На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 09:31   #1
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию Кухня. 1 раз доставка перенесена, 2 раз - сорвана, 3 раз - брак. Как действовать?

Коллеги, мне требуется ваша помощь.
Ситуация такова:
Заказал кухонный гарнитур по инд. заказу. Договор купли продажи+ Договор на услуги (сборка). 100% предоплата.
1 раз срок доставки уже перенесли с 20 на 26 февраля по инициативе Продавца. Документы (экз. Договора со старым сроком и новый экземпляр со сроком 26 февраля) есть. При этом экземпляр со сроком 26 слегка в технической части (спецификация) изменен (это в принципе и явилось причиной переноса срока). Вчера 26 февраля доставка опять не состоялась по причинам невразумительного характера (бригады нет, машина ломалась и т.п.).
Обещают сегодня доставить. Я уже несу убытки – взял вчера день отпуска, сегодня придется опять отпрашиваться. При этом «плывет» дата сборки назначенная на субботу и опять я несу убытки в виде необходимости брать отпуск в рабочий день.
ВОПРОС 1: С какого числа я могу требовать неустойку в 0,5% за просрочку, с 20 или 26?
ВОПРОС 2: Как корректно (жестко, но без экстремизма) сформулировать требование к Продавцу о компенсации, максимально учитывающей мои интересы?
ВОПРОС 3: Правильно ли я понимаю Закон: в связи с невыполнением условий Договора Продавцом я могу потребовать в т.ч. расторжения ДКП?
При необходимости, готов выслать Договор.
Закранее спасибо за советы.
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен

Последний раз редактировалось Sergmix; 01.03.2009 в 13:15..
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 10:52   #2
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

1. Если новом договоре не указали ответственность за просрочку первого договора - пени начисляются с 27 февраля, то бишь сегодня первый день просрочки.
2. Письменно по образцам на сайте.
3. С сеголняшнего дня - да. Кроме того,
Цитата:
Статья 23.1. Последствия нарушения продавцом срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю


1. Договор купли-продажи, предусматривающий обязанность потребителя предварительно оплатить товар, должен содержать условие о сроке передачи товара потребителю.

2. В случае если продавец, получивший сумму предварительной оплаты в определенном договором купли-продажи размере, не исполнил обязанность по передаче товара потребителю в установленный таким договором срок, потребитель по своему выбору вправе потребовать:
передачи оплаченного товара в установленный им новый срок;
возврата суммы предварительной оплаты товара, не переданного продавцом.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара.
, в том числе и Ваши вынужденные отпускА.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 11:40   #3
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Андрей, спасибо за ответ.
Хочу задать еще 1 вопрос, правда рискуя подвергнуться нападкам со стороны Продавцов.
Поможет ли решению проблемы по существу (ускорению доставки и установке гарнитура и добровольному возмещению убытков в разумных пределах) если завтра я вручаю Продавцу Претензию с требованием расторжения ДКП?
Т.е. определенная провокация, направленная на то, что бы Продавец добровольно пошел навстречу не с «пустыми руками» и обещаниями выполнить только то, что и так обязан.
Отдаю себе отчет, что это блеф и по терминологии многих участников форума «экстремизм», но, повторюсь, я уже несу прямые финансовые убытки (день отпуска ~3% уплаченной суммы), а также косвенные – бытовые неудобства и увеличение расходов на общепит.
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 11:44   #4
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Сам продавец, никакого экстримизма во вручении претензии не вижу, есть ряд проблем с формулировкой в связи с тем, что еще неизвестно, когда именно они ее привезут
Часто такие вещи помогают, так сказать "бодрят" руководство. Если претензия только для ускорения, а реально Вы их потом простите, то вообще молодец
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 11:47   #5
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Сам продавец, никакого экстримизма во вручении претензии не вижу, есть ряд проблем с формулировкой в связи с тем, что еще неизвестно, когда именно они ее привезут
Часто такие вещи помогают, так сказать "бодрят" руководство. Если претензия только для ускорения, а реально Вы их потом простите, то вообще молодец
Абсолютно согласен. Кроме потреб экстремизма, есть и экстремизм продавцов, от которого Вы сейчас страдаете. Так что такая претензия для ускорения процесса вполне оправдана.
Цитата:
есть ряд проблем с формулировкой в связи с тем, что еще неизвестно, когда именно они ее привезут
Не вижу проблем. Просрочка есть, претензию можно подавать....
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 12:37   #6
Депутатъ
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Год назад сделал именно так, составил претензию с указанием статьи.

Правда там была не кухня, а шкаф-купе, но не суть, просрочка была порядка 7-10 дней, не выдержал направил претензию - привезли через 5 дней, дали с извинениями доп. скидку в размере 10%

Проблема была лишь в том, чтобы направить по факсу претензию в нужном направлении
Депутатъ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 19:08   #7
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Спасибо за ответы и советы.
Отзвонились сегодня, обещают доставку и сборку завтра. Ну, это радует.
Еще вопросы: если завтра привозят некомплект или элементы с недосттатками то, что лучше, учитывая сказанное в предыдущих постах:
1) принять заказ частично и указать недостатки в акте?
2) не принимать весь заказ, не поджписывать акт, отправив весь груз назад?
3) или что-то другое?
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 19:12   #8
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergmix Посмотреть сообщение
Спасибо за ответы и советы.
Отзвонились сегодня, обещают доставку и сборку завтра. Ну, это радует.
Еще вопросы: если завтра привозят некомплект или элементы с недосттатками то, что лучше, учитывая сказанное в предыдущих постах:
1) принять заказ частично и указать недостатки в акте?
2) не принимать весь заказ, не поджписывать акт, отправив весь груз назад?
3) или что-то другое?
Это зависит от того, насколько она вообще Вам нужна, если вообще не примете, настройтесь на долгую борьбу.

На Ваше усмотрение, в зависимости от того в каком, в итоге она будет состоянии - которое Вас (как временный вариант) устраивает или наоборот.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 21:06   #9
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Александр, спасибо! Еще 1 вопрос: если недопоставлена только часть товара - комплекта, то как сформулировать претензию и как рассчитывать неустойку?
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2009, 22:23   #10
Santa simplicitas
 
Аватар для Santa simplicitas
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 591
Репутация: 828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутатъ Посмотреть сообщение
привезли через 5 дней, дали с извинениями доп. скидку в размере 10%

Проблема была лишь в том, чтобы направить по факсу претензию в нужном направлении
Обычно этим направлением является САД, поскольку доказать, что именно Вы отправляли по факсу, едва ли получиться. Скидочку же Вам скромную дали за 10 дней просрочки. При таком раскладе, особенно при договоре подряда, а не ДКП, вполне можно было, если не бесплатно, то с существенно большей скидкой получить исполненный заказ.
__________________
баранов — в стойло, холодильник в дом…
Santa simplicitas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 14:49   #11
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Коллеги, кухню мне привезли, мебель очень хороша. По акту принял без претензий.
НО! критические ошибки проектирования не позволяют в принципе осуществить монтаж. Требуется почти полная переделка из-за неучета труб отопления которые предварительно аккуратно были указаны на чертеже - замере.
Что делать, претензия с треьбованием разрыв ДКП?
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 15:02   #12
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Копия заявки с чертежом у Вас осталась?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 15:11   #13
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergmix Посмотреть сообщение
Коллеги, кухню мне привезли, мебель очень хороша. По акту принял без претензий.
НО! критические ошибки проектирования не позволяют в принципе осуществить монтаж. Требуется почти полная переделка из-за неучета труб отопления которые предварительно аккуратно были указаны на чертеже - замере.
Что делать, претензия с треьбованием разрыв ДКП?
Если замер проводил продавец,то можете расторгнуть ДКП или потребовать устранить недостатки,также потребуйте пени с 27 числа по день доставки. Если в течении 10 дней со дня вашего требования не вернут деньги,то пойдёт пеня в 1% за каждый день.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 15:11   #14
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

ну можете как отказаться от ДКП так и требовать устранения недочетов, + к устранению и пени за просрочку и финансовые потери в связи с отгулами за свой счет, бумажки только в бухгалтерии возьмите, либо скидку адекватную.
ну а поскольку кухня вам же нужна, заказ и изготовление новой у другого продавца опять займет достаточно много времени, да и дороже может оказаться порядочно, так что, рекомендовал бы требовать устранения недочетов в указанный срок, например неделя, и скидку %10-15 без неустоек, в противном случае намекните, что через суд и моралка и аморалка прибавится... думаю пойдут на встречу, промахи то их, а не ваши.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 15:19   #15
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Евгений Валентинович все есть.
Коллеги, спасибо! А все же по вашему мнению что эффективнее - разрыв ДКП или устранение недостатков? Кухня нужна конечно, куда без нее...тем более часть старой уже вчера на помойке
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 15:21   #16
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

ИМХО, пущай устраняют недостатки. Особенно, если Вы напишете соответствующие бумаги, как здесь советовали.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 16:56   #17
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Решил все-таки писать разрыв ДКП. Очень прошу оценить текст претензии

Директору ООО «...» ...
от ..
проживающей по адресу:
Москва, ...
телефон....

ПРЕТЕНЗИЯ

25 января 2009 г. я заключил Договор купли-продажи № В289 на кухонную мебель на сумму 168589 рублей 48 копеек, Договор купли-продажи № В39838 на бытовую технику на сумму 19095 рублей и Договор № В289 на услуги на сумму 14087 рублей 16 с ООО «Оранжевая подкова».
В соответствии с договорами я внес предоплату за кухонную мебель, тремя частями:
1 часть - в размере 60 000 рублей 21 января 2009 г.,
2 часть – в размере 20000 рублей, 21 января 2009 г.,
3 часть - в размере 88589 рублей, 21 февраля 2009 г.,
а также:
за услуги по замеру, доставке и монтажу кухонной мебели в размере 14087 рублей 16 копеек 21 февраля 2009 г.
за кухонную вытяжку Falmec в размере 19095 рублей 21 февраля 2009 г.
о чём свидетельствуют кассовый и товарный чеки.

Несмотря на то, что сроком доставки заказа было установлено 26 февраля, товар мне фактически передан только 28 февраля, о чем свидетельствует Акт приема передачи товара.

Кроме этого, при установке кухонного гарнитура выявлены критические ошибки проектирования, не позволяющие в принципе установить комплект мебели на предназначенное место и пользование им. Акт сдачи – приемки монтажных работ составленный 28 февраля 2009 года с зафиксированными недостатками прилагаю.

В связи с вышеизложенным и в соответствии с ст.ст. 18, 23 закона РФ "О защите прав потребителей" требую:

1) расторгнуть Договор купли-продажи и возвратить мне стоимость комплекта кухонной мебели. Данное требование, согласно ст.22 Закона, вы обязаны выполнить в течение 10 дней дней со дня предъявления.

2) уплатить неустойку, в соответствии с п.3 ст.23.1 ЗоЗПП в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара, которая взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы, то есть, расторжения договора.

3) Добровольно возместить мне убытки, понесенные из-за вынужденного отсутствия на работе – отпуска за свой счет (для приемки товара, ожидавшейся 26 февраля) в размере 4 тысяч рублей. Необходимые подтверждающие документы с моего основного места работы будут представлены Вам по первому требованию.

В случае неисполнения вышеуказанных требований в установленные законом сроки или уклонения от их добровольного исполнения, я буду вынужден требовать их исполнения в судебном порядке, где наряду с требованиями, заявленными в настоящей Претензии предъявлю требования о возмещении всех причиненных убытков и, в том числе, о взыскании морального вреда, обусловленного невозможностью пользования кухонным помещением начиная с 26 февраля и некомфортными условиями в квартире, сложившимися из-за большого объема неустановленных элементов мебели.

ПРИЛОЖЕНИЯ:
1. Акта приемки передачи товара
2. Копия Акта приемки – сдачи монтажных работ
28 февраля 2009 г.
подпись, расшифровка
__________________
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 17:00   #18
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Исправьте на "....отказываюсь от исполнения договора купли-продажи..."
В 3) лучше упомянуть, что документы уже есть; А Вы озаботьтесь их наличием.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 17:03   #19
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Текст договора, чертеж/эскиз, фотки места установки в районе труб отопления с отметкой этих мест на чертеже-эскизе можно попросить в студию?

UPD: перенос труб за счет продавца - вполне реальная штука. И совсем даже не долгая.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 28.02.2009 в 17:41..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 20:10   #20
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Вручил претензию на расторжение ДКП под роспись печать. Будем ждать ответа. Менеджер девушка в ауте. Оказывается с нее лично вся стоимость переделок будет спиасана ...
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 20:14   #21
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Жизнь вообще-то жёсткая штука!
Девочка следующий раз будет меньше пить кофе и играться с компом.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 20:15   #22
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Это если девочка виновата, а не технологи.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 20:18   #23
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Сань, вот пусть они между собой и разбираются: то ли девочка прощелкала, то ли технологи пьяные были?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 20:26   #24
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Сергей говорил, что на чертеже в договоре все нарисовано - девочка же и рисовала. А кто про это забыл или кому чего не передал - сами и разберутся, конечно.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2009, 22:16   #25
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Причина в общепринятой в этом виде деятельности бизнес-схеме - изготовитель работает с клиентом только через посредника - магазин -салон. Схема работает только по той причине, что есть дурочки-менеджеры, оплачивающие из своего кармана и свои и чужие косяки (ну такие условия установил им их руководитель) и ни за что не отвечающие технологи фабрики, наверняка требующие у директора, с пиететом относящегося к людям умеющим типа рисовать в Аутокаде и т.п., только за это умение нехилые баблосы...ну и их директор конечно, сумевший наладить такие отношения с контрагентами.

Если бы у магазина была возможность обоснованно перевыставить претензию магазина фабрике - качество проектирования возросло бы на порядок, а проблем поуменьшилось.
Но тогда возникает вопрос: нахрена магазины - салоны с их руководителями, учредителями, владельцами делающими на посредничестве, фактически получается из воздуха баблосы и все убытки покрывающие из кармана сотрудников? Взяв на себя ответсвенность фабрика неизбежно должна будет перейти на прямую схему работы с клиентом. А зачем ей это пока?

Ну и последнее - все это будет продолжаться пока есть такие балбесы-покупатели типа меня. Знал ведь точно что так будет создав вот эти темы: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=43503 а также http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=37373, но все равно стал покупателем, вот и попался

Ответьте пожалуйста на еще 1 вопрос: предположим что, в 10 дневный срок на претензию ответ не поступил. Подаю исковое заявление. А что с мебелью то я могу и должен в этом случае делать?

Покуда есть на свете дураки, обманывать нам, стало быть с руки...<C> Кот Базилио и Лиса Алиса

PS: Хочу поблагодарить всех кто оперативно откликнулся и особенно AlexPilot, который согласился и нашел время проконсультировать меня по телефону.
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен

Последний раз редактировалось Sergmix; 01.03.2009 в 13:19..
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 12:07   #26
Марш
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию по той же теме

Здравствуйте!
У меня примерно та же ситуация с кухней. Привезли не той комплектации, которая была в спецификации (перепутали фасады). Плюс не установлены два "отбойника" т.к. заказаны были не того типа, который было нужно. И в конце сборки мне выкатили счет на доп работы (выпилы под технику), о которых мне девочка-манагер говорила, что они входят в стоимость кухни, правда, как потом выяснилось, все это есть в договоре на сборку и я его подписал...
В общем правильные фасады, как и отбойники, они хотят привезти в срок 45 рабочих (!!!) дней, т.е. срок изготовления еще одной кухни. Я в шоке...

Согласно статье 20 ЗПП:
Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.

Никакого "письменного соглашения сторон", естественно, не было...

Подскажите как лучше поступить? Направить им подобное соглашение со сроком "вчера" или писать претензию "целиком" с требованиями все сделать и предоставить скидку или как? Подскажите люди добрые
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 12:09   #27
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Это не недостатки, а непоставка товара в срок.
Выкатывайте претензию на просрочку поставки по ст.23.1 ЗоЗПП в полпроцента за каждый просроченный день от размера внесенной предоплаты.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 12:27   #28
Марш
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Тут еще доп вопросы тогда...
Поставка "товара" закрывается актом приема-передачи. Я его, если не ошибаюсь, подписал когда кухню в разобраном виде мне привезли. При этом тогда цвет фасадов я, само собой, не проверял дотошно, это бы заняло весь день... Это раз
Два это то, что в договоре купли-продажи НЕТ СРОКОВ ПОСТАВКИ кухни. Единственное что там прописано - это срок оплаты второй половины суммы по приходу кухни на склад магазина...
И три, это то, что "косяки" по кухне я указал в Акте приемки РАБОТ по сборке кухни, который относится уже ко второму договору - договору сборки гарнитура
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 12:43   #29
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Марш, авторизируйтесь. Может возникнет необходимость пообщаться в личке. Мне, в частности, интресно у кого вы заказывали.

Счет на доп. работы это правильно. Вы зря невнимательно посмотрели на этот раздел Договора.

А вообще, вот какую информацию сообщили мне сборщики - НЕ собирается сразу каждая 2 кухня!!! Маразм, обусловленный тем, что для изделия в сборе на фабрике (у меня достаточно уважаемая фирма)контроль не предусмотрен в принципе. Не понимаю этого. Чего проще может быть, чем сделать стапель, на котором аккуратно имитировать помещение? Далее собрал ящики (даже без фасадов). Проверил и упаковал комплект, и все. Нет, проще оказывается покрывать недостатки из кармана менеджеров магазина...
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 13:04   #30
Марш
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Авторизовался...
Покупал я в Питере, но у московской (или область) фабрики "Кухни Подмосковья"
Марш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2009, 13:28   #31
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марш Посмотреть сообщение
Два это то, что в договоре купли-продажи НЕТ СРОКОВ ПОСТАВКИ кухни.
Это плохо конечно. Это явный косяк продавца, нарушающего закон и ваша невнимательность. Устанавливайте в претензии срок передачи оплаченного вами товара самостоятельно (дайте день или два). Ст. 23.1. п.2 по моему для этого подходит.

Ps: у меня тоже срок вначале не предусматривался, но я заставил написать дату передачи и печать поставить на нее
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2009, 11:23   #32
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Коллеги вопрос: Продавец передал Претензию (требую расторжения ДКП+ возмещения убытков) на рассмотрению юридическому отделу.
Предлагается не дожидаясь завершения ее рассмотрения заключить Доп. соглашение об устранении недостатков товара, т.е. фактически признает вину и берется за свой счет недостатки устранять.
Хочу уточнить, не помешает ли такое соглашение позже востребовать убытки и неустойку, например написав новую претензию?
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2009, 11:31   #33
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

http://ozpp.ru/library/norubs/9634/index.html
От п.9 и далее что-то про это написано.
Может, поможет?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2009, 11:31   #34
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Не помешает, только в соглашении четко сформулируйте предметы, по которым данное соглашение достигнуто. К тому же заключение соглашения о сроках (если они просрочены) поставки или устранении недостатков не освобождает виновную сторону от уплаты неустойки и компенсации убытков и исполнения существа договора в натуре.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2009, 11:47   #35
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Так...Евгений Валентинович, спасибо, там действительно все по делу но так много букв.
Александр, т.е. правильно я понимаю следующее: По договору срок- 26.02. ДС заключено например 03.03 со сроком завершения 13.03.
Неустойка будет рассчитываться с 26.02 по 13.03 (да поможет продавцу бог)? на всю сумму 1 Договора?
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2009, 12:01   #36
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Добрый день, Сергей!

Да, все так: с 26 февраля по 13 марта, по 0,5% в день от суммы внесенной предоплаты.
Соответственно, и по договору на услуги - с дня, когда услуги должны быть оказаны по 3% в день от суммы договора до дня фактического исполнения обязательств, но не более суммы договора, ст.28 ЗоЗПП.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2009, 19:35   #37
Марш
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Ребята, вот сейчас составляю претензию. У меня в договоре купли-продажи нет сроков поставки (вот тупо нет и все...) товара. В претензии я их определяю (но не задним числом, а могу ли я назначить их, скажем, вчера? т.е. через почти 3 месяца с момента подписания договора?) и при этом хочу требовать пеню в размере 0,5%. Вот только могу ли я требовать эту пеню если сроков не было (была туманная формулировка "Оставшуюся часть стоимости Товара «Покупатель» оплачивает в магазине «Продавца» перед доставкой не позднее 45 рабочих дней от даты подписания настоящего Договора")? И если могу требовать, то от какой даты? Или же только от назначенной мною новой даты?
Ведь поидее отсуствие сроков поставки в договоре - нарушение статьи 23.1
Марш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2009, 19:41   #38
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Договор Вы заключали с условием полной оплаты товара не позднее 45 рабочих дней от даты подписания.
Расчет Вами произведен полностью?

Было бы хорошо увидеть текст договора.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2009, 22:12   #39
незарегистрированныйScin
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Всем добрый день. Проблема схожая с кухней. Заказал я только столешницу(кухня моя в порядке) еще в ноябре 2008 года. По договору поставки должны были изготовить 18 декабря 2008года. Во время не привезли- сказали чуть позже. Учитывая не очень большую стоимость 13200 рублей и то, что на кухне шел ремонт, я сказал, что немного подождать могу. В конце февраля мое терпение лопнуло - за это время называли кучу всяких причин, при этом каждый раз мне приходилось ходить в офис этой фирмы(сами не звонили). Почитав данный сайт, отнес им претензию - взял образец на сайте. Реакции от них никакой. В претензии указал суммы к возврату: 13200 - это точто я заплатил, %-ы неустойки за этот период исходя из Закона О ЗПП 0,5%(хотя в договоре размер неустойки 0,1% в день) и указал, что если не отреагируют положительно для меня в 10 дневный срок, то через суд буду требоватьот них след-щее- далее выдержка. В соответствии со ст. 395 Гражданского кодекса РФ за пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счёт другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств.
Вопросы следующие:
1) в какой суд мне обращаться с иском?
2) что суд будет брать во внимание - % неустоки по договору или по Закону о ЗПП.
3) По поводу претензии о неправомерном удержании исполнителем моих ден.средств - Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора учётной ставкой банковского процента. Где можно посмотреть указанную ставку? Хотя бы намекните.
4) Возможно ли выкатить им еще моральный ущерб(ведь сейчас я пользуюсь полу разобранной кухней)?
Спасибо всем кто дочитал. Человек я неконфликтный - но тут достали. Придется решать цивилизованно - а юр.грамотности не хватает.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2009, 21:31   #40
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Получил сегодня ответ салона на мое требование о неустойке за просрочку передачи товара на 15 дней (по Договору 26.02, по факту 14.03) и неустойке за просрочку монтажа на 12 дней (по Договору в течение 5 дн. с 26.02, по факту 15.03).

Вот он:

Цитата:
Приносим Вам свои извинения в связи с задержкой передачи приобретенной Вами в ****** кухонной мебели и бытовой техники и надеемся на скорейшее разрешение сложившейся ситуации.

1) В соответствии со статьей 23.1. ЗОПП Вы имеете право на получение неустойки в размере 0,5% от цены Товара за каждый день просрочки.
Размер полагающейся Вам неустойки составляет 1 876 (одна тысяча восемьсот семьдесят шесть рублей) 84 копейки, и рассчитывался следующим образом.

(168 589,48 рублей + 19 095,00 рублей) х 0,5% х 2 дня = 1 876 (одна тысяча восемьсот семьдесят шесть рублей) 84 копейки,

«2 дня»- количество дней просрочки передачи Товара (с 26.02.09 по 28.02.09).

2) В соответствии с п. 1 ст. 28 ЗОПП если во время выполнения работы (оказания услуги) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель по своему выбору вправе:
• назначить исполнителю новый срок;
• поручить выполнение работы (оказание услуги) третьим лицам за разумную цену или выполнить ее своими силами и потребовать от исполнителя возмещения понесенных расходов;
• потребовать уменьшения цены за выполнение работы (оказание услуги);
• отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги).

03 марта 2009 года между Вами и ООО ************ было заключено дополнительное соглашение к Договору № **** от 25.01.2009, в соответствии с которым исполнителю был назначен новый срок исполнения работы по монтажу кухонного гарнитура – 30 марта 2009 года.

Монтаж кухонного гарнитура был окончательно произведен 15 марта 2009 года (что подтверждается подписанным с Вашей стороны Актом сдачи-приемки монтажных работ). Таким образом, исполнитель выполнил свои обязательства в надлежащие сроки. В данном случае Закон «О защите прав потребителей» не предусматривает возможности выплаты неустойки.

Вышеуказанную сумму неустойки Вы можете получить в *****
Ранее здесь я получил ответ, что несмотря на установление нового срока неустойка будет идти от первоначальной даты до фактического выполнения условий Договра. Судя по ответу Продавца, установив новый срок я в тот же момент на время его действия прекратил "тиканье" неустойки. Странно ежели так, но ничему не удивляюсь
ВОПРОС КТО ПРАВ?
Alexpilot здесь: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=52579&page=4
или Продавец и Witt вот здесь:http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...%E9%EA%E0+witt
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2011, 11:16   #41
Anna33
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

20 февраля заказали кухню в Фореме. Срок изготовление 1 мес.
В договоре сказано.
Доставка заказа.
В срок до 21 марта исполнитель изготавливает мебель и комплектует заказ.
Доставка заказа осуществл. после 100% оплаты (что я и сделала за 5 дней до 21 марта) Комплект. и доставка осущ. по адресу:.................
в согласование между сторонами срок не позднее 3-ех раб дней с момента её готовности. ТОчный срок не указан. Что мне делать, я хочу вернуть деньги? Плюс была заказана и бытовая техника.
В пункте 6.11 Сказано в случае отказа от бытовой техники Я должна заплатить штраф 50% от стоимости. А если я откажусь от мебели то оин возвращают мне деньги с минусом суммы фактических производных.
Что мне делать как поступить? кухни до сих пор нет. Могу ли я вернуть все деньги?
Сроки не указанны в договоре с чего мне начать и как быть?
Anna33 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2011, 11:37   #42
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 25,801
Репутация: 49477758
По умолчанию

Я так понимаю, изготовитель обязуется изготовить кухню до 21 марта, затем, не позднее 24 марта кухню Вам должны доставить. Если уложатся в срок, вернуть все деньги не получится.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика