Завтра иду возвращать телефон

[Немеронов]

Добрый день уважаемые юристы.
Такая ситуация.
Отдал телефон Самсунг на ремонт по гарантийному талону.
Максимальный срок ремонта - 35 дней.
По истечению этого срока продавец телефона сказал, что еще с ремонта не забрали, т.к. он на ремонте.
Я могу расторгнуть договор купли-продажи и потребовать возврата денег?
На какую статью ссылаться?
Я читал в комментарии к Закону о ЗПП, что срок ремонта максимум 20 дней. Это так?
И... если продавец не дал гарантийный талон, например на ДВД-плеер, то по закону у меня сколько гарантия? 2 года? На что ссылаться?

Заранее благодарен.

[Вадим Продавец]

Сообщение от Немеронов

Добрый день уважаемые юристы.
Такая ситуация.
Отдал телефон Самсунг на ремонт по гарантийному талону.
Максимальный срок ремонта - 35 дней.
По истечению этого срока продавец телефона сказал, что еще с ремонта не забрали, т.к. он на ремонте.
Я могу расторгнуть договор купли-продажи и потребовать возврата денег?
На какую статью ссылаться?
Я читал в комментарии к Закону о ЗПП, что срок ремонта максимум 20 дней. Это так?
И... если продавец не дал гарантийный талон, например на ДВД-плеер, то по закону у меня сколько гарантия? 2 года? На что ссылаться?

Заранее благодарен.

Читайте еще раз!
Максимальный срок ремонта - 45 дней.
По истечении этого срока (в вашем случае - на 36 день) можете сменить свое требование, т.е. требовать обмена/возврата

Итак:
статья 20, п.1

Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.

Далее:
Статья 23, п. 1

За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.

А еще далее ст. 23, п. 2

В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 настоящего Закона.

[Serebro]

Сообщение от Немеронов

Добрый день уважаемые юристы.
Такая ситуация.
Отдал телефон Самсунг на ремонт по гарантийному талону.
Максимальный срок ремонта - 35 дней.
По истечению этого срока продавец телефона сказал, что еще с ремонта не забрали, т.к. он на ремонте.
Я могу расторгнуть договор купли-продажи и потребовать возврата денег?
На какую статью ссылаться?
Я читал в комментарии к Закону о ЗПП, что срок ремонта максимум 20 дней. Это так?
И... если продавец не дал гарантийный талон, например на ДВД-плеер, то по закону у меня сколько гарантия? 2 года? На что ссылаться?

Заранее благодарен.

1 Можно изменить требование.
2. Магазин не дал, посмотрите в паспорте, производитель указывает срок гарантии, тогда гарантия от продавца не нужна.

[speц***]

если максимальный срок ремонта по документам ограничен 35 днями и он истек, вы имеете право на возврат денег согласно ст.23 ЗоЗПП

[Немеронов]

Всем спасибо.
Получается я иду к ним в салон, пишу заявление основываясь на ст. Закона о ЗПП, вручаю им, после чего они обязаны вернуть мне сумму, которая указана в чеке.
Если они отказываются - мне обращаться в суд?

[Немеронов]

Все, всем спасибо еще раз. Поспешил задать вопрос. Нашел на Вашем форуме замечательную тему по поводу телефонов.
Вот вычитал. Буду знакомиться.

Если бы Вас сильно не затруднило, Вы бы могли посмотреть на этом же сайте
ответы юристов на аналогичные вопросы, в них и на ваши вопросы имеются
исчерпывающие ответы (думаю, что более 500). Но Вы, видимо, человек крайне
занятой, либо считаете, что ваша ситуация уникальна...
Уверяю Вас, что это не так, и в очередной раз - для Вас персонально - повторю:
- да, должны принять претензию под роспись, если отказываются - требуйте
вызова руководителя, книгу отзывов, демонстративно прямо оттуда звоните
в Роспотребнадзор, составляйте акт об отказе в приеме претензии, если не
подействует - идите на почту и заказным письмом с уведомлением и желательно-
с описью вложения отправляйте претензию по ФАКТИЧЕСКОМУ адресу - туда,
где находится этот негостеприимный продавец (ИП или ООО...);
- давать какие-либо "заключения", тем более - указывать, что целью приемки
в СЦ является оформление такового - скорей всего наотрез откажутся, поэтому
нужно сделать только то, что мы рекомендуем. При возврате аппарата они сами
укажут - "отказ от ремонта".
Успехов!

[Serebro]

Сообщение от Немеронов

Всем спасибо.
Получается я иду к ним в салон, пишу заявление основываясь на ст. Закона о ЗПП, вручаю им, после чего они обязаны вернуть мне сумму, которая указана в чеке.
Если они отказываются - мне обращаться в суд?

Для подачи претензии следует написать заявление в СЦ прошу вернуть телефон в неотремонтированном состоянии, т.к. пропущен срок выполнения ремонта.
При условии, что сдавали в СЦ.
Если в момент вручения претензии Вам отдадут отремонтированный телефон, у Вас остается право им пользоваться.

[Немеронов]

Serebro
Писать письмо через продавца в СЦ, т.е. вручать ему?
Или почтой отсылать в СЦ?
Сколько ждать после этого?

[Немеронов]

Просто Сервисный центр находится не в моем городе по идее. А ехать в другой, писать лично заявление и вручать - не очень хочется. Через продавца нельзя это все осуществить?
Я так понял, пока я телефон не заберу - я не могу потребовать деньги?

[Александр Ильмень]

Где Вы прочли про 35 дней?
Учтите по Закону максимальный - 45, 35 это если в Вашем договоре с продавцом столько написано

[Немеронов]

Александр Ильмень
Да, в договоре.

[Немеронов]

Добрый вечер ВСЕМ
Вот собственно составил претензию.

Генеральному директору ЗАО "Связной ЦР"
г. Орехово-Зуево, ул. Ленина, д. 85
от ААА
моб. тел 1111

ПРЕТЕНЗИЯ

03.10.2008г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон Samsung E840, что подтверждается наличием чека и гарантийного талона. Гарантийный срок установлен в течение 36 месяцев.
В процессе эксплуатации выяснилось, что телефон перестал заряжаться от зарядного устройства. 31.01.2009 я сдал сотовый телефон на ремонт в Ваш магазин. Его отослали в Сервисный центр «МТ Сервис» и он был принят на ремонт 05.02.2009, что подтверждается выданной мне квитанцией №2420798. 06.03.2009 я забрал телефон после ремонта, проверил его на месте, телефон нормально заряжался. По приходу домой, я решил обновить телефон через usb-кабель различными приложениями (видео, музыка, игры), но usb порт Samsung’a перестал отвечать при подключении.
Я, заключая договор купли-продажи, намеревалась приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТУ, без каких-либо дефектов, а продавец гарантировал качество.
В соответствии со ст.18 Закона РФ "О защите прав потребителей", потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы, а также возмещения всех причиненных убытков.
В соответствии со ст. 22 Закона РФ «О защите прав потребителей» срок удовлетворения отдельных требований потребителя, в том числе возврата денег составляет 10 дней с момента получения требования. За просрочку ст. 23 Закона РФ «О защите прав потребителей» предусмотрена неустойка в размере 1% от цены товара за каждый день просрочки удовлетворения требования, причем размер неустойки не ограничивается.
В связи с вышеизложенным
ПРОШУ:
- рассмотреть мою претензию в течении 10 дней и возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 9999999 руб., иначе за каждый день просрочки начисляется неустойка в размере 1% от стоимости телефона;
В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением в защиту своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда; суд, в соответствии со ст. 13 Закона о защите прав потребителя, налагает на продавца штраф за неисполнение требований потребителя в добровольном порядке. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.
Приложения:
1) копия заявления потребителя о возврате денег от 07.03.2009г.;
2) копия гарантийного талона;
3) копия чека;
4) копия квитанции №2420798 о выполнение гарантийных работ;

07 января 009г.

Несколько вопросов:
1. Правильно составлена претензия? На этом основании возвратят деньги?
2. На телефонной крышке, где аккумулятор жена приклеила бисер буквой "А". Это помехой не будет при возврате?
3. Телефон со всей амуницией я оставляю у них в обмен на подписанную мною претензию + печать? И отдаю им все документы, кроме чека и квитанции ремонта?
4. Если они отказываются, я телефон забираю, пишу претензию через почту РФ и жду отчет. После чего капают дни в мою пользу? Я жду их звонка.
5. Они должны составить акт принятия телефона?
6. Может еще нужно что-то знать?

Заранее благодарен.

[haart]

Сообщение от Немеронов

Добрый вечер ВСЕМ
Вот собственно составил претензию.



Несколько вопросов:
1. Правильно составлена претензия? На этом основании возвратят деньги?
2. На телефонной крышке, где аккумулятор жена приклеила бисер буквой "А". Это помехой не будет при возврате?
3. Телефон со всей амуницией я оставляю у них в обмен на подписанную мною претензию + печать?
4. Если они отказываются, я телефон забираю, пишу претензию через почту РФ и жду отчет. После чего капают дни в мою пользу? Я жду их звонка.
5. Может еще нужно что-то знать?

Заранее благодарен.

Добрый вечер,

1. Нормально, имхо. Насчет возвратят/невозвратят - кто ж Вам скажет? Основание требовать денег у Вас есть, т.к. есть недостаток. А там видно будет.
2. Не будет, товарный вид при возврате товара с недостатком значения не имеет.
3. Как пожелаете, только тогда бумажку Вам должны дать, или на претензии написать, что забрали телефон. Имхо опять же, лучше добавить что-нибудь типа "телефон на проверку качества и экспертизу готов предоставить лично, по требованию продавца", и оставить все у себя до этого требования.
4. Отказываются - что? Взять претензию? Тогда да, на почту. Заказным с уведомлением. Считать от даты вручения. Можно обойтись без почты, вручать при свидетелях, которые потом подтвердят факт отказа принять претензию.
5. ЗоЗПП, на всякий случай. Подавить, так сказать, авторитетом, если что. ))

[Немеронов]

haart
Хе-хе...)))
Я там кое что изменил...))))
Ну тогда я добавлю фразу "Телефон на проверку качества и экспертизу готов предоставить лично, по требованию продавца" и вручу претензию со всеми копиями. Вторую претензию оставлю при себе с их печатью.

Можно обойтись без почты, вручать при свидетелях, которые потом подтвердят факт отказа принять претензию.

Я кстати так и думал сделать )) Круче будет выглядить.

ЗоЗПП вроде знаю и помню.

А документ об отказе составлять в произвольной форме?
Мол 07.03.2009 продавец магазина Связной, который находится по адресу... отказывается принять мою претензию о возврате денег за некачественный телефон, не на чем не основываясь. (или написать, что отвечает) В моем присутствии имеются два свидетеля, которые подтверждают факт отказа принять притензию.

Ф.И.О. - первого свидетеля - роспись и телефон
Ф.И.О. - второго свидетеля - роспись и телефон
Моя роспись и дата.

[AlexPilot]

Тогда уж и паспортные данные свидетелей.
И почитайте тему Как сдавать товар с недостатком на проверку и экспертизу

[Немеронов]

И еще... Если они соглашаются принять телефон.
Я им все могу отдать, кроме чека и квитанции о ремонте, правильно?

[AlexPilot]

Сообщение от Немеронов

И еще... Если они соглашаются принять телефон.
Я им все могу отдать, кроме чека и квитанции о ремонте, правильно?

Отдавайте копии всех документов, а оригиналы предъявите, но пока оставьте у себя.

[Немеронов]

AlexPilot
Распечатаю на всякий случай.

По требованию продавца предоставляем товар с недостатком (*1 условия доставки) и присутствуем на проверке. Если продавец не готов проводить проверку прямо сейчас - не отдавайте товар, пусть назначает точную дату и время (которое Вы не обязаны выполнять, но лучше выполнить просьбу или письменно предложить другое время (помним п.1). При проверке показываем недостаток, если его не видно сразу.

Ну у меня просто проверить usb-порт телефона. У них есть компьютер в магазине, я думаю он должен сделать это незамедлительно.

Проверку провели, дефект выявлен, документально все запечатлили.

Если продавец сомневается в причине возникновения неисправности – необходима экспертиза. Но учитываем, что некоторые недостатки при их подтверждении продавцом не могут вызывать спора о причине их возникновения(!), например, количество битых пикселей на мониторе более допустимого.

Я вчера забрал с ремонта. Этот порт идет под usb-кабель, наушники и зарядное устройство. Наушники и зарядное работает, usb нет. Думаю проверки вполне будет достаточно. Если нет, то составляет такой-же документ, только на экспертизу?

[Немеронов]

Акт приема-передачи товара продавцу «Связной ЦР» для проведения проверки качества (диагностики, экспертизы)

Передается Samsung E840, купленный 03.10.2008г по чеку №8725 для проведения проверки качества (диагностики, экспертизы) в рамках предъявленной претензии с требованием о расторжении ДКП и возврате денег от 07.03.2009.
На момент передачи присутствует следующий комплект (телефон Samsung E840,наушники, зарядное устройство, usb-кабель). Прилагаются следующие документы:
1) копия заявления потребителя о возврате денег от 07.03.2009г.;
2) копия гарантийного талона;
3) копия чека;
4) копия квитанции №2420798 о выполнение гарантийных работ;
Состояние аппарата: царапин, сколов, околов, трещин нет. Наружных следов несанкционированного вскрытия и проведения ремонта нет. Внешних следов коррозии или попадания влаги нет. На телефонной крышке, где аккумулятор буква «А» с помощью бисера. Серийный номер соответствует серийному номеру в гарантийном талоне.
Заявленный дефект usb-порта подтвержден в присутствии ___________________________.
Настоящий акт составлен в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, один экземпляр Покупателю, второй – Продавцу.

Покупатель (следует указать контактные данные, в т.ч. - телефон)

"..." ..................... 200...г.

Представитель продавца (следует поставить штамп или печать, если не на ф/бланке)

"…"....................... 200..г

Вот приблизительно будет выглядеть так.

Кстати может сначала у них купить usb-кабель, попробовать дома, если не работает, то возратить usb-кабель и телефон, ссылаясь на то, что думал проблема в самом кабеле.
Хотя возвратить я кабель не смогу

кабельная продукция (провода, шнуры, кабели)

Значит завтра будем проверять на месте.

[Кот Да Винчи (Добрый Фей)]

Цитата:
"кабельная продукция (провода, шнуры, кабели)"


Имеется ввиду продукция, отпускаемая на метраж, а не готовое метражное изделие.

[Ildar]

Сообщение от Немеронов

Я, заключая договор купли-продажи, намеревалась приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТУ

Какому ГОСТу?

[Дима Smile]

Сообщение от Немеронов

Ну у меня просто проверить usb-порт телефона. У них есть компьютер в магазине, я думаю он должен сделать это незамедлительно.

Я то же так думал. Но Управляющий магазина Связной, сказала что не может произвести визуальный осмотр и подписать акт.
У телефона проблема с камерой, битые пиксели, видно без экспертиз.
Тут прямо очень смешно, человек прямо и громко заявил о своей не компетентности, как такой человек может быть управляющим.

[Lal]

Дима Smile, сделайте свою тему. Иначе два ваших случая просто перепутаются у тех, кто вам обоим советуют. Вам это надо?

[Дима Smile]

Сообщение от Lal

Дима Smile, сделайте свою тему. Иначе два ваших случая просто перепутаются у тех, кто вам обоим советуют. Вам это надо?

Понятно Прошу прошения

[Немеронов]

Добрый день.
Был я сегодня в салоне "Связной".
Ну сказал так и так, мол, 10 дней. Продавщица начала ехидничать, мол, ха, деньги, да еще за 10 дней. Ну тыкнул я ей ст. 22, она пошла позвонила и сказала, мол да, верно.

Говорит, что они не принимают на экспертизу, нужно идти в центральный салон "Связной" и через них сдавать, и что она ничего подписывать не будет. Я спросил, когда будет главный управляющий, она сказала завтра. Я решил завтра поговорить с ним.

1.

Сообщение от ст. 18 п.2.

Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.

Сообщение от ст. 22

Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.

Я могу настоять на том, что бы магазин сам передал товар на экспертизу? Я понял, что это право их и если они хотят доказать обратное - это нужно им шевелиться, но не мне. Просто я не хочу идти через пол города в другой Связной и отдавать им. Если она будет говорить, что они не забирают, я могу составить документ со свидетелями, что она отказывается и с этого времени будет отчитываться срок в 10 дней. Верно?

2. Перед сдачей на экспертизу лучше всего настоять на проверки телефона в поем присутствии и заполнить акт приема-передачи товара продавцу Связной для проведения проверки качества (диагностики, экспертизы) (нужное подчеркнуть). Верно?

3. Я присутствовать на экспертизе не смогу, т.к. они отсылают в другой город. Да и там явно не мои бока, т.к. телефон забрал после ремонта, сразу проверил - гнездо не работает по usb.

[haart]

Сообщение от Немеронов

Я могу настоять на том, что бы магазин сам передал товар на экспертизу? Я понял, что это право их и если они хотят доказать обратное - это нужно им шевелиться, но не мне. Просто я не хочу идти через пол города в другой Связной и отдавать им. Если она будет говорить, что они не забирают, я могу составить документ со свидетелями, что она отказывается и с этого времени будет отчитываться срок в 10 дней. Верно?

2. Перед сдачей на экспертизу лучше всего настоять на проверки телефона в поем присутствии и заполнить акт приема-передачи товара продавцу Связной для проведения проверки качества (диагностики, экспертизы) (нужное подчеркнуть). Верно?

3. Я присутствовать на экспертизе не смогу, т.к. они отсылают в другой город. Да и там явно не мои бока, т.к. телефон забрал после ремонта, сразу проверил - гнездо не работает по usb.

Добрый день,

обязанность провести экспертизу таки лежит на продавце, поэтому это как бы их проблемы, кому куда и что передать. Ваша задача - вручить им претензию.

Единственная заморочка, они могут сказать, что нет полномочий на принятие претензий. Ну тогда есть несколько вариантов: ехать по адресу, где полномочия имеются; отсылать претензию почтой, а можно и со свидетелями вручать и фиксировать отказ... имхо.

Срок в 10 дней - на выполнение требования. Если они отказываются выполнять его, то надо обращаться в суд.

Проверка телефона перед сдачей все равно по идее должна быть, иначе недостаток не может быть продемонстрирован. Что там написано в акте - не суть важно, главное, чтобы не было подмены требования (т.е. чтобы Вы не подписались ненароком под "ремонтом"). Важно, чтобы этот акт вообще был, как подтверждение, что телефон Вы отдали, с датой.

[Немеронов]

haart
Спасибо.
Меня сейчас волнует один вопрос.
Есть вариант, что usb-кабель перестал работать (хотя до отправки аппарата в ремонт - работал прекрасно(кабель сдавал с мобильным)), а у них в продаже нет таких кабелей + нет такого мобильного. Вдруг выясниться, что дело в кабеле и тогда экспертизу придется оплачивать мне. Как тут быть?

[haart]

Сообщение от Немеронов

haart
Спасибо.
Меня сейчас волнует один вопрос.
Есть вариант, что usb-кабель перестал работать (хотя до отправки аппарата в ремонт - работал прекрасно(кабель сдавал с мобильным)), а у них в продаже нет таких кабелей + нет такого мобильного. Вдруг выясниться, что дело в кабеле и тогда экспертизу придется оплачивать мне. Как тут быть?

Пожалуйста.

Это должно выясниться на ПРОВЕРКЕ КАЧЕСТВА, которая бесплатно. На этой проверке продавец берет другой кабель, тестирует, видит, что с телефоном все ОК и говорит, "недостаток не подтвердился". И даже если телефон пойдет на экспертизу... Экспертиза оплачивается, если установлена, что причина недостатка - Ваши действия. А если сам недостаток не подтвердился, то нет оснований оплачивать.

[Немеронов]

haart
О, спасибо. Завтра возьму жену и друга и пойдем бомбить "Связной".
Если они откажутся брать, мы составим документ со свидетелями (женой, другом), то сразу идти в суд?

[haart]

Можно и в суд. Можно перед этим еще исковое заявление показать продавцу, он бывает от этого сговорчивее... )

И не забывайте таки, что если вина Ваша в дефекте, то и вот... Оплачивать надо будет.

[Немеронов]

Был я в магазине, говорил с глав. управляющим. Сразу начал давить на нее, она в ответ свою. Говорит, что претензию они принимают только тогда, когда они в чем-то мне отказывают. Долго спорили, спорили. Читали законы. Пришли к мировому соглашению.
Мне выписывают направление на экспертизу, где указан мой дефект + новый написала (перезагрузка), т.к. мы договорились, что деньги она возвратить, но я в ее салоне куплю другой мобильный. Я согласился. Мы поговорили с ней как нормальные люди и я остался от разговора очень доволен. Поздравил с 8 марта, извинился, что был груб в некоторых местах, она улыбнулась, посмеялась, и сказала, что хорошо, что мы пришли к обоюдному согласию.

Только экспертиза 21 день основываясь на ст.21 "замена ненадлежащего товара". Я не стал спорить еще с другими продавцами, что мне не замена, а нужен возврат денег, решил подождать чуток больше. Да и жена согласилась, сказала подождет.

Телефон отдал, составили акт приема...Забрали квитанцию о предыдущем ремонте. Мол доказательство, что СЦ там лазил. В общем всем доволен.

Разъем у Самсунг ведь один, под зарядку, usb-кабель и наушники. Первое и третье работает, usb нет. Продавец показал, что вроде разъем треснут. Мне же замену в СЦ делали, а на след день я уже пришел в салон с претензией. Да и я не как не смог бы пролезть туда и поломать почти пополам...)))))Только если маленькими тоненькими очень острыми упругими ножницами...)

[haart]

Теперь все зависит исключительно от порядочности продавца. Претензию Вы не вручили, требования нет.

[Ildar]

Сообщение от Немеронов

Пришли к мировому соглашению.

Это не мировое соглашение, это вообще не соглашение. В обмен на непонятные обещания, Вы отказались от своих прав по ЗоЗПП, например, на телефон на замену, на возврат денег. Зачем Вам направление на экспертизу, проведение которой, право, обязанность и работа продавца.

[Lal]

Ну если экспертиза - за счет продавца, то ничего страшного. А что написано в "направлении на экспертизу"? Кто её оплачивает? Является ли это экспертизой продавца по п. 5 ст. 18?

[haart]

Сообщение от Lal

Ну если экспертиза - за счет продавца, то ничего страшного. А что написано в "направлении на экспертизу"? Кто её оплачивает? Является ли это экспертизой продавца по п. 5 ст. 18?

Есть все-таки кое-что страшное.

1. Требования нет.
2. Нет требования - нет сроков его удовлетворения.
3. Если управляющая настолько вольно обращается с законом - надо быть готовым, что появятся еще какие-то подводные камни.

[Немеронов]

Она мне пол часа говорила, что претензия вручается только тогда, когда она отказывается что-то делать. Т.е. я говорю возврат денег за телефон, она по своему усмотрению назначает экспертизу и просит меня отнести ее в другой магазин "Связной". Я говорю это Ваше право и вы должны этим заниматься. Она говорит мы только выписываем направления. Мы долго спорили. Я понял, что нужно как-то договариваться, т.к. на почту идти не охота, а составлять при свидетелей мне показалось в тот момент глупо.

Она сказала, что выдает направление, в нем подтверждает, что есть бока в нем. Сказала, что это она назначает экспертизу и они оплачивают. В течении 21 дней мне скажут ответ, я его заберу в письменном виде + ей на почту придет. Она мне позвонит, я приду и поменяю на любой другой телефон, а она мне даст всю достоверную информацию А там глянем...)
Так вот, я с этим направлением пошел в другой магазин, отдал, все проверили, заполнили, выдали мне вот это:




Почему они основываются на ст.21? Ведь ст.18 имеет отсылочные нормы на ст.20,21,22. Берут просто по max.
На второй странице написано "При обращение клиента с претензией...". Следовательно они должны были принять мою претензию в письменном виде? Они этого не сделали.
"я отказываюсь от ремонта и требую выполнить одно из след..." - я понял, что после экспертизы смогу потребовать обмен/возврат как правило.

Я как понял, что между нами возникли права и обязанности. Если они не вложатся в 20 день, я могу написать претензию о неустойке.
А когда я заберу телефон, я пишу заявление о возврате денег непосредственно продавцу.
Вот такой у них порядок.

А вообще она обязана была принять претензию, подписать, выдать направление, а с этим направлением я пошел бы в другой магазин, предъявил бы им еще претензию и они бы сделали экспертизу за 10 дней, написав бы в документе, что я требуют возврата денег (ст.22).

[Alex133]

В приведенном бланке заявления вы могли вполне однозначно и четко изложить свое требование, там для этого специально место выделено, после слов "от ремонта отказываюсь". Тогда в отдельной претензии нет надобности.
Ссылка на ст. 21 конечно правомочна только при требовании обмена, если требуете возврата денег, можно считать неустойку с 11-го дня.

[Ildar]

Молодец директор магазина, развела Вас как, извините, лоха, а Вы еще и довольны остались. все равно Вам пришлось идти в дальний магазин, относить телефон. Зачем Вы выкладывали здесь образец претензии, задавали вопросы, если не собирались ее отдавать? Зачем читали ЗоЗПП, если не собирались добиваться его выполнения? Найдите там требование потребителя о проверке качества. И соответственно нет никаких неустоек за просрочку выполнения этого незаконного требования. Скорее всего. Ваш телефон вернется с проверки качества "снятым с гарантии" за мехповреждение.

[Немеронов]

ildar0712
Если человек упертый как баран, стоит на своей. Мне надоело доказывать одно, а выслушивать другое. Я могу написать письмо на юр. лицо, но я нормально поговорил с этим человеком и меня вроде все утроило. Если он мне сказал, что тебе выдадут такой-то документ, чего мне отказываться?
Если документ подписан, все в нем изложенно, значит и возникают права и обязанности между нами.
Она с претензией ознакомилась, но отказалась подписывать, основываясь на том, что она сейчас назначит экспертизу и проведет проверку качества. Я говорю, что Вы обязаны подписывать, она говорит, что была бы обязана, если б в чем-то мне отказывалась (проверка/экспертиза). Я 10 минут говорил ей одно, а она мне свое.

А что Вы предлагали бы мне сделать? Если они только так возвращают деньги или обмениваю телефон и твердо стоят на своем. Писать письмо? Писать жалобу в книгу? Звонить в Роспотребнадзор? На их горячую линию? Идти в суд?

В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.

Да и почему лоха? Документ есть о проверки качества, он был составлен директором. Он подтвердил деффект. Потом написал направление на экспертизу, я это направление отнес с телефоном в другой магазин и сдал на экспертизу. Что не так?

Сообщение от ildar0712

Скорее всего. Ваш телефон вернется с проверки качества "снятым с гарантии" за мехповреждение.

А что нужно было бы сделать, что бы телефон вернулся "не снятым с гарантии" с повреждением возникшим при замене в СЦ разъема? )))

[haart]

Я же говорю, все зависит от порядочности людей, с которыми Вы договаривались. Могут и не обмануть. Могут и обмануть.

[Немеронов]

haart
Так обман может быть выражен в чем? В экспертизе?
Вроде есть документ, где назначенна экспертиза за счет продавца, по моему требованию в связи с обменом/возвратом денег. В ней написано, что если экспертиза подтвердит заводской (производственный) деффект, я могу выполнить одно из своих требований.

[haart]

Откуда же я знаю, в чем он может проявиться? )) Ждите финала истории, там видно будет.

[Ildar]

Сообщение от Немеронов

ildar0712
Если человек упертый как баран, стоит на своей.
Она с претензией ознакомилась, но отказалась подписывать, основываясь на том, что она сейчас назначит экспертизу и проведет проверку качества. Я говорю, что Вы обязаны подписывать, она говорит, что была бы обязана, если б в чем-то мне отказывалась (проверка/экспертиза). Я 10 минут говорил ей одно, а она мне свое.
А что Вы предлагали бы мне сделать? Если они только так возвращают деньги или обмениваю телефон и твердо стоят на своем. Писать письмо? Писать жалобу в книгу? Звонить в Роспотребнадзор? На их горячую линию? Идти в суд?

И правильно уперлась, своего она добилась.
У Вас, как у потребителя, есть право отдать претензию, и в течении 10 дней получить деньги, либо получив/не получив отказ обратится в суд. Вы под чутким управлением директора от этого отказались, и согласились на неизвестно что.
Вы зачем брали свидетелей? Что бы передать претензию, так и надо было оставить директору один экземпляр, на втором написать претензия передана, тогдо-то, там-то, тому-то. Подписи Ваша и свидетелей. Если хотите, то еще жалобу в РПН об отказе в приеме. А сейчас Вы даже в суд на магазин подать не можете, поскольку они заняты удовлетворением Вашего заявления о второй проверке качества.

Сообщение от Немеронов

Да и почему лоха? Документ есть о проверки качества, он был составлен директором. Он подтвердил деффект. Потом написал направление на экспертизу, я это направление отнес с телефоном в другой магазин и сдал на экспертизу. Что не так?

Так зачем Вы отнесли телефон на вторую проверку качества (по заявлению)?
Все проверки качества, экспертизы- это работа и головная боль продавца, Вы можете просить присутствовать на них. Требование у Вас должно быть только одно- возврат денег. И направление Вас должно устроить только одно- в кассу за деньгами. Если директор начал морочить Вам голову, то этим и будет заниматься дальше.

[Немеронов]

ildar0712
Спасибо, все понял. В следующий раз буду более настойчив и буду следовать только ЗоЗПП и своему внутреннему убеждению в том, что я прав.

Да, в заявлении написано "на проверку качества", но они сказали, что это экспертиза и они выдают только такой акт. В документе дальше написано "О результатах экспертизы прошу..." - я прочитал и понял, что у них 2в1

Ну даже если это повторная проверка качества, они сделают тоже, что и директор и напишут, что да, заводской дефект имеется. Если понадобиться экспертиза, сделают и ее. У них все на это 20 дней.

На ошибках учатся. Я очень молод и только начинаю все это изучать. Идешь с настроением одним, а потом оно меняется на другое.

[Немеронов]

Позвонил по поводу проверки качества/экспертизы. Сказали, что телефон исправлен, хотя этот деффект я проверял на двух компьютерах.
Я могу пойти в суд, оспорить это дело. Подавать иск непосредственно на индивидуального предпринимателя "Связной" по адресу покупки телефона?
Но перед этим поговорю с продавцом. Думаю купить новый usb-кабель и для себя проверить работоспособность порта. Если будет такой-же дефект, то пойду к продавцу. Будет отказ - пойду в суд.

[Немеронов]

Всем добрый день
Я отдал телефон на экспертизу 8 марта по направлению продавца в другой салон Связной, которые непосредственно отправляют в АСЦ.

В соответствии со ст. 21 - 20 дней.

Через 14 дней я позвонил в АСЦ, они сказали, что телефон ИСПРАВЛЕН и отправлен обратно. Сегодня уже 28 число, получается с завтрашнего дня капает неустойка.

Если мне позвонят и попросят забрать телефон. Я прихожу в этот день (например 5 апреля, т.е. неустойка 8%), вручаю претензию с требованием выплаты неустойку.

Если они отказываются выполнить требования, я иду в суд.
Телефон я свой забираю, беру бумажку о том, что телефон мне выдан 5 апреля. Пишу заявление в суд. Например вынесенное судебное решение состоится 20 апреля. Продавец выплачивает по решению суда неустойку в размере 23% или 8%, т.к. я телефон свой забрал 5 апреля? Или неустойка продолжает капать, т.к. они отказались погасить 8ми процентную неустойку?
И в суд подавать непосредственно по месту сдачи товара? Или где я его купил? Я думаю первое.

[McWild]

Я отдал телефон на экспертизу

нет такого требования в законе. Сдав без требования неисправный аппарат, Вы сдаете его /как правило/ на ремонт. А срок ремонта - до 45 дней. Никакой неустойки Вам не полагается.

[Немеронов]

Требования были. Есть бумажка, где все оговоренно. В частности о экспертизе за 20 дней.
Вот документ.
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/03/10/1...c749a8a52a.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/03/10/6...00778ed53a.jpg

[AlexPilot]

Во-первых, требования не было: в соответствующую графу ничего не вписано. Следовательно и ответственности, влекущей неустойку, у продавца тоже не возникло.

Во-вторых, ст.21 ЗоЗПП касается замены товара ненадлежащего качества, о которой Вы не просили.

О какой неустойке может идти речь?

[Немеронов]

AlexPilot
Написанно же, что экспертиза 20 дней на обратной стороне. Если нарушают срок, я не имею пава требовать неустойку?
Получается товар могут удерживать и год, два и я ничего с этим не поделаю?