостатков в установленные сроки;
г) получать от исполнителя информацию об объемах и качестве коммунальных услуг, условиях их предоставления, изменении размера платы за коммунальные услуги и порядке их оплаты;
д) быть в соответствии с настоящими Правилами или договором полностью или частично освобожденным от оплаты коммунальных услуг в период временного отсутствия по месту постоянного жительства или за период непредоставления коммунальных услуг;
е) требовать уплаты исполнителем неустоек (штрафов, пеней) при непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества в порядке и случаях, предусмотренных федеральными законами и договором;
ж) требовать от исполнителя возмещения убытков и вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потребителя (проживающих совместно с ним лиц) вследствие непредоставления или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, а также морального вреда в порядке и размерах, определяемых в соответствии с законодательством Российской Федерации;
з) требовать предъявления уполномоченным представителем исполнителя документов, подтверждающих их полномочия, в случаях, указанных в подпунктах "б" и "г" пункта 50, подпунктах "д" и "е" пункта 52 настоящих Правил;
и) осуществлять иные права, предусмотренные Жилищным кодексом Российской Федерации и принятыми в соответствии с ним другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и договором.
Алексей Давыдкин ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2009, 15:27   #4
Witch
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Добрый день! Вопрос также по перерасчету. Недавно заменили счетчики учета воды (пришел срок замены), оформили все как положено. Через месяц после этого на дом установили входной счетчик учета воды (без согласования с жильцами) и теперь показания входного счетчика распределяют на всех жильцов дома. В некоторых квартирах индивидуальные счетчики не установлены. Правомерны ли действия водоснабжающей организации по перерасчету потребляемой воды если в моей квартире счетки стоят уже более 7 лет? Я регулярно оплачиваю потребляемую воду. Почему я должна платить за кого-то, кто платит меньше, чем потребляет?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2009, 11:12   #5
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Репутация: 11049773
По умолчанию

Не правомерны.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2009, 15:40   #6
Крендель
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Та же ситуация!

Та же ситуация, счетчики в квартире стоят уже как пол года, а мы все равно периодически получаем платежки от ЕИРЦ с некими «мистическими» суммами в графе «перерасчет» за воду, последняя платежка за апрель пришла с суммой на доплату 754 руб. в графе «перерасчет»!

Терпение лопнуло, пошли разбираться в этот ЕИРЦ, но ответ не порадовал – «срок давности для заявлений от граждан на перерасчет до 3–х лет!»

Все, получается по закону и ничего не сделать с эти маразмом??? А почему три года, а не пять – десять лет???
Чего то ситуация какая-то идиотская, почему я должен платить за кого-то, при установленных счетчиках в квартире, еще целых три года после этого, за граждан которые по липовым «справкам» якобы не жили у себя в квартире месяцами, а судя по суммам годами!?

Как с этим беспределом бороться не совсем понятно…
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2009, 10:23   #7
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Такая же история была у нас после установки нами счетчиков-мы дали понять, что оплачивать этот перерасчет мы не будем без предоставления документальных подтверждений правомерности таких "доначислений".
Они пытались начать так же-с копеек (10-20 руб).
Но понимая, что это только начало, мы эти "копейки" отказались оплачивать.
Может вам отправить письмо (заказное, с уведомлением, пусть даже с описью или просто вручить в канцелярии секретарю), о том, что требуете предоставить вам соответствующие расчеты по этим доначислениям или выставить ВЕРНЫЕ счета на оплату комунальных услуг.
Напомнить, что неверно выставленные счета вы имеете право не оплачивать.
А денюшку на оплату откладывайте на свой отдельный счет, что-бы потом было чем расплатиться за комуналку, когда наступит время платить.
Вот как-то так мы победили этих вымогателей.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2010, 10:20   #8
Лён4ик
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Может быть у кого есть образцы писем по данному вопросу (выложите! Пожалуйста!!!)?
Хочется юридически грамотно составить письмо в УК, а далее, если понадобиться и выше по инстанциям.

Я не против оплачивать общедомовые расходы, но не расходы соседей.
Лён4ик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2011, 15:12   #9
Флорина
Новичок
 
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Здраствуйте! Помогите разобраться насколько правомерны следующие действия. При сдаче квартиры были установлены счетчики учета холодного и горячего водоснабжения ДСК, но не зарегистрированы. Следовательно, все время производилась оплата по нормативам. Мы получили предписание от 23 ноября 2010 г.о сроках замены счетчиков до 1 января 2011 года (Получено 18 января). Видимо, разносилось вручную, без конверта и штампа. В случае не установки счетчиков до указанного срока будет производиться начисление за холодное и горячее водоснабжение по ДВОЙНОЙ НОРМЕ потребления по количеству проживающих лиц. Перерасход воды по общедомовому прибору учета так же будет доначисляться на те квартиры, в которых не будут установлены приборы учета. Заменили в течение 2-х дней после получения уведомления. В ТСЖ объяснили, что зарегистрируют только с февраля, соответственно за январь мы должны выплатить двойной тариф и ОДПУ.
Флорина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2012, 21:47   #10
by4alex87
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте!
С июня в многоквартирном жилом доме поставили общедомовые счетчики воды. В однокомнатной квартире так же установлены счетчики по которым я исправно плачу уже 3 года. В июне в квитанции в графе "Остаток на начала месяца" стояла сумма 180 рублей, не смотря на то, что за май я оплатил все до копейки. В бухгалтерии РИЦ сказали, что это доначисления. Я смирился, разбираться не стал, т.к. сумма не такая большая.
В квитанции за июль так же стояла сумма 190 рублей, а сегодня оплатив август, обнаружил в квитанции аж 380 рублей.
Спросил в бухгалтерии, сказали доначисления, и что теперь так будет чуть ли не каждый месяц.
Я готов платить столько, сколько я израсходовал, но не более того.
Разговаривать с бухгалтерами, а тем более кассирами не вижу смысла, не они же цифры для расчета придумывают...
Подскажите, куда обращаться? Заранее спасибо!
by4alex87 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика