На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 18:39   #1
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Возврат монитора в течении 14 дней

К перечню товаров надлежащего качества, которые можно вернуть в магазин монитор относиться или нет
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 18:41   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Относится к Перечню 55, при надлежащем качестве вернуть нельзя (см.п.11).
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 23:23   #3
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
К перечню товаров надлежащего качества, которые можно вернуть в магазин монитор относиться или нет
К Перечню товаров, которые НЕЛЬЗЯ вернуть...
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 19:30   #4
Александр (гость)
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Можно ли заменить монитор ненадлежащего качества через 1.5 года после приобретения, если при покупке он был надлежащего качества (недостаток - деформация боковых рамок, - проявился только через полгода, тогда не предал значения). Продавец говорит, что только в течении 15 дней, но это то и было невозможно тогда, по причине отсутствия недостатка.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 19:32   #5
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Каков гарантийный срок на монитор?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 21:04   #6
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Гарантия от Samsung - 3 года.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 21:07   #7
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Только ремонт.
Согласно
этому Постановлению

Утвержден
Постановлением Правительства РФ
от 13 мая 1997 г. N 575

ПЕРЕЧЕНЬ
ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ УДОВЛЕТВОРЕНИЮ В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ СУЩЕСТВЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ <*>
-------------------------------
<*> Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.

........
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 21:31   #8
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр (гость) Посмотреть сообщение
Можно ли заменить монитор ненадлежащего качества через 1.5 года после приобретения, если при покупке он был надлежащего качества (недостаток - деформация боковых рамок, - проявился только через полгода, тогда не предал значения). Продавец говорит, что только в течении 15 дней, но это то и было невозможно тогда, по причине отсутствия недостатка.
Только в след. случаях:
- обнаружение существенного недостатка товара;
- нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
- невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 21:45   #9
Александр (гость)
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ситуация вообще такова.

Проблема монитора Samsung 940FN (куплен в "Кей" 19.06.07) - деформация боковых рамок. Он был сдан на диагностику в сервис-центр. Гарантия на товар 3 года. При сдаче монитора сказали, что сделают официальный запрос в сервис-центр Samsung для уточнения причины. А я должен позвонить 03 марта, чтобы узнать об итогах диагностики. Я позвонил заранее и был удивлен тому, что причину они уже определили (дефект сборки) и даже заказали деталь для замены (какую, не сказали). Изначально я хотел сдать товар на диагностику с целью получения актов заключения СЦ, но к сожалению, забыл уточнить при акты заключения, договорившись о диагностике. Но, в любом случае, о ремонте даже речи не шло при сдаче товара, но они почему-то решили его сделать, не спросив моего на то согласия. На следующий день я забрал монитор из сервиса (ремонт еще не был произведен). Акты заключения мне отказались выдать по причине того, что я об этом не говорил при сдаче товара.

В тот же день приехал в магазин и заявил претензию по товару. Аргументируя тем, что, по закону, я могу заменить товар на аналогичный только в течении 15 дней после покупки товара, сотрудник сервисного отдела сказал, что скорее всего я получу отказ, но заявление все же принял (с заявленой причиной "дефект боковых рамок"). Товар вместе с заявлением забрали для рассмотрения в течение 20 дней.

Правомерно ли поступил сервис, сотрудники которого без моего ведома решили отремонтировать товар (хотя и не успели это сделать), и затем отказали в выдаче актов заключения СЦ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 22:01   #10
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Александр, всё равно придется сдать в ремонт. Только теперь уже продавцу. glasniy вам процитировал положения ст. 18 Закона о ЗПП, касающееся товаров, входящих в Перечень, утв. Постановлением №575.
Определение существенного недостатка см. в преамбуле Закона о ЗПП.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 22:06   #11
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Раз Вы отдали товар в СЦ по поводу неисправности, значит по умолчанию СЦ решил, что Вы предъявили требование устранения недостатка.
Требования проверки качества, экспертизы или диагностики, как отдельного требования, ЗоЗПП не предусмотрены.
Недостаток устранён, причин для претензий нет!

Последний раз редактировалось glasniy; 01.03.2009 в 13:58..
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 22:46   #12
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр
На следующий день я забрал монитор из сервиса (ремонт еще не был произведен).
Так что недостаток ещё не устранен.

Цитата:
Сообщение от glasniy
Раз Вы отдали товар в СЦ по поводу неисправности, значит по умолчанию СЦ решил, что Вы предъявили требование устранения недостатка.
Это не СЦ решать, а потребителю. Договорились о диагностике - пусть делают диагностику. Если самостоятельная диагностика неисправности входит в состав гарантийного сервисного обслуживания данного СЦ, то закон против этого не возражает. Вот если бы было написано и подписано: "сдано на экспертизу и последующий гарантийный ремонт", тогда другое дело.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 22:56   #13
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение


Это не СЦ решать, а потребителю. Договорились о диагностике - пусть делают диагностику. Если самостоятельная диагностика неисправности входит в состав гарантийного сервисного обслуживания данного СЦ, то закон против этого не возражает. Вот если бы было написано и подписано: "сдано на экспертизу и последующий гарантийный ремонт", тогда другое дело.
В законе вообще нет слова "диагностика".

Последний раз редактировалось Павел Пятигорск; 28.02.2009 в 23:40..
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 23:36   #14
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
В законе вообще нет слова "диагностика".
Получается, что ЗОЗПП и не ограничивает изготовителя и уполномоченную им организацию в праве предоставлять бесплатную диагностику. Ведь что не запрещено, то разрешено.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2009, 13:56   #15
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Это не СЦ решать, а потребителю. Договорились о диагностике - пусть делают диагностику. Если самостоятельная диагностика неисправности входит в состав гарантийного сервисного обслуживания данного СЦ, то закон против этого не возражает. Вот если бы было написано и подписано: "сдано на экспертизу и последующий гарантийный ремонт", тогда другое дело.
Ну так если потребитель ничего не решил, но сдал товар, значит своими действиями согласился на устранение недостатка.

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Получается, что ЗОЗПП и не ограничивает изготовителя и уполномоченную им организацию в праве предоставлять бесплатную диагностику. Ведь что не запрещено, то разрешено.
Конечно...
Как и в праве таковой не проводить...
Также, как и не ограничивает в возможности исполнить законное требование потребителя, даже если он такового не заявил письменно.
Впрочем, как и не обязывает исполнять не заявленное требование.

Последний раз редактировалось Анфиса; 01.03.2009 в 16:13..
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2009, 14:10   #16
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Получается, что ЗОЗПП и не ограничивает изготовителя и уполномоченную им организацию в праве предоставлять бесплатную диагностику. Ведь что не запрещено, то разрешено.
Хотите открою Вам лично маааленькую тайну? Если сломался телевизор у Вас,- Вы можете его не ремонтировать, а писать претензию на возврат денежных средств, и в течении 10 дней продавец должен ИХ Вам вернуть. Если сломался "монитор", то только ремонт. Возврат денег возможен только по истечении 45 суток однократного ремонта или после месяца каждого года гарантийного срока. Т. е. В течении 3 х лет могут ремонтировать и только (если второй и третий ремонт были меньше месяца)
ОТНОСИТЕЛЬНО БЕСПЛАТНОЙ ДИАГНОСТИКИ.... Каждый день модемы несут из - за кривизны "вызванных мастеров" или собственной тупости. Мало того, несут, так еще и с ором. А модемчики - то рабочие. И почему я должен бесплатно проводить проверку, диагностику? В стоимость этих модемов дополнительная проверка качества не включена. Если рабочий аппарат - оплатите диагностику.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!

Последний раз редактировалось Акелла; 01.03.2009 в 14:17..
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2009, 16:08   #17
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glasniy
Также, как и не ограничивает в возможности исполнить законное требование потребителя, даже если он такового не заявил письменно.
Впрочем, как и не обязывает исполнять не заявленное требование.
glasniy, вы уж определитесь: то у вас потребитель требование не заявлял письменно, но заявлял устно; то он вообще его не заявлял: ни письменно, ни устно. Если потребитель ничего не заявлял - обязанности исполнять нет, как нет и разрешения на какие-либо ремонтные действия от потребителя. Собственник - потребитель, ему и решать, что и кому делать с его вещью.

Цитата:
Ну так если потребитель ничего не решил, но сдал товар, значит своими действиями согласился на устранение недостатка.
Он сдал его на диагностику. Почему СЦ бесплатно делает по просьбе потребителя диагностику без предъявленного требования о ремонте - это уж дело СЦ и изготовителя. Закон здесь не нарушен. А вот ремонтные действия СЦ без согласия потребителя - это уже самоуправство. Требования должны быть предъявлены явно: письменно (в приемной квитанции или отдельным соглашением) или устно (если СЦ имеет свидетелей, чтобы устное заявление подтвердить), а не с помощью действий по сдаче на хранение (диагностику).

Акелла, а об этом и написал: http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=386180&postcount=10 . Товар проходит по пост. 575. И про положения 2-ой главы ЗОЗПП я в курсе (спасибо этому форуму).

Цитата:
В стоимость этих модемов дополнительная проверка качества не включена.
Вообще разговоры о том, что включено, а что не включено в стоимость того или иного товара, не имеют смысла. Товар имеет цену, назначаемую изготовителем. Он её назначил исходя из многих факторов, но назначил и продавцу (или импортеру) продал. А вот распределение этой цены между производством, техобслуживанием, ремонтом готовой продукции, налогами и законными обязательствами изготовителя и уполномоченных организаций (в т.ч. по ЗОЗПП) и, наконец, прибылью - дело самого изготовителя. Так что проводить проверку качества бесплатно изготовитель и уполномоченная организация обязаны, а распределение денег между ними - это их вопрос.

Тут надо было бумаги надо оформить правильно: не на безвозмездную диагностику, а на ремонт. Тогда и недоразумений не будет: человек бумагу подписал, согласие на ремонт дал.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2009, 17:09   #18
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
glasniy, вы уж определитесь: то у вас потребитель требование не заявлял письменно, но заявлял устно; то он вообще его не заявлял: ни письменно, ни устно. Если потребитель ничего не заявлял - обязанности исполнять нет, как нет и разрешения на какие-либо ремонтные действия от потребителя.
Во первых, если потребитель НЕ заявлял ничего письменно, а только устно заявил, это можно как угодно расценить, т.е. не понять заявителя и ничего не делать или же понять, что он именно устранения недостатка хочет.
Могут и так понять. Раз потребитель отдал товар с недостатком в СЦ, значит хочет устранения недостатка. Т.к. СЦ только на устранение и уполномочен.
Т.е. отсутствие письменного требования при сданном товаре с недостатком СЦ может трактовать как угодно.
И ещё, если товар сдан в АСЦ, то этим самым потребитель доверил товар этому АСЦ.
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2009, 18:24   #19
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

glasniy, на что НЕ уполномочен АСЦ потребитель знать не может (или кто-то ему предъявлял действующий договор?). АСЦ вообще может производить бесплатную диагностику по своей инициативе. Если в приемной квитанции написано: "диагностика", а не "ремонт", то из этого и следует исходить, а не придумывать за потребителя требования, трактуя его действия. Если потребитель хочет ремонтировать товар сам или в другом месте или не хочет его ремонтировать вовсе - это его право. Он не обязан отдавать товар в ремонт там, где ему делают диагностику: платно или бесплатно.
Разумеется, потребитель доверил своё имущество АСЦ. Так же, как он бы доверил своё имущество другому сервису, поручив ему платную диагностику. Но из этого не следует, что сервис вправе производить ремонт по своей инициативе.
Впрочем, для данного случая этот спор малоактуален: всё равно из требований п. 1 ст. 18 пока можно выбрать только ремонт: у продавца или в СЦ.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2009, 19:42   #20
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,496
Репутация: 12070798
По умолчанию

Требование диагностики ЗоЗПП не предусмотрено, поэтому это дело АСЦ -проводить или нет.
А вот требование устранения недостатка предусмотрена ЗоЗПП.
И если пока по ЗоЗПП можно предъявить лишь одно требование, то сдача монитора с недостатком в АСЦ может быть расценена им, как сдача монитора именно на устранение недостатка.
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 18:22   #21
Александр (гость)
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Направил запрос в Информационный центр для потребителей Самсунг Электроникс Россия.

Я:
"В течение гарантийного срока Вашего монитора Вы имеете право обратиться в магазин с целью расторжения договора купли-продажи."
Дело в том, что мой монитор куплен 19.06.2007, то есть с момента
приобретения прошло 20 месяцев. Насколько я буду прав, по закону,
конечно, если сейчас потребую расторжения договора купли-продажи или
замены монитора? Этот вопрос, опять же, возникает из-за того, что
сотрудники магазина говорят, что, по закону, у меня есть лишь 15 дней с
момента покупки на замену или расторжение договора. Напомню, что дефект
- деформация боковых рамок монитора обнаружился спустя ~6 мес., но
предал я этому значение только сейчас, т.к. дефект становится более заметен."

Samsung:
"Гарантийный срок на монитор составляет 3 года.
Поэтому требование о расторжение договора купли-продажи Вы можете предъявить в указанные сроки.
К сожалению, компания Самсунг Электроникс является самостоятельным субъектом правоотношений и не может нести ответственности за неправомерные действия продавца." (Консультант по сервисному обслуживанию)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 19:13   #22
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
сотрудники магазина говорят, что, по закону, у меня есть лишь 15 дней с момента покупки на замену или расторжение договора
Вам уже много раз ответили, что магазин прав - монитор нужно сдать в ремонт. Более того, когда Вы забрали товар из АСЦ и сдали его продавцу - срок 45 дней начал отсчитываться заново.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика