На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.03.2009, 19:01   #1
3oke
Участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию Замена сковородки

Купил сковородку, после первого испытания на жарке блинов небольшая часть дна сковородки почернела. В инструкции были написано методы с помощью которых можно удалить загрязнение (я думал, что блин так прилип). Это не помогло. Отвез в магазин, там отказались принимать, потому что начальства не было. О гарантии на сковородку написано в буклетике (из опыта общения на форуме выяснил, что это не "гарантия) и на сайте производителя.

Вопросы:
1. Магазин особенный. В будние дни он работает как оптовый, в субботу как розничный. Я приехал в субботу, когда и покупал товар, а начальство при этом бывает только по будням, поэтому и завернули. В ЗоЗПП ничего на эту тему видел. Каковы мои права?

2. Первоначально я оставил чек у знакомого и думал, что потерял. В ЗоЗПП написано, что отсутствие чека не является основанием для отказа, но на форуме я читал, что нужны люди, которые могут подтвердить факт покупки. Со мной был человек, который мог подтвердить, но как это правильно нужно делать? В магазине есть система учета, в которую вбиваются мои паспортные данные, поэтому эту бумаги можно восстановить, а вот чек уже никак не восстановить. Можно ли это считать за доказательство моих прав потребителя?

3. Моя ситуация осложняется тем, что сковородка - это бытовая техника. Где-то в ЗоЗПП написано, что этот товар не подлежит замене. Что мне делать и как менять сковородку в этом случае?
3oke вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2009, 19:03   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

А что, потемнение сковороды недостаток?! В инструкции сказано, что она не должна темнеть?

И кто сказал Вам, что она бытовая техника?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2009, 19:50   #3
3oke
Участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А что, потемнение сковороды недостаток?! В инструкции сказано, что она не должна темнеть?
"Потемнение" видно на рисунке снизу. Сковорода из нержавеющей стали и темнеть может только в случае, если ее перекаливали (слишком сильно нагревали). Я так не делал.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
И кто сказал Вам, что она бытовая техника?
Я вообще много чего не понимаю, чтобы отвечать за свои слова. Но интересно другое, что когда я звонил в магазин менеджер так и спешила сказать: "А, у Вас сковородка, так мы ее не меняем. Хотите я статью из ЗоЗПП скажу".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0042.jpg
Просмотров: 129
Размер:	37.9 Кб
ID:	1435   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0043.jpg
Просмотров: 130
Размер:	33.6 Кб
ID:	1436  
3oke вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2009, 00:03   #4
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Есть пункт перечня товаров надлежащего качества запрещающий возвращать товары, контактирующие с пищей из полимерных материалов.
Но это касается только товаров без недостатка небывших в употреблении.
Явно не Ваш случай.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2009, 00:08   #5
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 3oke Посмотреть сообщение
"А, у Вас сковородка, так мы ее не меняем. Хотите я статью из ЗоЗПП скажу".
Пусть покажет.
Я не говорил, что Вы чего-то не понимаете Только то, что сковорода - не бытовая техника. И это не посуда пластиковая или одноразовая. Да и не важно это, потому что она ненадлежащего качества.

Еще бы понять, а была ли гарантия? Что дословно написано в буклете?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2009, 15:48   #6
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

И, до кучи, вопросик, что ж за магазин такой, который по паспорту сковородки продает? Вопрос в контексте "ведет ли магазин вообще дела с физическими лицами".
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2009, 17:26   #7
Мышь
 
Аватар для Мышь
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 348
Репутация: 60
По умолчанию

покупала посуду(кастрюлю) в из медецинской стали,вернее, купила две одну себе , другую маме в подарок, стоила она в размере 1800 рублей на 4 литра, продавец заверила, что "сноса" кастрюльке не будет, после первой варки на дне кастрюльки появились небольшие следы ржавчины, понесли кастрюльки на следующий же день в магазин(благо случилосась неприятность в день покупки), одну кастрюльку Б/у взяли даже без коробки и вторую мы вернули в магазин без проблем . Продавец уверил , что такое у них впервые и если мы еще захотим купить у них посуду, на следующую покупку нам предоставят скидку, как пострадавшим. Но К сожалению, не помню название этой фирмы, но отношение к покупателям обрадовало.Если Ваша сковорода явно бракованная и стоит приличных денег от 800 руб, тогда стоит добиваться правды, но если это эконом 100 или 200 руб, то и качество соответственное, лучше выбросить и новую купить.
__________________
Мышь все тащит в нору

Последний раз редактировалось Мышь; 05.03.2009 в 17:41..
Мышь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2009, 23:31   #8
3oke
Участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

AlexPilot
Я отсканирую буклетик и выложу. А скажите пожалуйста № статьи в ЗоЗПП, где говорить о полимерной посуде, которая контактирует с пищей и которая не подлежит возврату.

Мышь
Сковорода не эконом, так что буду бороться

haart
Откуда я могу знать ответ на Ваш вопрос? Паспорт брали при оформлении бумажек, вот всё, что могу сказать.
3oke вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2009, 23:36   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 3oke Посмотреть сообщение
скажите пожалуйста № статьи в ЗоЗПП, где говорить о полимерной посуде, которая контактирует с пищей и которая не подлежит возврату
Зачем Вам? Сковорода, С-Б, не пластиковая

Но если интересно - ст.25 ЗоЗПП + Перечень 55.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2009, 23:44   #10
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 3oke Посмотреть сообщение
haart
Откуда я могу знать ответ на Ваш вопрос? Паспорт брали при оформлении бумажек, вот всё, что могу сказать.
Ну, название магазина обычно написано на магазине... весьма распространенная практика.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 01:41   #11
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 3oke Посмотреть сообщение
AlexPilot
А скажите пожалуйста № статьи в ЗоЗПП, где говорить о полимерной посуде, которая контактирует с пищей и которая не подлежит возврату.
Не подлежит обмену, если она надлежащего качества (Перечень 55, п. 6). У вас же товар ненадлежащего качества: применима ст. 18 Закона о ЗПП.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 01:46   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

...которой безразличен материал, из которого изготовлена эта несчастная сковорода
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 11:41   #13
3oke
Участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Ну, название магазина обычно написано на магазине... весьма распространенная практика.
Сайт в интернете: http://www.pilotms.ru/. До этого не понял, что Вы от меня только название хотели.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Зачем Вам? Сковорода, С-Б, не пластиковая

Но если интересно - ст.25 ЗоЗПП + Перечень 55.
Моя практика такая, я прихожу в магазин, а мне вешают лапшу на уши. Чтобы избежать лишних разговоров я буду говорить номер статьи. По-моему это будет хорошо экономить время.
3oke вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 11:43   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Тогда имейте в виду, что ссылаться на Перечень 55 продавец в Вашем случае не вправе, потому что такой перечень составлен в отношении товаров надлежащего качества, а Ваш товар имеет недостаток.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 11:44   #15
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
а Ваш товар имеет недостаток.
Или не имеет недостатка... Возможно, что потемнение поверхности - последствие естественной эксплуатации.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 11:47   #16
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

После однократного использования?
В любом случае проверка качества продавцом по требованию вернуть деньги или обменять товар установит это. И в любом случае мотивировка отказа продавца с помощью Перечня 55 несостоятельна
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 13:50   #17
3oke
Участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Тогда имейте в виду, что ссылаться на Перечень 55 продавец в Вашем случае не вправе, потому что такой перечень составлен в отношении товаров надлежащего качества, а Ваш товар имеет недостаток.
Это я понял. Спасибо.
3oke вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 14:45   #18
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Информация с сайта:

Цитата:
Компания работает с юридическими лицами, частными предпринимателями (ИП и ПБОЮЛ).
О чем я и говорил. С применением ЗоЗПП в данном случае могут возникнуть проблемы.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2009, 14:47   #19
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Если заключен РДКП - нет
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 00:40   #20
3oke
Участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
О чем я и говорил. С применением ЗоЗПП в данном случае могут возникнуть проблемы.
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Если заключен РДКП - нет
У меня есть товарная накладная и чек. Этого достаточно?

С гарантией вроде бы все в порядке. Есть штамп, дата изготовления, гарантия, срок службы (10 лет, был приятно обрадован).

Похоже, что на все вопросы я получил ответы. Пойду к продавцу. Всем огромное спасибо.
3oke вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2009, 19:25   #21
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 3oke Посмотреть сообщение
Отвез в магазин, там отказались принимать, потому что начальства не было.
Похоже, что на все вопросы я получил ответы...

требования закона не отменяются "наличием отсутствия" оффисного планктона на рабочем месте.
ст 18 пункт 5:
обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя
ст 13 пункт 6:
...за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов...

ответы все - советы не все...
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2009, 11:16   #22
3oke
Участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Если заключен РДКП - нет
Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Информация с сайта:



О чем я и говорил. С применением ЗоЗПП в данном случае могут возникнуть проблемы.
Цитата:
Сообщение от andy371373 Посмотреть сообщение
[I]
требования закона не отменяются "наличием отсутствия" оффисного планктона на рабочем месте.
ст 18 пункт 5:
обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя
ст 13 пункт 6:
...за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов...

ответы все - советы не все...
Тогда вопрос: офисный планктон мне сказал, что нет начальства, я сказал, что Вы нарушаете ЗоЗПП, они смотрят на меня непонимающими глазами, типа без начальства мы ничего не сделаем. Как доказать, что они не приняли товар, когда я прийду в следующий раз?
3oke вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2009, 19:13   #23
andy371373
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 1,099
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 3oke Посмотреть сообщение
Тогда вопрос: офисный планктон мне сказал, что нет начальства, я сказал, что Вы нарушаете ЗоЗПП, они смотрят на меня непонимающими глазами, типа без начальства мы ничего не сделаем. Как доказать, что они не приняли товар, когда я прийду в следующий раз?
1. требовать отметки об том на претензии
2. иметь двух свидетелей. при отказе во всём составить акт
АКТ
Я фио, требовала персонал (фамилию с бейджика( принять товар с недостатком купленный по чеку такому-то. отказали.
подпись-дата
подписи и паспортные данные свидетелей. могут быть ближ родственники.
3. соврямённый способ. включаете мобильник с записью видео-со-звуком. снимаете себя (или свидетель вас снимает) читаете претензию, показываете товар. комментируете - отказались принимать товар. не прерывая записи снимаете вывеску магазина и номер дома.

суду важно правонарушение, место и время. надо чтобы запись была в оперативке мобильника а не на флешке. и не редактировалась.

за отказ принять товар, а магаз ОБЯЗАН его принять по ст 18 пункт 5 в суде потребуете применения наказания по ст 13 пункт 6.

дата записи и акта считаются датой предьявления требования и от неё считаются 10 дней. на 11й - в суд.
andy371373 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2009, 00:07   #24
3oke
Участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andy371373 Посмотреть сообщение
1. требовать отметки об том на претензии
2. иметь двух свидетелей. при отказе во всём составить акт
АКТ
Я фио, требовала персонал (фамилию с бейджика( принять товар с недостатком купленный по чеку такому-то. отказали.
подпись-дата
подписи и паспортные данные свидетелей. могут быть ближ родственники.
3. соврямённый способ. включаете мобильник с записью видео-со-звуком. снимаете себя (или свидетель вас снимает) читаете претензию, показываете товар. комментируете - отказались принимать товар. не прерывая записи снимаете вывеску магазина и номер дома.

суду важно правонарушение, место и время. надо чтобы запись была в оперативке мобильника а не на флешке. и не редактировалась.

за отказ принять товар, а магаз ОБЯЗАН его принять по ст 18 пункт 5 в суде потребуете применения наказания по ст 13 пункт 6.

дата записи и акта считаются датой предьявления требования и от неё считаются 10 дней. на 11й - в суд.
Отлично. Возьму на заметку.

Что получилось в итоге:
1. Товар мне обменяет без каких-либо проблем, почему-то никто брыкаться и отказывать в обмене в этот раз не стал, даже странно.
2. В этой теме я смоделировал все проблемы, которые у меня когда-либо возникали с продавцами и получил на них ответ. Ребятам, которые мне помогали, огромное спасибо. Теперь у меня есть небольшой опыт и понимание, куда обращаться и что делать в будущем при более серьезных ситуациях.
3oke вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2009, 20:45   #25
3oke
Участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Тема закрыта. Товар обменяли. Еще раз всем советовавшим спасибо.
3oke вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика