На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 20:30   #1
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию Входные стальные двери ESTA (ООО ЭСТАДООР)

Мной был заключен договор №МА-3301752 от 11 января 2009 года с фирмой ООО «ЭСТАДООР» ИНН 005027133462 на изготовление и установку металлической двери , оплата по договору произведена в срок и в полном объеме, срок изготовления и установки истек 20 февраля 2009г. при обращении в организацию по указанным в договоре телефонам (8-800-100-20-90 ; (495)921-41-99 мне не дают точного ответа, когда будет изготовлена и установлена дверь, руководство фирмы отказывается разговаривать и давать какие либо объяснения задержки исполнения договора. Помогите, пожалуйста, разобраться в данном вопросе.
С уважением.
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 22:26   #2
Вадим Продавец
 
Аватар для Вадим_Продавец
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 1,456
Репутация: 60
По умолчанию

Пишите претнзию, требуйте 1% от суммы покупки за каждый день просрочки.
Претензию отправляйте на адрес продавца заказным письмом с уведомлением либо лично в руки, в магазин.
Может тогда пошевелятся!
__________________
Жизнь хорошая штука, если вы живете лицензионную версию
| ▌▌█ █ █ █▌ford focus club █▌█ █ █ ▌▌|
Вадим_Продавец вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 01:31   #3
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,934
Репутация: 75326622
По умолчанию

Надо еще повнимательнее посмотреть договор. Возможно там не 1%, а все 3% можно требовать, если это не договор купли-продажи.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 16:20   #4
Koytov
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 421
Репутация: 2672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Надо еще повнимательнее посмотреть договор. Возможно там не 1%, а все 3% можно требовать, если это не договор купли-продажи.
Абсолютно верно, это не продажа в чистом виде однозначно. Судя по изложенной информации - это договор выполнения работ, соответственно гл.3 ЗоЗПП. Правда вохможен еще такой вариант, что договор окажется смешанным, т.е. например дверь будет не изготавливаться а продаваться, и плюс ее установка.
В общем, Igor2009, процитируйте предмет договора, тогда можно будет с уверенностью говорить какие действия совершать и на какие нормы опираться.
__________________
Nec, quod fuimusve sumusve, cras erimus
koytOFF вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 20:17   #5
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

[/QUOTE]Спасибо что откликнулись, вот копия договора, но мне кажется в нем только защищены права продавца, а покупателя так формально 0,05 за день просрочки.
ДОГОВОР РОЗНИЧНОЙ КУПЛИ•ПРОДАЖИ N
1. Предмет договора.
1.1. В соответствии с настоящим ДОГОВОРОМ продавец обязуется передать в собственность ПОКУПО1еля товар. а Покупатель обязуется принять этот товар и оплатить за него определенную денежную сумму (цену).
] .2. Если• иное не установлено соглашением сторон, ПРОДОВЕ,ЗЦ обязуется доставить товар, а также выполнить работы ПО его монтажу. а Покупатель обязуется принять 8ыполненные работы и оплатить за них определенную денежную сумму.
1.3. АССОРТ\-1мент, количество, цена единицы товара, выполненных работ (услуг). общая сумма договора. срок готовности и другие существенные условия передаваемого товара устанавливаются условиями настоящего договора, а также приложениями к нему [договор-заказ. спецификация и АР.}.
1.4. Настоящий договор заключен на основании ознакомления Покупателя с предложенными Продавцом образцами товаров (их описаниями).
1.5. Настоящий договор вступает в силу с момента согласования сторонами всех существенных условий договора, предоставления Покупателем всей необходимой технической информации, а также оформления договора-заказа.
2. Права и обязанности сторон.
2.1. Права и обязанности Покупателя:
- оформление в соответствии с действующим законодательством обязательных согласований и разрешений. касающихся монтажа и эксплуатации товаров, возлагается на Покупателя;
- Покупатель обязан осуществить приемку товара и его монтаж, а также другие работы (услуги) на основании акта лично, либо, уполномочив на это соответствующее лицо;
- Покупатель обязан обеспечить Продавца на время выполнения монтажных работ возможностью пользоваться электроэнергией в помещении, в котором производится установка {220 В}, светом, водой, туалетным помещением;
- Покупатель обязан обеспечить подъезд автотранспорта Продавца с товаром к соответствующему входу на расстояние, не преВЪ1шающее 20 метров, обеспечить условия для проведения монтажа, а также устранить препятствия, связанные с третьими лицами. затрудняющими монтажные работы.
- обязан соблюдать правила эксплуатации товара, монтажа. если монтаж проводится силами Покупателя, хранения, изложенные в паспорте товара и инструкции по монтажу;
- в случае, если на момент доставки не функционирует грузовой лифт, Покупатель обязан оплатить Продавцу подъем товара вручную в соответствии с прайс-листом Продавца.
2.2. Права и обязанности Продавца:
- передать в собственность Покупателя товар в порядке и сроки, установленные настоящим договором:
• осуществить поставку и монтаж товара в порядке и сроки, предусмотренные настоящим ДОГОВОРОМ.
- при нарушении Покупателем срока внесения предоплаты, Продавец вправе пересмотреть условия договора, в том числе цену и срок поставки и монтажа;
~ осуществить досрочно поставку и монтаж товара:
• Продавец не несет ответственности за сохранность проема, полов, кабелей и проводки, прилегающих к старой конструкции на момент про ведения демонтажа.
З, Цена и Порядок!( расчетов.
3.1. Оплата производится Покупателем в порядке 100 (сто) % предоплаты за товар, монтажные работы и дополнительные работы (услуги) наличными денежными средствами в кассовый узел компании, либо в безналичном порядке платежным поручением, путем перечисления Денежных средств на расчетный счет компании.
3.2. В день подписания настоящего договора Покупатель ПРОИ3ВОАИТ Продавцу предоплату в размере 50 [Пятидесяти! % от суммы договора при отсутствии товара на складе. Оставшуюся часть суммы Покупатель должен полностью оплатить не Позднее, чем за семь дней ДО истечения срока поставки товара. В противном Случае срок доставки увеличивается соразмерно сроку внесения оплаты. При наличии товара на складе, Покупатель в день заключения Договора ПРОИЗВОАИТ предоплату в размере 100 (сто) % ОТ суммы Договора,
4. Качество товара и гарантийные обязательства.
4.1. Продавец подтверждает соответствие качества передаваемого товара качеству аналогичных образцов. выставленных----Q-- торГ-G-S-O~Q!{ьtом зале. Претензии по фактуре, оттенку, узору древесины и прочим отли'чиям, связанным С неОДНОРОАНОСТЬЮ натурального материала, не принимаются. так как такие отличия браком не являются.
4.2. Гарантийный срок на замковую группу и дверной блок - 3 (три) ГОАО, на деревянные элементы (карнизы, наличники. другие товары) - 1 (один) ГОА С момента передачи товара Покупателю. При нарушении правил эксплуатации, изложенных в паспорте изделия, гарантия на указанное изделие не распространяется.
4.3. При установке влагостойкого изделия в условиях прямого контакта с внешней средой. необходимо установить защитный козырек, защищающий внешнюю панель от прямо го попадания солнечных лучей и осадков. В противном случае претензии по качеству изделия не принимаются. При установке изделия в условиях прямого контакта с внешней средой. необходимо установить в помещении тамбурную дверь во избежание образования конденсата и последующего повреЖАения внутренней панели изделИЯ.
4.4. Гарантийные обязательства не распространяются на невлогостойкие ИЗАелия, если их эксплуатация производилась в условиях прямого контакта с улиuей и помещениях с повышенным содержанием влажности, а также на товар. который после получения Покупателем приобрел механические повреЖАения, был конструктивно доработан, некачественно смонтирован (без участия Продавца). эксплуатировался или хранился с нарушением технических требований, изложенных 8 паспорте и инструкции по монтажу.
4.5.В случае проведения Покупателем самостоятельной замеНQI комплектующих изделия [замковая группа, панели и т.д.1 либо иноro самостоятельного вмешательства в изделие. течение гарантийного срока прекращается.
4.6. В любом случае при обнаружении брака ответственность Продавца не может превышать цены бракованного товара. В течение срока действия гарантии при обнаружении брака, Продавец обязан устранить брак за свой счет либо проиэвести компенсацию за брак.
4.7. В случае доставки товара транспортом Покупателя или самовывоза со склада Продавца, Покупатель либо его полномочный преАставитель (представитель транспортной компании) обязан осуществить приемку товара, проверив комплектность и качество отгружаемоro товара в момент его передачи. В противном сл~ае претензии по качеству и комплектности поставленного товара не принимаются.
4.8. Продавец не про изводит штукатурных и отделочных работ и вывеАения откосов Аверного проема. Все отделочные работы выполняются Заказчиком самостоятельно, если иное не предусмотрено договором. _ ~.~~'
5. ПОрЯДОi{ и срок поставки. "";;'}
5.1. сроl;l1Qставки товара составляет ~~ рабочих дней при наличии товара на складе, ~'Рабочих дней при его отсутствии.
5.2. В случае задержки поставки Продавец уведомляет Покупателя о сроке новой ДОСТQВКИ по реквизитам, указанным в настоящем договоре. Продавец освобождается от выплаты неустойки за задержку поставки товара, если указанные реквизиты неверны, нет возможности связаться с ПОКУПQтелем или последний не реагирует на предоставленную Продавцом информацию. В этом случае считается, что ПРОАавец уведомил Покупателя.
5.3.В случае, если исполнение заказа затрагивает зимние (с 24 декабря по lS января) или летние (с OS по 25 aBrycTa) «каникулы)} изготовителя, расчетный срок поставки товара, предусмотренный АОГОБОРОМ увеличивается на 4 недели.
5.4. Местом передачи товара является место, куда товар был доставлен по указанию Покупателя транспортом Продавца, либо склад Продавца в случае, если передача товара ПРОИЗВОАИТСЯ на складе последнего.
5.5. Поставка товара и выполкение работ по монтажу, другие дополнительные работы iуслуги) осуществляются Продавцом в порядке, установленном настоящим АОГОВОРОМ, приложениями к нему и на основании акта.
5.6. Продавец. не менее чем за 1 день до предполагаемой поставки уведомляет Покупателя по телефону о дате и времени поставки товара. О дате и времени монтажа Продавец уведомляет Покупателя АОПОЛНИlельно. Монтаж производится не позднее 3 {трех! рабочих дней с даты поставки товара Покупотелю. Право собственности на товар переХОАИТ к Покупателю с момента передачи товара. В случае нарушения целостности упаковки товара после вручения товара Покупателю, Продавец не несет ответственности за неАовложение, за исключением случаев, когда Покупотелем ПРО80дилась проверка товара по количеству в присутствии представителя Продавца и было выявлено недовложение. В таком случае Покупатель и представитель Продавца Аелают соответствующую отметку в акте.
5.7. Покупатель (иное лицо, УПОЛНОМО'i8нное Покупаlелем на основании Аоверенности) обязан принять товар и выполненные работы по монтажу, а также другие работы (услуги) не позднее 30 минут после ПОСlавки товара и окончания монтажных работ. о чем стороны составляют акт. В случае если Покупатель или иное уполномоченное им ЛИЦО в течение 30 минут после монтажа товара не про изведет приемку товара и работ, поставка и соответствующие работы считаются выполнеННblМИ, претензии по качеству и комплектации поставленного товара и качеству выполненных работ ПРОАШЩОМ не принимаются. В акте представители ПРОАавца указывают причины неПОАПИСОНИЯ акта Покупателем (уполномоченным представителем),
5.8. Поставщик вправе при отсутствии Покупателя (его представителя) не осуществлять поставку и монтаж, в свою очередь Покупатель должен оплатить повторную АОСтавку товара, согласно действующему прайс-листу Продавца, а также расходы по хранению товара, предусмотренные П.6.5. настоящего договора.
5.9. В случае наличия у Покупателя претензий по комплеКlации и (или) качеству поставляемоГо товара, качеству выполненных монтажных и иных работ, Покупатель подписывает акт приемки, указывая в нем соответствующие замечания (отсутствие деталей, некачественный монтаж и другое).
6. Ответственность сторон.
6.1. За неисполнение или ненадлежощее исполнение обязательств по настоящему ДОГОВОРУ стороны несут ответственность, предусмотренную Аействующим законодателЬством рф и настоящим ДОГОВОРОМ.
6.2. В случае несоблюдения Покупателем обязательств, предусмотренных п.п. 3.1,,3.2. 5.8. или 6.5. настоящего АОГОlюра, Продавец вправе отказать от исполнения обязательств, взятых по настоящему ДОГОВОРУ до момента оплаты Покупателем соответствующих денежных средств,
6.3. В случае просрочки передачи товара Покупателю по вине Продавца. последний обязуется по письменному заявлению Покупателя уплатить последнему неустойку в размере 0,05% от стоимости непостовленного товара за каждый день просрочки. В случае просрочки либо срыва монтажа по вине Продавца, послеАНИЙ уплачивает по письменному заявлению Покупателя неустойку в размере 0,3% от стоимости работ за каждый день просрочки.
6.4. 8 случае срыва монтажа по вине Покупателя, последний оплачивает повторный выеЗд монтажной бриfOДЫ в соответствии с прайс-листом Продавца.
6.5. В случае просрочки внесения денежных средств в сроки, предусмотренные настояшим АОroвором, Продавец вправе потребовать уплаты Покупателем неустойки в размере 0,05% от стоимости Договора за каждый Аень ПРОСРО'iКИ.
6.6. В случае просрочки получения товара более чем на 5 (пять) Аней, Покупатель оплачивает хранение товара на складе ПРОАавца из расчета 500 рублей за каждый день хранения. Отгрузка товара Покупателю осуществляется после оплаты услуги по хранению товара, наличными Аенежными средствами в кассовый узел компании, либо в безналичном порядке платежным поручением, путем перечисления денежных средств на расчетный счет компании.
6.7. В случае просрочки ПОЛУ'iения товара Покупателем на срок более месяца, Продавец вправе реализовать товар iчасть TOBapaj по правилам комиссионной торговли в ТОМ числе по цене ниже, указанной в договоре. При окончательном взаиморасчете Покупателю возвращается нереализованный товар, выплачивоются фактически выр.учеННhJе -Ае.ньги от ~QЛJ.13.ации товара, за ВЬ_IЧе:ТОМ платы за хранение и неустойки за просрочку оплаты Денежных средств по ДОГОВОРУ.--

Последний раз редактировалось Igor2009; 07.03.2009 в 20:43..
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 20:34   #6
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Igor2009. Следует начать с того, что это всё-таки не купля-продажа. Организация не продаёт готовый товар, а делает его на заказ, соответственно, это договор подряда (статья 702 ГК РФ: "По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязауется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определённую работу и сдать её результат заказчику..."). Работы в данном случае включают не только изготовление двери, но и её монтаж (установку). Так как стороной является потребитель, это бытовой подряд.

К этим отношениям применяется также и Закон РФ "О защите прав потребителей" в части прав потребителей при выполнении работ (глава третья Закона). Соответственно, при нарушении сроков выполнения работы исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку в размере 3% от цены договора. Договором может быть установлен более высокий размер.

Если в договоре указана неустойка в размере, как Вы написали, 0,05%, это условие противоречит законодательству, договор в этой части считается недействительным. Вы вправе взыскивать с исполнителя указанные в законе 3%. Неустойка начинает течь с дня, следующего за днём, когда договор должен был быть исполнен. (Прочтите часть 5 статьи 28 Закона.)

В данном случае Вам необходимо предъявить письменную претензию к организации, указав, что Вы требуете взыскания неустойки. Претензию необходимо написать в двух экземплярах: один отдаёте в организацию, второй за подписью лица, принявшего претензию, оставляете себе. (На претензии лицо должно указать дату принятия претензии, указать свои ФИО и должность, поставить подпись и печать организации.) В случае, если ответных действий не последует, либо обращайтесь с жалобой в территориальный отдел Роспотребнадзора, либо сразу в суд. Вы вправе предъявить одно из требований, предусмотренных частью 1 статьи 28 Закона.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 20:43   #7
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

ПРОДОЛЖЕНИЕ


7. Изменен не AorOBopa отw:оз от товара, выполненных работ (услуг).
7.1. Внесение изменений в договор-зоказ возможно тюлька па обоюдному согласию сторон. 7.2.8 случае отказа Покупателем ОТ товара 8 тот момент. когда Продавец
уже произвел действия по исполнению своих обязательств в рамках настояшеro договора, Продавец вправе удержать с Покупателя сумму, соответствуюшую произведенным затратам, а так же штраф в размере 15% от суммы договора.
7.3. 8 отношении нестандартного товара (не опубликованного а каталогах и прайс-листах ПРОАавца) или нестандартных работ (Доработка и монтаж по неопубликованным Продавцом эскизам), Продавец вправе отказаться от заключения договора купли•продажи либо предложить особые сроки, цену и другие условия договора.
7.4. В случае выявившейся непредвиденной технической не возможности изготовить товар или выполнить работы (существенное изменение обстоятельств), Продавец вправе откозаться от поставки или выполнения работ. При этом штрафные санкции на ПРОАавца не распространяются.
8. Заключительные положеНИll.
8.1. В случае возникновения непреодолимых обстоятельств (пожар. наводнение, прочие стихийные Действия, военные Действия, запрещение экспорта/импорта и т п.). препятствующих полному или частичному исполнению обязательств Продавцом либо Покупателем, срок исполнения обязательств увеличивается соразмерно времени дейсТвия таких обстоятельств и их последсТВИй.
8,2. В случае введения в действие нормативных актов, изменяющих правила и ставки налогообложения внешнеторговых организаций, таможенного оформления, валютного регулирования, прочих ограничений, существенно (более, чем но 20%) увеличивающих затраты на ПОС1Овку товара Продавец оставляет за собой право пересмотреть условия поставки, письменно ПОАТвердив обосновоние такого изменения, 8.3. ПОАПисанием Аоговора Покупатель подтверждает, что им получена неоБХОАимая и достоверная информация о товаре, работах (услугах), обеспечиваюшая возможность правильного выбора товара и работ (услуг).
8.4. Все необходимые документы, связанные с исполнением настоящего Аоговора {акты, спецификации, договор-заказы и другие} подписываются Покупателем, либо лицом, уполномоченным на это Аоверенностью, совершенной в простой письменной форме. Полномочия на приемку товара и работ (услугJ АОЛЖНЫ быть указаны в доверенности.
8.5. Покупатель ПОАтвеРЖАоет, что он ознакомился с паспортом и инструкцией ПО монтажу, которые ему БУАУТ переАаны при передаче товара.
8.6. ИзменеНИе условий настоящего договора, дополнение, расторжение и прекращение его действия осуществляется по письменному соглашению сторон.
8.7. В случае возникновения разногласий вытекающих из настоящего Аоговора, стороны обязуются самостоятельно путем мирных переговоров и письменных соглашений прийти к разрешению спора. Претензии рассматриваются сторонами в течении 10 дней с момента их получения. Письменные соглашения, претензии или дополнения к настоящему ДОГОВОРУ следует направлять по адресу: 119049, г. Москва, ул. Шаболовка д.23 подъезд 4. 8 СЛY'"lае если стороны не смогли прийти к единому соглашению, дальнейшее урегулирование споров разрешается в Арбитражном
суде г. Москвы. .
8.8. Настоящий договор составлен в двух экземплярах, по ОДНОМУ каждой из сторон и имеют одинаковую юридическую силу.



Прошу прощение за качество , договор на такой цветной бумаге - кальки
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 20:57   #8
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
Igor2009. Следует начать с того, что это всё-таки не купля-продажа. Организация не продаёт готовый товар, а делает его на заказ, соответственно, это договор подряда (статья 702 ГК РФ: "По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязауется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определённую работу и сдать её результат заказчику..."). Работы в данном случае включают не только изготовление двери, но и её монтаж (установку). Так как стороной является потребитель, это бытовой подряд.

К этим отношениям применяется также и Закон РФ "О защите прав потребителей" в части прав потребителей при выполнении работ (глава третья Закона). Соответственно, при нарушении сроков выполнения работы исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку в размере 3% от цены договора. Договором может быть установлен более высокий размер.

Если в договоре указана неустойка в размере, как Вы написали, 0,05%, это условие противоречит законодательству, договор в этой части считается недействительным. Вы вправе взыскивать с исполнителя указанные в законе 3%. Неустойка начинает течь с дня, следующего за днём, когда договор должен был быть исполнен. (Прочтите часть 5 статьи 28 Закона.)

В данном случае Вам необходимо предъявить письменную претензию к организации, указав, что Вы требуете взыскания неустойки. Претензию необходимо написать в двух экземплярах: один отдаёте в организацию, второй за подписью лица, принявшего претензию, оставляете себе. (На претензии лицо должно указать дату принятия претензии, указать свои ФИО и должность, поставить подпись и печать организации.) В случае, если ответных действий не последует, либо обращайтесь с жалобой в территориальный отдел Роспотребнадзора, либо сразу в суд. Вы вправе предъявить одно из требований, предусмотренных частью 1 статьи 28 Закона.
Спасибо , начинаю немного врубаться, как вы думаете если еще продублировать письмом до востребования для суда будет являться это уведомление документом подтверждающее мои претензии к фирме и если мои требования будут представлять адвокатская контора при вынесение положительного решения в мою пользу затраты на юристов суд обяжет компенсировать фирму?
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 21:02   #9
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Договор составлен юридически неграмотно и со множеством пунктов, противоречащих действующему законодательству. Все противоречия комментировать не имеет смысла, так как в моём предыдущем сообщении указано, как Вы вправе поступить. (Исполнитель, видимо, так старался выгородить потребителя и так старался защитить себя, что забыл про всё на свете, в том числе законодательство.)

Больше всего поразил "шедевр":
Цитата:
Сообщение от Договор
...если стороны не смогли прийти к единому соглашению, дальнейшее урегулирование споров разрешается в Арбитражном
суде г. Москвы.
В арбитражных судах рассматриваются споры между организациями, индивидуальными предпринимателями (есть исключения, когда рассматриваются споры с участием граждан, но эти случаи к данному не относятся никак). Споры между организацией и потребителем рассматриваются только в судах общей юрисдикции.

Цитата:
Сообщение от Igor2009 Посмотреть сообщение
Спасибо , начинаю немного врубаться, как вы думаете если еще продублировать письмом до востребования для суда будет являться это уведомление документом подтверждающее мои претензии к фирме и если мои требования будут представлять адвокатская контора при вынесение положительного решения в мою пользу затраты на юристов суд обяжет компенсировать фирму?
Если Вы лично отнесёте исковое заявление в суд, то "дублировать" не будет иметь смысла, так как документы будут приняты у Вас лично судьёй. Однако ничего не мешает Вам отправить исковое заявление письмом (дабы не тратить время на стояние в очереди на приём к судье по гражданским делам). Если будете отсылать письмом или "дублировать", то документы следует посылать заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложенных документов (исковое заявление и его копия для ответчика, копии договора, платёжных документов). (У Вас в данном случае останется "корешок" уведомления.) В описи необходимо указать перечень всех документов.

Дополнение. В договоре присутствует пункт:
Цитата:
Сообщение от Договор
8.7. В случае возникновения разногласий вытекающих из настоящего Договора, стороны обязуются самостоятельно путем мирных переговоров и письменных соглашений прийти к разрешению спора. Претензии рассматриваются сторонами в течении 10 дней с момента их получения
Так как в договоре присутствует ссылка на досудебное урегулирование спора сторонами, то к Вашему исковому заявлению необходимо приложить доказательства о его соблюдении, так как выполнение досудебного порядка урегулирования спора, если на него есть ссылка в договоре, является обязательным условием для подачи впоследствии искового заявления. Таким образом, Вам сначала нужно начать с письменной претензии к исполнителю.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.

Последний раз редактировалось Alex133; 08.03.2009 в 00:18..
NomenNescio вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 21:29   #10
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
Если Вы лично отнесёте исковое заявление в суд, то "дублировать" не будет иметь смысла, так как документы будут приняты у Вас лично судьёй. Однако ничего не мешает Вам отправить исковое заявление письмом (дабы не тратить время на стояние в очереди на приём к судье по гражданским делам). Если будете отсылать письмом или "дублировать", то документы следует посылать заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложенных документов (исковое заявление и его копия для ответчика, копии договора, платёжных документов). (У Вас в данном случае останется "корешок" уведомления.) В описи необходимо указать перечень всех документов.

Дополнение. В договоре присутствует пункт:

Так как в договоре присутствует ссылка на досудебное урегулирование спора сторонами, то к Вашему исковому заявлению необходимо приложить доказательства о его соблюдении, так как выполнение досудебного порядка урегулирования спора, если на него есть ссылка в договоре, является обязательным условием для подачи впоследствии искового заявления. Таким образом, Вам сначала нужно начать с письменной претензии к исполнителю.
Могу ли я указать свою претензию в акте принятых работ, или следует вообще не подписывать акт , или подписывать его с оговорками?
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 21:41   #11
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

О каком акте принятых работы Вы говорите, если срок исполнения наступил 20 февраля и по сей день, как я понимаю, работы не выполнены? Соответственно, и подписывать Вы до выполнения работ ничего не будете. Пока пишите претензию о просрочке исполнения договора о своём праве требовать уплаты неустойки за каждый день просрочки. Впоследствии, когда (если) дверь всё-таки будет установлена, Вы рассчитаете количество дней просрочки и сумму, подлежащую выплате.
"Неустойка... за нарушение сроков... взыскивается за каждый день... просрочки вплоть до окончания выполнения работы... или предъявления потребителем требований", предусмотренных пунктом 1 статьи 28 (цитата абзаца третьего из пункта пятого этой же статьи).
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 21:59   #12
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
О каком акте принятых работы Вы говорите, если срок исполнения наступил 20 февраля и по сей день, как я понимаю, работы не выполнены? Соответственно, и подписывать Вы до выполнения работ ничего не будете. Пока пишите претензию о просрочке исполнения договора о своём праве требовать уплаты неустойки за каждый день просрочки. Впоследствии, когда (если) дверь всё-таки будет установлена, Вы рассчитаете количество дней просрочки и сумму, подлежащую выплате.
"Неустойка... за нарушение сроков... взыскивается за каждый день... просрочки вплоть до окончания выполнения работы... или предъявления потребителем требований", предусмотренных пунктом 1 статьи 28 (цитата абзаца третьего из пункта пятого этой же статьи).
Да дверь пока не установлена, и не известно когда установят, и установят ли вообще, так как пока идут одни обещания , я наверно просто не правильно сформулировал вопрос, допустим я написал претензию, а на следующий день или два мне все сделали и вручили акт выполненных работ , в этом случае как лучше поступать.
Хочется, как говорится не навредить, но и без наказано оставлять этот вопрос тоже не хочется .
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 22:11   #13
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Первым делом пишите претензию (чем раньше это сделаете, тем лучше: так они, возможно, быстрее зашевелятся). Если ставите своей целью всё же установить металлическую дверь, то дождитесь, когда установят. Подписываете акт выполненных работ (внимательно прочтите документ, чтобы там не было несоответствий, например, чтобы дата выполнения работ не стояла "задним числом"). После этого пишите ещё одну претензию, в которой указываете, что просрочка исполнения составила столько-то дней, приводите расчёт неустойки (исходя из 3% суммы за каждый день) и требуете её добровольного удовлетворения. В данном случае время играет на Вашей стороне: чем позднее они исполнят договор, тем больше будет сумма неустойки и тем большую сумму Вы сможете вернуть от стоимости двери.

В случае их отказа (пусть они дадут Вам его в письменной форме, то есть напишут ответ на Вашу вторую претензию) от добровольного удовлетворения требования о неустойке, обращайтесь в суд. А за невыполнение в добровольном порядке требований о неустойке на организацию будет наложен штраф в размере 50% от суммы требований (пункт 6 статьи 13 Закона).
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 22:28   #14
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
Первым делом пишите претензию (чем раньше это сделаете, тем лучше: так они, возможно, быстрее зашевелятся). Если ставите своей целью всё же установить металлическую дверь, то дождитесь, когда установят. Подписываете акт выполненных работ (внимательно прочтите документ, чтобы там не было несоответствий, например, чтобы дата выполнения работ не стояла "задним числом"). После этого пишите ещё одну претензию, в которой указываете, что просрочка исполнения составила столько-то дней, приводите расчёт неустойки (исходя из 3% суммы за каждый день) и требуете её добровольного удовлетворения. В данном случае время играет на Вашей стороне: чем позднее они исполнят договор, тем больше будет сумма неустойки и тем большую сумму Вы сможете вернуть от стоимости двери.

В случае их отказа (пусть они дадут Вам его в письменной форме, то есть напишут ответ на Вашу вторую претензию) от добровольного удовлетворения требования о неустойке, обращайтесь в суд. А за невыполнение в добровольном порядке требований о неустойке на организацию будет наложен штраф в размере 50% от суммы требований (пункт 6 статьи 13 Закона).
Спасибо за разъяснения , буду пробовать….
Остается надеется, что бы не обанкротилась…
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 23:02   #15
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Всегда пожалуйста, обращайтесь ещё. Потом напишите здесь, чем у Вас всё закончилось. Было бы интересно почитать.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Untitled Document
Старый 08.03.2009, 00:25   #16
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,934
Репутация: 75326622
По умолчанию

Я не могу утверждать, что удастся представить этот договор как договор подряда или оказания услуги.
Хотя товар изготавливается на заказ, однако совсем не обязательно той организацией, с которой заключен договор. Формально она является продавцом.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 08.03.2009, 00:47   #17
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Исходя из договора, она изготавливает дверь по индивидуальному заказу, что подтверждается выбором покупателя дверных замков, отделки, оттенка материалов и прочих составляющих. И не обязательно эта организация должна самостоятельно изготавливать двери. В соответствии со статьёй 706 Гражданского кодекса РФ, "если из... договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить работу лично, подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц" (пункт 1 указанной статьи). В этом случае организация, с которой непосредственно заключался такой замечательный договор, является генеральным подрядчиком, а сторонняя организация - субподрядчиком. Генподрядчик несёт перед заказчиком ответственность за последствия неисполнения обязательств субподрядчиком. Так что на указанные отношения факт того, что организация не является изготовителем двери, никакого влияния не оказывает.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Untitled Document
Старый 08.03.2009, 13:24   #18
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,934
Репутация: 75326622
По умолчанию

Ну выбор замков, отделки и прочего как раз не доказывает факт индивидуального изготовления. Это просто выбор комплектации из имеющихся в наличии комплектующих. Если я покупаю раковину и смеситель, который выбираю из имеющихся, это же не значит, что я заказываю изготовление умывальника по индивидуальному проекту.
В суде могут возникнуть самые разные трактования.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 08.03.2009, 14:56   #19
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ну выбор замков, отделки и прочего как раз не доказывает факт индивидуального изготовления. Это просто выбор комплектации из имеющихся в наличии комплектующих. Если я покупаю раковину и смеситель, который выбираю из имеющихся, это же не значит, что я заказываю изготовление умывальника по индивидуальному проекту.
В суде могут возникнуть самые разные трактования.
Дверь делается полностью под индивидуальный заказ по спецификации с доборами и наличниками под конкретный проем, приезжал замерщик от фирмы для замеров.

Не подскажете, а есть ли вообще судебная практика по такому делу.
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 19:27   #20
Koytov
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 421
Репутация: 2672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Я не могу утверждать, что удастся представить этот договор как договор подряда или оказания услуги.
Хотя товар изготавливается на заказ, однако совсем не обязательно той организацией, с которой заключен договор. Формально она является продавцом.
Договор все таки на выполнение работ, об этом говорит только пункт 7.4. "В случае выявившейся непредвиденной технической не возможности изготовить товар или выполнить работы...".
В остальном сложно за что зацепиться, и если б не этот "ляп" горе-продавца, то был чистой воды ДКП. А так берем п.2 ст.170 ГК РФ, выводим притворность и применяем нормы гл.III ЗоЗПП.
А вот подбор замков, наличников и чего там еще не говорит о подряде, это всего лишь комплектность.
__________________
Nec, quod fuimusve sumusve, cras erimus
koytOFF вне форума  
Untitled Document
Старый 15.03.2009, 20:11   #21
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koytOFF Посмотреть сообщение
В остальном сложно за что зацепиться, и если б не этот "ляп" горе-продавца, то был чистой воды ДКП.
Совершенно не важно, что написано в заголовке договора. Пусть бы они даже написали там "Договор аренды", сути договора это бы не меняло. Имеет место быть изготовление двери по индивидуальному заказу с последующей установкой? Имеет. Договор с участием гражданина - физического лица. Соответственно, перед нами бытовой подряд.
Цитата:
Сообщение от koytOFF Посмотреть сообщение
А так берем п.2 ст.170 ГК РФ, выводим притворность
Вы читали, что такое притворная сделка?
Цитата:
Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку...
Где же у нас тут притворная сделка? И какую сделку стороны пытались таким образом прикрыть? В соответствии с законом притворная сделка ничтожна. Как Вы собираетесь
Цитата:
Сообщение от koytOFF Посмотреть сообщение
...и применяем нормы гл.III ЗоЗПП.
применять что-то к ничтожной сделке? Вы читали последствия недействительности сделок?
Цитата:
Сообщение от koytOFF Посмотреть сообщение
А вот подбор замков, наличников и чего там еще не говорит о подряде, это всего лишь комплектность.
О подряде говорит изготовление на основании замеров дверного проёма (которые в каждом доме отличаются по габаритам в той или иной степени), изготовление самой двери в соответствии с размерами из указанного заказчиком материала и соответствующего цвета и подобное.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Untitled Document
Старый 16.03.2009, 01:50   #22
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,934
Репутация: 75326622
По умолчанию

Замер дверного проема еще ни о чем не говорит. Двери могут выпускаться нескольких типоразмеров, выбирается подходящий, остальное делают пена и цемент. Как вариант - перфоратор и болгарка по камню (хорошо, если с пылесосом).
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 19:01   #23
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
Совершенно не важно, что написано в заголовке договора. Пусть бы они даже написали там "Договор аренды", сути договора это бы не меняло. Имеет место быть изготовление двери по индивидуальному заказу с последующей установкой? Имеет. Договор с участием гражданина - физического лица. Соответственно, перед нами бытовой подряд.

Вы читали, что такое притворная сделка?

Где же у нас тут притворная сделка? И какую сделку стороны пытались таким образом прикрыть? В соответствии с законом притворная сделка ничтожна. Как Вы собираетесь

применять что-то к ничтожной сделке? Вы читали последствия недействительности сделок?

О подряде говорит изготовление на основании замеров дверного проёма (которые в каждом доме отличаются по габаритам в той или иной степени), изготовление самой двери в соответствии с размерами из указанного заказчиком материала и соответствующего цвета и подобное.
Я пока не во всем разобрался, пока подготовил претензию.


ПРЕТЕНЗИЯ
11 января 2009г. между мной и ООО «ЭСТАДООР» был заключен договор розничной купли продажи № МА-3301752 До настоящего момента , работы завершены не были, хотя мной со своей стороны все обязательства по договору исполнены, оплата произведена в сроки. Суммы, уплаченные по вышеуказанному договору, составляют 83300 руб. и 83220,77 руб., .
В соответствии с п.5 ст. 28 Закона РФ «О защите прав потребителей», исполнитель, нарушивший сроки выполнения работ, уплачивает потребителю неустойку в размере 3% от цены работ за каждый день просрочки. В соответствии с п.5.1. Договора работы должны быть закончены не позднее 25-30 рабочих дней . По настоящее время они еще не завершены. Я несу материальные убытки в связи с простоем и нарушением срока сдачи помещения в эксплуатацию. Неустойка за период с 20.02.2009г. по настоящее время составила более 100% цены работ, что в таком случае составляет полную стоимость работ – 166520-77руб.
В связи с вышеизложенным
ПРОШУ:
- уплатить неустойку за 27 дней просрочки в размере 3% от цены работ, в размере 134881,82 (Сто тридцать четыре тысячи восемьсот восемьдесят один рубль 82 копейки)
Нарушение установленных законом сроков удовлетворения заявленного требования будут расцениваться как повод для обращения в судебные инстанции. В этом случае с Вас будет взыскан штраф в размере 50% от суммы, присужденной потребителю.
Требуемую сумму прошу перевести по реквизитам.

Приложения:
1) копии квитанций об оплате на сумму 83300 руб.+ 83220,77руб на одном листе;
2) копия договора №МА-3301752 от 11.01.2009 г.;
3) копия листа замера № Z 001166 от 11.01.2009г.;
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 19:31   #24
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor2009 Посмотреть сообщение
Я несу материальные убытки в связи с простоем и нарушением срока сдачи помещения в эксплуатацию.
Металлические двери заказывались для Вас лично? Вы являетесь потребителем? (Чтобы определить это, прочтите понятие "потребитель" в преамбуле Закона РФ "О защите прав потребителей".) Или что за сдача помещения в эксплуатацию?

Несостыковка: в претензии Вы ссылаетесь на договор розничной купли-продажи (при нарушении которого неустойка составляет 1% от стоимости), а требуете неустойку в размере 3%, как при нарушениях выполнения работ (оказания услуг).
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 19:57   #25
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
Металлические двери заказывались для Вас лично? Вы являетесь потребителем? (Чтобы определить это, прочтите понятие "потребитель" в преамбуле Закона РФ "О защите прав потребителей".) Или что за сдача помещения в эксплуатацию?

Несостыковка: в претензии Вы ссылаетесь на договор розничной купли-продажи (при нарушении которого неустойка составляет 1% от стоимости), а требуете неустойку в размере 3%, как при нарушениях выполнения работ (оказания услуг).
Дверь изготавливают для меня лично.
А как, договор так и называется, а вот изготавливают они ее по индивидуальному заказу, с установкой двери и монтажам доборов , из за просрочки установки двери , встали все работы по обустройству входной части и прихожей, зарплату работягам приходится платить ежемесячно, потом я просто уже планировал заехать, в собственное жилище, а теперь придется все переносить на неопределенный срок…. Возможно в претензии не все гладко, но я не юрист, форма взята с этого сайта, в конце концов, в суде все встанет на свои места…
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 20:05   #26
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Как мы уже говорили выше, если они изготавливались по индивидуальному заказу, это бытовой подряд. Соответственно, Вы правильно рассчитали неустойку исходя из 3% суммы за каждый день просрочки.

Договор, во-первых, неправильно поименован, во-вторых, он содержит много условий, ущемляющих права потребителей. (Кстати, по этому факту можете обратиться в территориальный отдел Роспотребнадзора с жалобой, приложив копию договора. Будет проведена внеплановая проверка, в результате которой будет проанализировано содержание договора. По результатам составят акт об административном правонарушении и данное юридическое лицо привлекут к ответственности, наложат штраф.)
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 20:17   #27
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
Как мы уже говорили выше, если они изготавливались по индивидуальному заказу, это бытовой подряд. Соответственно, Вы правильно рассчитали неустойку исходя из 3% суммы за каждый день просрочки.

Договор, во-первых, неправильно поименован, во-вторых, он содержит много условий, ущемляющих права потребителей. (Кстати, по этому факту можете обратиться в территориальный отдел Роспотребнадзора с жалобой, приложив копию договора. Будет проведена внеплановая проверка, в результате которой будет проанализировано содержание договора. По результатам составят акт об административном правонарушении и данное юридическое лицо привлекут к ответственности, наложат штраф.)

Спасибо за разъяснения!
В территориальный отдел, это по месту регистрации юридического лица или могу обратиться в ближайший к моему месту жительства?
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 20:46   #28
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Всегда пожалуйста.

Я думаю, логичнее было бы обратиться в территориальный отдел Роспотребнадзора по месту нахождения юридического лица, так как именно этот отдел правомочен на данной территории проводить мероприятия, связанные с контролем. (В случае, если отправите в ближайший к Вашему месту жительства, материалы Вашей жалобы просто отправят в течение 7 дней в нужный территориальный отдел.) Посмотрите по ссылке, куда Вам обращаться.
http://rospotrebnadzor.ru/federal_se...cture/subject/
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 23:59   #29
Dr_Bormental
Участник
 
Регистрация: 10.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Хотя товар изготавливается на заказ, однако совсем не обязательно той организацией, с которой заключен договор. Формально она является продавцом.
В более менее крупных организациях (а Эста можно сюда отнести) почти всегда так и бывает. "Завод", "Розничная сеть" и "Сервис". Соответственно: производство (могут не ограничиваться своей сетью), продажи, и установка с гарантийным обслуживанием.
Комплектацию замками и фурнитурой может предлагать как "завод", так и "продавец".
Дверь практически всегда изготавливается индивидуально (хотя многие проемы "стандартны").
Порталы чаще ставит уже "сервис", после установки двери.
Dr_Bormental вне форума  
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 13:03   #30
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr_Bormental Посмотреть сообщение
В более менее крупных организациях (а Эста можно сюда отнести) почти всегда так и бывает. "Завод", "Розничная сеть" и "Сервис". Соответственно: производство (могут не ограничиваться своей сетью), продажи, и установка с гарантийным обслуживанием.
Комплектацию замками и фурнитурой может предлагать как "завод", так и "продавец".
Дверь практически всегда изготавливается индивидуально (хотя многие проемы "стандартны").
Порталы чаще ставит уже "сервис", после установки двери.
То что Вы описали , что-то меняет в моей ситуации?
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 13:30   #31
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,078
Репутация: 8985500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
Несостыковка: в претензии Вы ссылаетесь на договор розничной купли-продажи (при нарушении которого неустойка составляет 1% от стоимости), а требуете неустойку в размере 3%, как при нарушениях выполнения работ (оказания услуг).
Цитата:
Сообщение от Igor2009 Посмотреть сообщение
Дверь изготавливают для меня лично.
А как, договор так и называется, а вот изготавливают они ее по индивидуальному заказу, с…
называйте договор просто Договор от числа, чем меньше будет звучать курля-продажа и чаще бытовой подряд тем вам же лучше
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 13:35   #32
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor2009 Посмотреть сообщение
То что Вы описали , что-то меняет в моей ситуации?
В Вашей ситуации это ничего не меняет. По договору подряда подрядчик (ООО "Эстадор") вправе заключать договоры субподряда (то есть с организацией по изготовлению, с организацией, которая будет осуществлять монтаж), "если из закона или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично" (статья 706 Гражданского кодекса РФ). У ООО "Эстадор" с этими организациями уже свои договорные отношения, которые нам в данной ситуаиции не важны.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2009, 17:02   #33
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Сегодня отвез претензию - как и ожидал, принять приняли но на втором экземпляре просто расписались, и поставили дату, штамп о принятие ставить отказались… отправил заказным письмом с уведомлением, подскажите, пожалуйста, в какие сроки по закону фирма должна мне ответить и в каком виде, какие дальнейшие действия, если скажем мне придет какой-то формальный ответ с отказом либо не согласием?
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2009, 22:02   #34
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

В соответствии с пунктом 1 статьи 31 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" - в течение 10 дней. Организация может ответить как письменно, так и устно, например, по телефону.

Смотря какие действия Вы хотите предпринять и смотря что указали в претензии. Если ссылаетесь на неустойку, дождитесь фактического исполнения договора и требуйте с организации всю сумму неустойки. Если же Вы в претензии требуете расторжения договора, в случае отрицательного ответа и отказа от добровольной выплаты уплаченных денежных средств обращайтесь либо в территориальный отдел Роспотребнадзора, либо в суд.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Untitled Document
Старый 21.03.2009, 13:02   #35
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NomenNescio Посмотреть сообщение
В соответствии с пунктом 1 статьи 31 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" - в течение 10 дней. Организация может ответить как письменно, так и устно, например, по телефону.

Смотря какие действия Вы хотите предпринять и смотря что указали в претензии. Если ссылаетесь на неустойку, дождитесь фактического исполнения договора и требуйте с организации всю сумму неустойки. Если же Вы в претензии требуете расторжения договора, в случае отрицательного ответа и отказа от добровольной выплаты уплаченных денежных средств обращайтесь либо в территориальный отдел Роспотребнадзора, либо в суд.
Я хочу, чтобы исполнитель мне выполнил все работы по договору, уплатил неустойку и моральные издержки за просрочку выполнения работ…., или суд может обязать исполнителя только по какому ни будь одному требованию?
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 21.03.2009, 18:15   #36
NomenNescio
 
Аватар для NomenNescio
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 185
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor2009 Посмотреть сообщение
Я хочу, чтобы исполнитель мне выполнил все работы по договору, уплатил неустойку и моральные издержки за просрочку выполнения работ…., или суд может обязать исполнителя только по какому ни будь одному требованию?
Нет понятия "моральные издержки". Есть понятие "убытки" и "моральный вред". Убытки в добровольном порядке могут быть возмещены исполнителем, а компенсация морального вреда осуществляется только на основании решения суда.

Таким образом, дождитесь фактического исполнения договора. После этого подавайте "окончательную" претензию, где Вы укажете итоговую сумму неустойки и понесённых убытков. Ответ Вам должны будут дать в течение 10 дней: удовлетворяют они Ваши требования в добровльном порядке или отказывают в их удовлетворении. Неответ в течение 10 дней считаем как отказ от удовлетворения требований.

В зависимости от содержания ответа на эту Вашу "окончательную" претензию либо Вы получаете от них денежные средства в добровольном порядке, либо подаёте в суд.

В претензии также укажите, что в случае отказа в удовлетворении Ваших требований в добровольном порядке Вы будете вынуждены обратиться в суд, а также будете ходатайствовать перед ним о взыскании с ответчика компенсации морального вреда и о наложении на организацию-исполнителя штрафа в размере 50% от присуждённой истцу суммы.
__________________
Consumor aliis inserviendo. Служа другим, расточаю себя; светя другим, сгораю сам.

Jus est ars boni et aequi. Право есть искусство добра и справедливости.
NomenNescio вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2009, 18:59   #37
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

25 марта 2009 фирме ООО «Эстадоор» было вручено письмо с уведомлением, прошло десять дней, ни каких телодвижений со стороны фирмы не последовало, ни звонка ни письменного ответа на претензию, какие мои следующие действия , готовить исковое в суд, или написать еще требование …..сумма претензии уже перевалила сумму самого товара.

Последний раз редактировалось Igor2009; 05.04.2009 в 20:18..
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2009, 20:57   #38
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,934
Репутация: 75326622
По умолчанию

Только не новое требование. Разве что, только требование о выплате неустойки. Исковое в суд, копию продавцу.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.04.2009, 20:19   #39
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

20 апреля 2009 года фирма Эстадоор наконец-то исполнило свои обязательства, мое требование выплатить неустойку проигнорировало, в четверг отнесу исковое заявление в суд.
Продолжение следует.
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 07.05.2009, 20:52   #40
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

О, знакомое название вижу. У фирмы, где я вроде бы буду работать ЭСТРАДООР один из не самых плохих клиентов.
Иван А вне форума  
Untitled Document
Старый 08.05.2009, 09:09   #41
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
О, знакомое название вижу. У фирмы, где я вроде бы буду работать ЭСТРАДООР один из не самых плохих клиентов.
Вы считаете, забить болт на заказчика, не отвечать по своим обязательствам, это норма жизни, понятно что у нас в сране норма не ОбманешЬ не проживешь, все это до поры до времени, а этой конторке еще долго будет икаться, я приложу все усилия, что бы им жизнь медом не казалась.

Последний раз редактировалось Igor2009; 11.05.2009 в 12:01..
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.05.2009, 00:45   #42
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

<Практически только оффтоп>

Администрация! У нас на форуме стало можно материться? Если да, то я буду, очень давно ждал это нововведение

Igor2009, мне в целом пофигу и на вас и на эту фирму (кстати или вы неправильно название написали в теме, или мы с вами говорим о разных фирмах), мне просто вдруг стало радостно увидеть знакомое название, приятно вспомнить что я уже почти 4 месяца как не работаю в рознице, и что если все сложится, то буду в ближайшем будущем работать только с оптовыми клиентами. Я не читал что у вас там случилось, уверен что это ужасно, ну так теперь вы скорее всего знаете как решить проблему, не зря же на форум заходили. Только фразу "а этой конторке еще долго будет икаться, я приложу все усилия, что бы им жизнь медом не казалась." обычно пишут в сети те же люди, у кого член 25 см, собственный остров, жена-топмодель и при этом им слегка за 20. В интернетах очень много очень крутых ребят, в реальной жизни их почему-то намного меньше. Это я так, к слову.

</Практически только оффтоп>
Иван А вне форума  
Untitled Document
Старый 11.05.2009, 11:57   #43
Igor2009
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
<Практически только оффтоп>

Администрация! У нас на форуме стало можно материться? Если да, то я буду, очень давно ждал это нововведение

Igor2009, мне в целом пофигу и на вас и на эту фирму (кстати или вы неправильно название написали в теме, или мы с вами говорим о разных фирмах), мне просто вдруг стало радостно увидеть знакомое название, приятно вспомнить что я уже почти 4 месяца как не работаю в рознице, и что если все сложится, то буду в ближайшем будущем работать только с оптовыми клиентами. Я не читал что у вас там случилось, уверен что это ужасно, ну так теперь вы скорее всего знаете как решить проблему, не зря же на форум заходили. Только фразу "а этой конторке еще долго будет икаться, я приложу все усилия, что бы им жизнь медом не казалась." обычно пишут в сети те же люди, у кого член 25 см, собственный остров, жена-топмодель и при этом им слегка за 20. В интернетах очень много очень крутых ребят, в реальной жизни их почему-то намного меньше. Это я так, к слову.

</Практически только оффтоп>
Ваня, я Вам дам бесплатный совет , перед тем как открывать свой бла бла бла , ознакомится с содержанием и сутью проблемы, что касается наказания этой конторы «ESTA (ООО ЭСТАДООР)», то после консультаций у меня не осталось ни каких сомнений что без наказано они не останутся, либо они в добровольном порядке урегулируют мои требования, что на мой взгляд для них это было бы предпочтительней либо через суд с вытекающими от сюда последствиями в виде штрафов , наложения ареста на счета, ……
Igor2009 вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2009, 17:02   #44
lubanius
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день. Месяц назад я выбирала входную дверь, после просмотра нескольких компаний, меня заинтересовали двери "Герда" и "Эста". Выбрали "Эста". Двери привезли вовремя, быстренько установили. Всё отлично работает.
lubanius вне форума  
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 11:28   #45
estadoor
Гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs down Осторожно мошенники! Стальные двери ЭСТА (ООО "ЭСТАДООР")

Отзыв клиента ЭСТА (стальные двери ESTA, ООО "ЭСТАДООР")

Как их клиент, могу посоветовать лишь одно:

НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА НЕ ОБРАЩАЙТЕСЬ К ЭТИМ МОШЕННИКАМ В ООО "ЭСТАДООР"!!! (они же ЭСТА, ESTA, ESTADOOR, стальные двери ESTA, www.estadoor.ru). Берегите свои деньги, нервы и время. Удачи Вам! Надеюсь информация приведенная здесь помогла Вам не повторить ошибок многих несчастных клиентов горе-конторы ЭСТА.

Здесь -> (http://estadoor.livejournal.com/) вы найдете инфомацию о моем печальном опыте связанном с дверями ESTA и подборку статей и отзывов в интернете об этой чудо-компании ООО "ЭСТАДООР" и ее подмосковных металлических дверях ESTA (двери ЭСТА), изготовленных заботливыми руками таджиков и молдован в Малаховке.
 
Untitled Document
Старый 15.10.2010, 22:49   #46
Адвокаты
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Эста

У кого проблемы. и задержки с дверями ЭСТАДООР . Готов помочь с претензиями, исками и судом. Короче вытащить ваши двери или деньги и задавить эту компанию Фактически на общественных началах - то есть бесплатно. 8 929 658 08 10 Юрий advokatcabinet@yandex.ru
 
Untitled Document
Старый 17.12.2011, 10:55   #47
tutor
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию вопрос

Сообщения заканчиваются 2009 годом. Интересно, чем дело закончилось у Игоря. В ЖЖ информация удалена, а адвокат не отвечает. Сейчас 2011 а ситуация с ЭСТА компанией все та же. Задержки, некачественная прдукция и т.д.
tutor вне форума  
Untitled Document
Старый 20.12.2011, 18:38   #48
tutor
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Адвокат Юрий ответил. Надеюсь на его помощь.
tutor вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2012, 01:25   #49
serge cymbal
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию моя история с эстадоор

17 ноября 2011 года был заключен и оплачен 100% договор-заказ №081327 с доп.спецификацией на монтажные работы №4769 (приложение к договору розничной купли-продажи №4004225) на сумму 57968 рублей.

Дверь покупалась по акции (цитирую с сайта _http://www.estadoor.ru/catalog/special/about/?ID=2858 ):

Спецпредложение 1: От заказа до установки 3 дня!

Вам представляется уникальная возможность установить входную дверь ESTA всего за 3 дня!
На ваш выбор предлагаются самые популярные модели дверей ESTA STEEL S и GRIFF S.
Размер: 90х210 см
Комплектация: стандартная

По договору проходит дверь Steel S, стандартная комплектация ( _http://www.estadoor.ru/catalog/cat_models/cat_steel/item_steel_s/ (http://www.estadoor.ru/catalog/cat_m.../item_steel_s/) ):

Полотно двери с коробкой
Неподвижный порог
Предварительный короб
Cейфовый замок CISA CAMBIO FACILE с перекодируемой сувальдной частью и цилиндровым механизмом (5 ключей, в т.ч. 2 складных ключа ESTA+ 1 монтажный)
Цилиндр CISA Asix с вертушкой (5 ключей)
Марганцевая пластина
Колпачки на петли в цвет окраски рамы
Глазок

По договору проходит - панель снаружи: меламин цвет венге , панель изнутри: М004 цвет беленый дуб, толщина обеих панелей 6 мм.

Срок исполнения - 3 дня (20 ноября).

ВЫПОЛНЕНО:

Срок фактической поставки - 25 декабря в несогласованное время, сдана на руки рабочим, делавшим ремонт (сам я с 14 по 26 декабря был в больнице после тяжелой операции). Акты отсутствуют. Моего представителя с доверенностью бригада не дождалась.

В комплектации установленной двери отсутствуют - глазок, колпачки на петли, панель изнутри М004 беленый дуб 6 мм.

Приложена, но не вставлена - панель из оргалита 3 мм, с наклееной пластиковой пленкой цвета светлого дерева, исписана карандашом, со следами скотча.

Ключи от сейфового замка - упаковка передана вскрытой, 5штук. Ключи от цилиндрического замка - передано 3 штуки.

Направлено три обращения к руководству через сайт, одна письменная претензия - формального ответа нет, устно сказано о невозможности ее удовлетворить.

Готов оплатить подготовку второй претензии и искового заявления.

Последний раз редактировалось serge cymbal; 05.04.2012 в 01:47.. Причина: дополнение информации
serge cymbal вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика